Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: egeleme_rampasi - 10 Aralık 2014, 17:08:12
-
Bugün, Yükselen Çelik Firmasından, 4 adet HNS 30 tipi paslanmaz yüksek nitrojen çeliği lama satın aldım. Özgür Özdemir Usta sağolsun, satışta olduğunu forumda duyurmuştu.
HNS 30 çeliğini, "genel amaçlı paslanmaz bıçaklık çelik" olarak, -özellikle mutfak bıçaklarında- bundan böyle D2'nin yerine tercih ettim.
Birazdan yeni bir mesajla kataloğu paylaşacağım.
-
Hayırlı olsun ... Paylaşımlarınızı bekliyorum
-
Hayırlı olsun Mustafa Bey.
Ölçüler ve fiyat hakkında bilgi verebilir misiniz?
-
3.8 bi plaka almıştım 1000x 1000 di herhalde bu deneme amaçlı geldigi için fiyatı 20 tel idi son plakayıda ben almıştım ve çok memnun kaldım hemen hemen biçok paslanmaz serisi çelikle çalısma fırsatım oldu benim gözlemlerime göre gerçekten mevcut çizginin uzerinde bi çelik ince karbür yapısından kaynaklı bilemeden sonra tatmin edici bi keskinlik alıyo 4 lukten bende aldım alıcaak arkadaşlara tavsiye edebilirim
-
Tbi bunlar benim kişisel gözlemlerim çelik ustunde karton agaç kesme testleri dışında bi ölçum yada herhangi bi test yapmadım bu denemelerde de çok iyi sonuçlar aldım
-
https://www.dropbox.com/s/p4szllcyert4skc/HNS30_katalog.pdf?dl=0
Kataloğun linki burada.
Ölçüler: 4,3 x 65 x 400 mm. Her bir lama yaklaşık olarak 0,88 kg ağırlığında. Aslında 4.3 mm mutfak için biraz kalın. Ona bir çare düşüneceğim artık.
Diyeceksiniz ki; "madem kalın neden aldın?"
Birincisi, sadece mutfak bıçakları için biraz kalın, diğer uygulamalar için kalınlık iyi. İkincisi, çeliğin özellikleri o denli kapsamlı ki dalgıç bıçaklarından tutun, av bıçaklarına ve hatta tıbbi araç gerece kadar pek çok işe uygun.
4 Lama bana 330 TL'ye mal oldu. Lama başına 82.5 tl ediyor yani. D2'ye göre pahallı, toz metale göre ucuz...
"yükselen çelik" Nicki ile foruma üye olan Tayfun Bey, forumdaki problem nedeniyle paylaşımda bulunamamış. Şimdilik kataloğu ben yayınlıyorum. Bilahare Tayfun Bey'e çözümü izah edeceğim.
Tayfun Bey yüksek nitrojen çelikleri ile ilgili daha başka teknik dokümanları da yayınlanacakmış.
-
3.8 bi plaka almıştım 1000x 1000 di herhalde bu deneme amaçlı geldigi için fiyatı 20 tel idi son plakayıda ben almıştım ve çok memnun kaldım hemen hemen biçok paslanmaz serisi çelikle çalısma fırsatım oldu benim gözlemlerime göre gerçekten mevcut çizginin uzerinde bi çelik ince karbür yapısından kaynaklı bilemeden sonra tatmin edici bi keskinlik alıyo 4 lukten bende aldım alıcaak arkadaşlara tavsiye edebilirim
Dikkat! Mehmet Ustaya gelen parça "deneme" için gönderilmişti. Fiyatı o nedenle o kadar absürt. (20 TL) :)
Ve evet tane yapısı çok ince, o nedenle iyi keskinlik alıyor. Ustanın tahmini doğrudur. Alabildiği tokluk ve sertlik değerleri de ideal. Korozyona dayanımı ise harikulade. Dalgıç bıçağı olacak kadar iyi hatta...
Benim gibi tam paslanmaz çelik isteyen biri için bu çelik, gökte aranılıp yerde bulunan bir şey oldu.
-
Mustafa Bey, şöyle bir kompozüsyonuna baktımda, bu çelikte ki Krom (Cr) oranı %14-16 arasında az bişey Nikel, az biraz da nitrojenin etkisini katsak yine kurtarmaz, yani tam paslanmaz diye düşünmeyin sakın, hele ki dalgıç bıçağı formatında hiç düşünmeyin, 1,4112 bana hala daha cazip gelmekte.
Elementler yalan söylemez ;)
Tam paslanmaz diye tabir edeceğiniz çelik, evinizde ki çatal-kaşık takımıdır, arkalarında ki 18/10 işaretinin anlamı da %18Cr %10 Ni içerdiğini gösterir gerisini siz düşünün.
Haliyle elinizde ki M390'ı kullanın dalgıç bıçağı formatı için. Tabiri caizse evladiyelik çelik sayılır :)
-
(http://s29.postimg.org/ugfxz8hav/asda.png)
-
Magnezgum cubuk kullanarak paslanma onleniyor diye bir yerde okumustum ama nasil yapilir hic bir fikrim yok.
-
(http://s29.postimg.org/ugfxz8hav/asda.png)
Biraz daha açıklık getireyim o zaman, Bu çelik yüksek basınçlı devasa kaplarda 600 derece civarında, yapı içerisine azot difüzyonu sağlanarak nitrojen çeliği olarak yapılmakta, kısaca yüzey nitrürleme işlemi desek yeridir. Sanmayın ki bütün mikroyapıda eşit dağılmış bir Nitrojen etkisi olsun, Zaten Demirnitrür bir yapı oluşturur ki bünyede korozyonuda tavan yaptırır, sertliğide. Hele ki psikopat sertliklere çıkar bu demirnitrür yapısı, direkt seramik malzeme olarak düşünün, deli gibi de kırılgan olur bu malzeme. Kısaca siz bu lamaları aldınız yüzeyden maks. 200-300 mikrona kadar azot difüze edilmiş haldedir. Bıçak yapmak için bi talaş kaldırın bakalım sonrasında nitrür içeren bir mikroyapı kalıyormu ortada tabi ki hayır. Yüzeyden içeri girildikçe nitrojen ve etkisine elveda dersiniz.
Kısaca çelik yapı içerisinde tamemen homojen dağılımı olan bir nitrojen etkisi yoktur, sadece yüzeyde görebilirsiniz bunu. Bıçağın ağız açma aşamasına geçildiğinde taşlama çizgisi üstü nitrojenli, altıda normal düşük karbonlu ama alaşımlı çelik yapı olur elinizde.
Basit kimyasal kompozüsyonu verilen bir malzemede biz şuna bakarız temel olarak, yüzeyde de merkezde de içerik elementi aynı olmalıdır.
En güzeli siz bıçağın bütün işlemlerini yapın yüzey nitrürlemeye yollayın miss gibi korozif dayancı yüksek ve dışı sert içi lokum bıçağınız olur.
Osmanın paylaştığı resimde ki malzemeyi de yüzeyi nitrürlenmiş malzeme olarak düşünün. Ortadan kesin o malzemeyi bir de öyle sokun tuz spray testine bakın ne güzel manzaralar oluşuyor :)
-
serkan ustam desene ağzı yumuşak ama hamonlu bi bıçakolur.
-
serkan ustam desene ağzı yumuşak ama hamonlu bi bıçakolur.
Keşke olsa, Karbon (C) yok ki garibimin içinde, ama Taner usta azmeder bundan da hamon çıkartır, gramda şaşırmam sonra :)
-
Mesleği bu işler olan birinin forumda olmasının faydalarını görüyoruz. Forumda ilk olarak Özgür çubuk halinde bulunan nitrojen çeliğinin dövülmesi ile elde edilen lamalardan yaptığı bıçakları anlatmıştı. O vakit çeliğin içindeki nitrojen dövülme ve ısıl işlem ile kaybolur mu kaybolmaz mı şeklinde bir tartışma olmuştu.
Nitrojen çeliğinden bir çubuk ısıtılıp dövülüp lama haline getirildi, talaş kaldırma ile form verildi (en azından perdah atıldı) ve ısıl işlem yapıldı diyelim. Aşağıda yazdıklarınızdan bu işlem sonrası elinizde nitrojen çeliği falan kalmaz diye anladım ? Sertlik ve ağız dayananımı nasıl olur? Özgür de, Mehmet&Renas ta sonuçtan memnundular sanki ?
(http://s29.postimg.org/ugfxz8hav/asda.png)
Biraz daha açıklık getireyim o zaman, Bu çelik yüksek basınçlı devasa kaplarda 600 derece civarında, yapı içerisine azot difüzyonu sağlanarak nitrojen çeliği olarak yapılmakta, kısaca yüzey nitrürleme işlemi desek yeridir. Sanmayın ki bütün mikroyapıda eşit dağılmış bir Nitrojen etkisi olsun, Zaten Demirnitrür bir yapı oluşturur ki bünyede korozyonuda tavan yaptırır, sertliğide. Hele ki psikopat sertliklere çıkar bu demirnitrür yapısı, direkt seramik malzeme olarak düşünün, deli gibi de kırılgan olur bu malzeme. Kısaca siz bu lamaları aldınız yüzeyden maks. 200-300 mikrona kadar azot difüze edilmiş haldedir. Bıçak yapmak için bi talaş kaldırın bakalım sonrasında nitrür içeren bir mikroyapı kalıyormu ortada tabi ki hayır. Yüzeyden içeri girildikçe nitrojen ve etkisine elveda dersiniz.
Kısaca çelik yapı içerisinde tamemen homojen dağılımı olan bir nitrojen etkisi yoktur, sadece yüzeyde görebilirsiniz bunu. Bıçağın ağız açma aşamasına geçildiğinde taşlama çizgisi üstü nitrojenli, altıda normal düşük karbonlu ama alaşımlı çelik yapı olur elinizde.
Basit kimyasal kompozüsyonu verilen bir malzemede biz şuna bakarız temel olarak, yüzeyde de merkezde de içerik elementi aynı olmalıdır.
En güzeli siz bıçağın bütün işlemlerini yapın yüzey nitrürlemeye yollayın miss gibi korozif dayancı yüksek ve dışı sert içi lokum bıçağınız olur.
Osmanın paylaştığı resimde ki malzemeyi de yüzeyi nitrürlenmiş malzeme olarak düşünün. Ortadan kesin o malzemeyi bir de öyle sokun tuz spray testine bakın ne güzel manzaralar oluşuyor :)
-
serkan ustam desene ağzı yumuşak ama hamonlu bi bıçakolur.
Keşke olsa, Karbon (C) yok ki garibimin içinde, ama Taner usta azmeder bundan da hamon çıkartır, gramda şaşırmam sonra :)
+1aynen.
-
Bir imalatçı yeni yapığı nitrojen çeliğini anlatırken
"Generally speaking, There are three ways for surface nitriding: gas nitriding , ionic nitriding and salt bath nitriding. gas nitriding typically use ammonia or mixed ammonia/nitrogen at 400-600C,but the nitrided depth is noly about 0.02mm,it is not fit for blade."
demiş. Gaz ile nitrurleme dışındaki diğer yöntemlerden penetrasyon derinliği daha yüksek olanı var mı?
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/961486-test-report-for-high-nitrogen-steel-HNS-Yushu/page2?s=7422a3354a33fcbfee3b4778787c6ea9
-
Bir imalatçı yeni yapığı nitrojen çeliğini anlatırken
"Generally speaking, There are three ways for surface nitriding: gas nitriding , ionic nitriding and salt bath nitriding. gas nitriding typically use ammonia or mixed ammonia/nitrogen at 400-600C,but the nitrided depth is noly about 0.02mm,it is not fit for blade."
demiş. Gaz ile nitrurleme dışındaki diğer yöntemlerden penetrasyon derinliği daha yüksek olanı var mı?
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/961486-test-report-for-high-nitrogen-steel-HNS-Yushu/page2?s=7422a3354a33fcbfee3b4778787c6ea9
valla çokgüzel anlamadım.
-
Taner usta kusura bakam bakma üşengeçlikten değil biraz dalgınlık biraz da tabletten mesaj yazmanın zorluğundan doğrudan kopyala yapıştır yapmışım.
Linkini verdiğim mesaj dizisinde çinli bir üretici yeni yaptığı nitrojen çeliğini tanıtıyor, karakteristikleri ve diğer nitrojen çelikleri ile karşılaştırması yapılıyor. İngilizce olarak kopyala yapıştır yaptığım mesajda
" genel olarak yüzey nitrürleme için üç yol vardır : gaz nitrürleme, ionik nitrürleme ve tuz banyosu ile nitrürleme. Gaz nitrürlemede tipik olarak 400-600C de amonyak yahut amonyak nitrojen karışımı kullanılır ve nitrürlenme derinliği yaklaşık sadece 0.02 mm dir, bıçak için uygun değildir" demiş çelik imalatçısı.
Bu arkadaş çeliği bıçak için uygun çelik gibi anlatmış, o zaman gaz kullanmıyordur herhalde. proses hakkında da birşeyler yazmış. Serkan'a bıçak için uygun nştrojen çeliği çıkartabilecek başka imalat yöntemleri var mı diye sormuş oldum bir önceki mesajımda.
-
Tüm paylaşılan bilgiler için teşekkürler.
Nitrojen çeliğinden bir çubuk ısıtılıp dövülüp lama haline getirildi, talaş kaldırma ile form verildi (en azından perdah atıldı) ve ısıl işlem yapıldı diyelim. Aşağıda yazdıklarınızdan bu işlem sonrası elinizde nitrojen çeliği falan kalmaz diye anladım ? Sertlik ve ağız dayananımı nasıl olur? Özgür de, Mehmet&Renas ta sonuçtan memnundular sanki?
Özgür ustanın dövdüğü miller 0.8 karbon içeriyordu sertlik ve ağız dayanımını buda etkiliyordur.
-
anladım , nitrasyon konusunda bi örnek verim makina için yaptırdığımız exturuderlerde firma 2 seçenek sunuyor 1.si gaz nitrasyon sertlik derinliği fazla ve parçanın yüzeyi temiz oluyor fiyatıda pahal.2.tuz nitrasyon derinlik az ve yüzey daha pürüzlü fiyat daha ucuz.
-
sağolasın osman
-
Taner usta kusura bakam bakma üşengeçlikten değil biraz dalgınlık biraz da tabletten mesaj yazmanın zorluğundan doğrudan kopyala yapıştır yapmışım.
Linkini verdiğim mesaj dizisinde çinli bir üretici yeni yaptığı nitrojen çeliğini tanıtıyor, karakteristikleri ve diğer nitrojen çelikleri ile karşılaştırması yapılıyor. İngilizce olarak kopyala yapıştır yaptığım mesajda
" genel olarak yüzey nitrürleme için üç yol vardır : gaz nitrürleme, ionik nitrürleme ve tuz banyosu ile nitrürleme. Gaz nitrürlemede tipik olarak 400-600C de amonyak yahut amonyak nitrojen karışımı kullanılır ve nitrürlenme derinliği yaklaşık sadece 0.02 mm dir, bıçak için uygun değildir" demiş çelik imalatçısı.
Bu arkadaş çeliği bıçak için uygun çelik gibi anlatmış, o zaman gaz kullanmıyordur herhalde. proses hakkında da birşeyler yazmış. Serkan'a bıçak için uygun nştrojen çeliği çıkartabilecek başka imalat yöntemleri var mı diye sormuş oldum bir önceki mesajımda.
Üniversiteden bir hocamla hala üzerinde çalıştığımız bir proje olan ve bana göre yüzeyde hem homojen dağılım açısından hemde difüzyon derinliği açısından en etkili yöntem elektrolitikplazma difüzyon yöntemi diyebilirim. Gerçi biz bol bol bor emdirmiştik yüzeye neyse, bunlar fazlasıyla teknik ve de deney aşamasında olan prosesler sayılır. Ticari olarak yaygın kullanım alanı maliyetten dolayı çok sınırlıdır.
Konunun özüne dönersek, ben o lamayı alıp bıçak formatına soktuğumda ağız açtığım yerle yüzeyine dokunmadığım yer arasında dağlar kadar fark olacaktır.
Bir de dikkat edin Yükselen çeliğin broşür sayfasında ne diyor '' HNS 30'un 500°C sıcaklığa kadar yüksek temperleme dayanımı vardır. '' Yani o sıcaklık üstünde azot da ortamdan arazi olmaya başlayacaktır ;) '' Aklıma okulda gördüğümüz yüksek sıcaklıklarda ki dönüşümler geldi ve şu an beyin hücrelerim kitlendi sayılır hatırladıkça, tam bir brezilya dizisi gibi diyebiliriz bu reaksiyonlara ???
Düşük karbonlu olduğu için tokluğu yüksek ama sağolsun içinde, başta molibden ve mangan yer aldığı içinde ağız sertliği yakalanabilecek bir bıçak çıkar ortaya bu malzemeden,
Ne zaman ki ben o 4mm'lik lamanın 2 mm'lik kısmını yontar tam ortasında o nitrür yapıyı görürüm işte o zaman beni inandırabilirler yaptıklarına,
Şunu da unutmadan dile getiriyim laboratuvar koşullarında kimyasal kompozüsyonunda Titanyum (Ti) gibi aktif elementler barındıran özel alaşımlı çelikler yapı içerisinde nitrürlenerek üretilebilmekte, (Titanyum nitrür çok deli bir yapıdır 8) ) ticari üretim boyutu tabi ki mümkün değil.
Özetlersek çelik içerisinde çok fantazi aramamak lazım standart etkileri olan elementleri kullanıp, mekanik özellikleri tavan yaptıracak güzel bir ısıl işlemle istediğimize ulaşırız.
Sonuçta mühendislik üretim maliyetiyle paralel olmak zorunda, zaten zilyontane çelik var dünyada ki bunlar hep ticari kaygıları barındırarak üretilmiş, ama istenen işi de sağlayabilsin diye.
Bu arada ben daha çok dökme demir üzerine deneyimliyim diyebilirim, çok üst düzey çelik proseslerine hakimiyetim zayıf sayılır :( zilyontane uygulama ve üretim alanından dolayı ve de daha çok pik, sfero dökümünde bulunduğumdan dolayı.
-
Taner usta kusura bakam bakma üşengeçlikten değil biraz dalgınlık biraz da tabletten mesaj yazmanın zorluğundan doğrudan kopyala yapıştır yapmışım.
Linkini verdiğim mesaj dizisinde çinli bir üretici yeni yaptığı nitrojen çeliğini tanıtıyor, karakteristikleri ve diğer nitrojen çelikleri ile karşılaştırması yapılıyor. İngilizce olarak kopyala yapıştır yaptığım mesajda
" genel olarak yüzey nitrürleme için üç yol vardır : gaz nitrürleme, ionik nitrürleme ve tuz banyosu ile nitrürleme. Gaz nitrürlemede tipik olarak 400-600C de amonyak yahut amonyak nitrojen karışımı kullanılır ve nitrürlenme derinliği yaklaşık sadece 0.02 mm dir, bıçak için uygun değildir" demiş çelik imalatçısı.
Bu arkadaş çeliği bıçak için uygun çelik gibi anlatmış, o zaman gaz kullanmıyordur herhalde. proses hakkında da birşeyler yazmış. Serkan'a bıçak için uygun nştrojen çeliği çıkartabilecek başka imalat yöntemleri var mı diye sormuş oldum bir önceki mesajımda.
Orada yüzeye nitrojen verilmesinden bahsediyor fakat nitrojen çeliğinin ortaya çıkma processinden değil, 1. sayfada spyderco ve bencmade gibi markaların nitrojen çeliği kullandığını söylemiş. Demek ki bıçak için kullanılmış.
-
Mesajların birinde yanlış hatırlamıyorsam Spyderco nun ısıl işlem değilde "work hardening" -anladığım doverek/presleyerek sertleştirme- yaptığından şüpheleniyordu birisi. Gerçi Çin li imalatçı su verme öncesi ve sonrası mikroskop görüntülerini paylaşmış.
-
Ne zaman ki ben o 4mm'lik lamanın 2 mm'lik kısmını yontar tam ortasında o nitrür yapıyı görürüm işte o zaman beni inandırabilirler yaptıklarına
Olur Üstad. Lamalardan birini yollayacağım size. Ben sizin gibi düşünmüyorum. Nitrürleme etkisi homojen bu çelikte bence. Yüzeyle sınırlı değil. İmalat prosesi gereği öyle olmalı yani.
Göndereceğim lamanın eti de kemiği de sizindir. İstediğiniz her testi yapabilirsiniz. Bağımsız otorite testi olur, 10 numara iş olur. Forumumuzun amacına da çok iyi uyar.
Lama 1 Ocak gibi elime geçecekmiş. Bana ulaşır ulaşmaz 1 tanesini size kargolayacağım.
-
Ne zaman ki ben o 4mm'lik lamanın 2 mm'lik kısmını yontar tam ortasında o nitrür yapıyı görürüm işte o zaman beni inandırabilirler yaptıklarına
Olur Üstad. Lamalardan birini yollayacağım size. Ben sizin gibi düşünmüyorum. Nitrürleme etkisi homojen bu çelikte bence. Yüzeyle sınırlı değil. İmalat prosesi gereği öyle olmalı yani.
Göndereceğim lamanın eti de kemiği de sizindir. İstediğiniz her testi yapabilirsiniz. Bağımsız otorite testi olur, 10 numara iş olur. Forumumuzun amacına da çok iyi uyar.
Lama 1 Ocak gibi elime geçecekmiş. Bana ulaşır ulaşmaz 1 tanesini size kargolayacağım.
Süper olur ;) dağlayıp her büyütmede mikro yapı resmi çeker burda yayınlarım, Aselsan da tuz sprey testine sokar, korozif direncinide görürüz.
Bu arada, İmalat prosesi gereği öyle olmalı demişsiniz de, Şu firmaya bir sorun neymiş bu prosesleri, ocaktamı azot basıyor, tavlarken mi veriyor napıyor bir öğrenelim, benim bildiğim üretim prosesleri ile çelişen bir durum var bu arada mikroyapı içerisinde azot serbest haldemi duruyormuş yoksa nitrür şeklinde bileşik halinde mi oluşuyor, verecekleri cevabı merak ediyorum doğrusu.
-
PESR yöntemiyle azot ekleniyormuş.
-
Süper olur ;) dağlayıp her büyütmede mikro yapı resmi çeker burda yayınlarım, Aselsan da tuz sprey testine sokar, korozif direncinide görürüz.
Bu arada, İmalat prosesi gereği öyle olmalı demişsiniz de, Şu firmaya bir sorun neymiş bu prosesleri, ocaktamı azot basıyor, tavlarken mi veriyor napıyor bir öğrenelim, benim bildiğim üretim prosesleri ile çelişen bir durum var bu arada mikroyapı içerisinde azot serbest haldemi duruyormuş yoksa nitrür şeklinde bileşik halinde mi oluşuyor, verecekleri cevabı merak ediyorum doğrusu.
Tayfun Bey zaten üye oldu foruma. Cevabı kendisi verir.
Ama esasen onun vereceği cevabı değil, sizin yapacağınız testin sonuçlarını merak ediyorum. Beni o test bağlar, satıcının iddiası değil.
Ben nitrürlemenin (ve dolayısı ile sertliğin ve korozyona direncin) çelik hacmi boyunca homojen olduğunu iddia ediyorum. Ancak siz yüzeysel olduğunu iddia ediyorsunuz.
Bu arada üretim metodu PESR. Yani "basınçlı elektroslag yeniden eritme" metodu.
http://www.energietechnik-essen.de/uk/technology/production-facilities/electroslag-pressure-remelting-facility.html
-
Merhaba
Aşağıdaki linkten HNS 30 üretimi hakkında bilgi var.
http://www.docdroid.net/mv7g/produktionsablauf-hns-english.pdf.html
Daha fazla bilgi paylaşmaya çalışıcam.
-
http://www.docdroid.net/mv9o/hns-rs-e-0708.pdf.html (http://www.docdroid.net/mv9o/hns-rs-e-0708.pdf.html)
-
...
yüzeyden maks. 200-300 mikrona kadar azot difüze edilmiş haldedir. Bıçak yapmak için bi talaş kaldırın bakalım sonrasında nitrür içeren bir mikroyapı kalıyormu ortada tabi ki hayır. Yüzeyden içeri girildikçe nitrojen ve etkisine elveda dersiniz.
...
Ehehe o zaman tek taraftan taşlama yapacaksınız arkadaşlar. Yukardaki bilgi ışığında simetrik taşlamaya hiç girişmeyin.
-
...
yüzeyden maks. 200-300 mikrona kadar azot difüze edilmiş haldedir. Bıçak yapmak için bi talaş kaldırın bakalım sonrasında nitrür içeren bir mikroyapı kalıyormu ortada tabi ki hayır. Yüzeyden içeri girildikçe nitrojen ve etkisine elveda dersiniz.
...
Ehehe o zaman tek taraftan taşlama yapacaksınız arkadaşlar. Yukardaki bilgi ışığında simetrik taşlamaya hiç girişmeyin.
Eylem hocam bi tarafı pas içinde kalacak o zaman çok enterasan bi görünüm elde edilir :)Mesajların birinde yanlış hatırlamıyorsam Spyderco nun ısıl işlem değilde "work hardening" -anladığım doverek/presleyerek sertleştirme- yaptığından şüpheleniyordu birisi. Gerçi Çin li imalatçı su verme öncesi ve sonrası mikroskop görüntülerini paylaşmış.
Biraz baktımda cidden Spyderco H1 nitrojen çeliğini ısıl işlemsiz kullanıyormuş. İşin içinden çıkmak için Tayfun bey ısıl işlemin kaç derece de yapıldığını ve sonrasında aldığı sertliği bizimle paylaşırsa olay aydınlanacak ya da Özgür Ustam devreye girecek ve ısıl işleme tabi tuttugu bıcağın sertliğini hiç olmazsa eğe testini geçip geçmediğini bizimle paylaşacak. Ciddi merak içerisindeyim.
-
Özgür ustanın yaptıklarını ben gördüm performansı oldukça yüksek örse olabildiğince sert vurmasına rağmen bıçakta küçücük bir yara vardı.Ama Özgür ustanın kullandığı çelik HNS30a göre üstün daha çok karbon içeren bir çelik(0.85C,15-17Cr,0.5N)
-
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/961486-test-report-for-high-nitrogen-steel-HNS-Yushu?s=a8b7a10687ddfb384c346deeeb9c8a00
Burada zaten ısıl işlem ve aldığı sertlik verilmiş; tabi Yushu için. Hns 30 için sonuç nedir? Benzer çıkacaktır.
-
Bence olayı yanlış anlamışsınız Eylem Usta. Serkan Bey direnç gösteren kısmın yüzeyin en fazla 1/5 mm altına kadar indiğini söylüyor. Yani yüzeyi kazırsak az karbonlu "garibim" bir çelikle karşılaşacakmışız. Bunun tek taraflı taşlama ile alakası yok.
Ben ise üretim prosesi gereği bu sertlik ve direncin tüm hacimde homojen olduğunu, yüzeyle sınırlı olmadığını iddia ediyorum.
Herneyse, bizzat Serkan Bey en zorlu testlere sokacağı için çeliği, sonucu 1 ay içerisinde öğreniriz. O zaman anlarız, D2 yerine kullanabileceğimiz "multi-purpose" bir çeliğimiz var mı?
-
Özgür ustanın yaptıklarını ben gördüm performansı oldukça yüksek örse olabildiğince sert vurmasına rağmen bıçakta küçücük bir yara vardı.Ama Özgür ustanın kullandığı çelik HNS30a göre üstün daha çok karbon içeren bir çelik(0.85C,15-17Cr,0.5N)
Özgür abinin deneyim bizi aydınlatmaz o zman. Saolll Osman.
-
Özgür abinin deneyim bizi aydınlatmaz o zman. Saolll Osman.
HNS30 plakada var onda ama plakadan bıçak yaptımı bilmiyorum. ::)
-
http://www.alphaknifesupply.com/zdata-bladesteelS-N680.htm
Burdada bir başka nitrojen çeliğinin bıcak için kullanımından ve aldığı sertlik vs. bahsediyor.
-
şu ufaklık neckerimle geçirdigim zaman içinde hemen hemen hergun garibana olabildigince zulum ettim ama banamısın demedi pirinç testinde pirinci direk kestim mesela :) ısıl işlemi 1040 c de 30 dk demledim 180cx2 defa menevişledim
-
Malzemeye sıvı halde nitrojen emdiriliyor. Çift taraflı eğeleme yada frezeleme yaptığınızda nitrojenli tabaka kaybolmayacaktır. Malzemenin tüm yapısında homojen olarak yerleşmiştir. Bu konu sertlik içinde geçerlidir. Tavsiye edilen sertlik 58 HRC dir.
ısıl işlem konusunda bodycote(İstanbul) da yaptırabilirsiniz Murat Bey e ulaşabilirsiniz burada.
Kısaca proses aşağıdaki gibidir.
İlk sayfada yer alan katalogda şematik olarak da sunulmuştur.
YUMUŞATMA TAVLAMASI;
780 – 820 °C’ye çıkılır. Bu sıcaklıklarda 8 saat bekletilir. Yumuşatma tavlaması uygulandıktan sonra malzeme 200 – 240 HB sertlik değerlerine ulaşır.
GERİLİM GİDERME TAVLAMASI;
Gerilim gidermek amacıyla malzeme 600 – 650 °C’ye çıkılmadan önce malzeme kaba talaşlı işleme tabii tutulur. Daha sonra 350 °C’lik fırında 2 saat bekletilir. Son olarak da açık atmosferde soğumaya bırakılır.
SERTLEŞTİRME;
Östenitleme sıcaklığı malzemede istenilen özelliklere göre 1000 – 1030 °C arasında seçilebilir. Karmaşık yapıdaki malzemeler içinse bu sıcaklık 750 – 780 °C arasında tutulmalıdır. Eğer sertleştirme vakum fırınında yapılıyorsa nitrifikasyon ve denitrifikasyonların oluşmaması için nitrojenin kısmi basıncı 100 – 200 mbar seviyelerinde olmalıdır. Sertleştirme tesis koşulları dolayısıyla normal fırında gerçekleşiyorsa yüzeyde oluşacak etkileri hesaba katarak her yüzeyde 0.2 mm taşlama payı hesaba katılmalıdır.
SOĞUTMA;
Soğutma işlemi yağ ile yapılabilir. Eğer işlem vakumlu ortamda gerçekleşiyorsa, min. Basınç 5 bar olmalıdır.
TEMPERLEME;
Sertleştirme ardından oluşturulan östenit fazını korumak amacıyla hızlı soğutma uygulanmalıdır. Soğutma işleminde -80°C’ye ulaşılıp bu sıcaklıkta 1 saat beklenmelidir. Daha sonra istenen özellikler için temper tablosundan seçilen işlem işlem başına 2 saat olmak üzere 2 kez olmak üzere uygulanır.
-
"Sertleştirme tesis koşulları dolayısıyla normal fırında gerçekleşiyorsa yüzeyde oluşacak etkileri hesaba katarak her yüzeyde 0.2 mm taşlama payı hesaba katılmalıdır."
Bu cümleyi, vakumlu fırında ısıl işlem yapılmıyor, normal ısıl işlem fırını kullanılıyor ise ısıl işlem sonrası yüzeyleri 0.2mm aşındırın inceltin diye anladım ?
-
Malzemenin bir sene öncesine kadar olan ismi Cronidur® 30 daha sonra değiştirilip HNS 30 olarak satışı yapılıyor.
Youtube da çeşitli videolar var.
Türkçe olarak çevirmeye çalışıyoruz kaynakları gelen bilgiler hep almanca yada ingilizce bundan dolayı kusura bakmayın.
-
"Sertleştirme tesis koşulları dolayısıyla normal fırında gerçekleşiyorsa yüzeyde oluşacak etkileri hesaba katarak her yüzeyde 0.2 mm taşlama payı hesaba katılmalıdır."
Bu cümleyi, vakumlu fırında ısıl işlem yapılmıyor, normal ısıl işlem fırını kullanılıyor ise ısıl işlem sonrası yüzeyleri 0.2mm aşındırın inceltin diye anladım ?
Evet bende öyle anladım. Özetle; "İmkan varsa vakumlu fırın kullanın." diyorlar yani. Ama bu durum bıçak gibi basit geometrili bir araç için sorun değil. Zaten diğer çeliklerde de aynı şeyi yapıyoruz.
-
http://www.youtube.com/watch?v=6UksIme6sIc
http://www.youtube.com/watch?v=E6Gms9buec0
Bu malzemeden yapılmış bir bıçağın videoları...
-
...
yüzeyden maks. 200-300 mikrona kadar azot difüze edilmiş haldedir. Bıçak yapmak için bi talaş kaldırın bakalım sonrasında nitrür içeren bir mikroyapı kalıyormu ortada tabi ki hayır. Yüzeyden içeri girildikçe nitrojen ve etkisine elveda dersiniz.
...
Ehehe o zaman tek taraftan taşlama yapacaksınız arkadaşlar. Yukardaki bilgi ışığında simetrik taşlamaya hiç girişmeyin.
Bu olayda bir tezatlık var gibi geldi bana. Madem böyle bir durum var bu çeliğe neden üretim sırasında bir işlem yapılıyor. Madem talaş kaldırma sırasında özelliği gidecek ne gerek var. Belki arkadaşımızın bildiği yöntemin dışında bir şekilde üretilmiş olma ihtimali yok mu? Aşağıdaki bir paylaşımdaki bıçaklarda talaşlı üretim dışında sonradan bir işlem yapılmış mı? Açıkçası ben öyle bir şey olduğunu sanmıyorum.
-
...
yüzeyden maks. 200-300 mikrona kadar azot difüze edilmiş haldedir. Bıçak yapmak için bi talaş kaldırın bakalım sonrasında nitrür içeren bir mikroyapı kalıyormu ortada tabi ki hayır. Yüzeyden içeri girildikçe nitrojen ve etkisine elveda dersiniz.
...
Ehehe o zaman tek taraftan taşlama yapacaksınız arkadaşlar. Yukardaki bilgi ışığında simetrik taşlamaya hiç girişmeyin.
Bu olayda bir tezatlık var gibi geldi bana. Madem böyle bir durum var bu çeliğe neden üretim sırasında bir işlem yapılıyor. Madem talaş kaldırma sırasında özelliği gidecek ne gerek var. Belki arkadaşımızın bildiği yöntemin dışında bir şekilde üretilmiş olma ihtimali yok mu? Aşağıdaki bir paylaşımdaki bıçaklarda talaşlı üretim dışında sonradan bir işlem yapılmış mı? Açıkçası ben öyle bir şey olduğunu sanmıyorum.
Bahsettiğim gibi böyle bir konu söz konusu değil. Malzemenin her yerinde eşit (iç kısım dahil) homojen nitrojen emdirilmiştir. İsterseniz 100 mm lik sacı 1 mm ye düşürün çift taraflı olarak gene aynı yapı devam etmektedir. Dediğiniz mevzu olsa adamlar koca tesisi neden yapsın!!!!
-
Bende aynı şekilde düşünüyorum :) Öyle bir durumda zaten böyle bir çeliği üretmenin bir anlamı olmazdı. Arkadaşlarımız yüzey işlemesinden sonra çeliği analize verebilirler tabi imkanları varsa. Böylece herşey netleşir.
-
http://www.docdroid.net/mvex/hns-rs-e-07082.pdf.html
Bunu da incelemenizde fayda var
-
Burada da mikroyapı karşılaştırmasını inceleyebilirsiniz.
http://www.docdroid.net/mvfc/hns-rs-e-07081.pdf.html
Sanırım bu bazı şüpheleri ortadan kaldırır
-
Çok saolun Tayfun bey, ilginiz alakanız memnun edici.
-
Sanırım bu bazı şüpheleri ortadan kaldırır
Şüphesi olan kişi (Serkan Bey) bizzat test yapacak. Ayrıca kendisi de metalurji mühendisi. Serkan Bey "he" dedikten sonra kimsenin şüphesi kalmaz merak etmeyin. :)
Benim zaten şüphem yoktu. Olsaydı siparişi vermezdim. Okuduklarıma ilaveten, Özgür Usta ve Mehmet Usta'nın deneyimleri şüpheye yer bırakmadı bende.
Serkan Beyin yapacağı testte benim merak ettiğim şey çeliğin kalitesi değil. Kaliteli olduğuna eminim. Merak ettiğim nokta, M390/S90V gibi üst seviye çeliklere ne kadar yaklaşabileceği...
Ve unutmadan, gösterdiğiniz açıksözlülük ve ilgi için, ben de teşekkür ediyorum forum adına Tayfun Bey.
-
Yapacağınız testler bizim için de çok önemli bunların hepsi almanya ya rapor ediliyor. Kullanan arkadaslar tekrardan siparişlerini verdi. Ne kadar zorlu şartlarda test edersek ne olduğunu hep beraber gözlemleme şansımız olur. Fiyat/Performans bu önemli
-
Üretim ölçütleri 3,5 mm den başlıyor 60 mm ya kadar
Üretim süreci zaman alıyor. Ancak zaman zaman stok da kalan malzemeler oluyor. Güncel olarak size ölçüleri belirli periyotlarda ileteceğim.
-
Kimyasallara karşı direnci
http://www.docdroid.net/mvin/hns-rs-e-0708.pdf.html
-
Karşılaştırma videosu
HNS 30
http://www.youtube.com/watch?v=E6Gms9buec0
S90V
http://www.youtube.com/watch?v=1cQfuyWhzR0
-
Bence olayı yanlış anlamışsınız Eylem Usta. Serkan Bey direnç gösteren kısmın yüzeyin en fazla 1/5 mm altına kadar indiğini söylüyor. Yani yüzeyi kazırsak az karbonlu "garibim" bir çelikle karşılaşacakmışız. Bunun tek taraflı taşlama ile alakası yok.
Ben ise üretim prosesi gereği bu sertlik ve direncin tüm hacimde homojen olduğunu, yüzeyle sınırlı olmadığını iddia ediyorum.
Herneyse, bizzat Serkan Bey en zorlu testlere sokacağı için çeliği, sonucu 1 ay içerisinde öğreniriz. O zaman anlarız, D2 yerine kullanabileceğimiz "multi-purpose" bir çeliğimiz var mı?
Yoo, yaptğım alıntıyı esas alarak çok da güzel bir saptama yaptım. Süperim. :D
Şöyle; düşün ki üç parçayla san mai yapıyor olalım. İki tarafta nitrojenden dolayı iş gören 1/5 mm'lik güzel çelik olsun. Ortada da tırt çelik olsun. Tek taraflı taşlama yaparsan taşlamanın olduğu taraftaki güzel tabakayı da, ortadaki tırt tabakayı da taşlayıp atacaksın ve ağız öteki güzel tabakaya denk gelecek. Böylece japon keskilerindeki gibi bir ağız ve malzeme kombinesyonu olacak.
Tabi bu yöntem önerimi eğlence için vermiştim. Bu kadar sığ bir sert bölgeyi kullanarak verim almak ince iş gerektirecektir. atılan taş ürkütülen kurbağaya değmeyebilir.
--- o ---
Alıntıladığım metni baz almayı bırakarak konuşuyorum. O kısmı işin eğlencesiydi. Yükselen çeliğin ürünün prosesi son ürünü üretip de ona sığ kalacak bir şekilde azot emdirmek değil. Zaten sığ sertleşen çelikle rulman olmaz, çeliğin sertlik alabildiği derinlik zaten rulman bilyesi çapını belirler diye biliyorum.
http://www.yukselencelik.com/?Sayfa=Urunler&kid=3&dil=tr
Yani bence ortada elma ve armudu karıştırma durumu var. Üründen beyhude şüphe etmeyin.
--- o ---
Ha alıntıladığım gibi bir nitrojen fakiri bölgesi olsaydı bile (ki yok) %14 krom içerip da kromu çalacak karbonu olmayan bir çelik, paslanmayacaktır.
-
Arada ciddiyetten koptuğumda bazen bunu belli edemiyorum. Ciddi yorumumu yineleyeyim:
Üründen beyhude şüphe etmeyin.
-
Görünen o ki değerlendirilecek bir çelik. Paslanmazlığı ve keskinliği dikkate alınınca özellikle aklıma mutfak bıçaklarında kullanılabilirliği geldi. Bunun yanında pek çok profilde de kullanılabilinir görünüyor.
-
Arada ciddiyetten koptuğumda bazen bunu belli edemiyorum. Ciddi yorumumu yineleyeyim:
Üründen beyhude şüphe etmeyin.
Şüphe etmiyorum, sadece ne kadar iyi onu merak ediyorum. En iyisi -Serkan Bey de kabul ederse şayet- elimdeki D2 ve M390 lamaları da teste göndereyim, HNS 30 ile beraber!
Kıyaslayacak zemin olsun Serkan Beyin elinde. Tam teşkilatlı test olur, ecnebi forumlara bile havamızı basarız! Ne dersiniz Eylem Ustam?
-
Ulkemizin guzel insaninin tamami hayatinda en az birkere de olsa bicak kullanmistir fakat % 99.9 nun d2 celiginin bile ne oldugunu bildigini sanmiyorum. Bu forum sayesinde kalan % 0.1 lik kisma dahil olduysam ne mutlu bana. :2up
-
Arada ciddiyetten koptuğumda bazen bunu belli edemiyorum. Ciddi yorumumu yineleyeyim:
Üründen beyhude şüphe etmeyin.
Şüphe etmiyorum, sadece ne kadar iyi onu merak ediyorum. En iyisi -Serkan Bey de kabul ederse şayet- elimdeki D2 ve M390 lamaları da teste göndereyim, HNS 30 ile beraber!
Kıyaslayacak zemin olsun Serkan Beyin elinde. Tam teşkilatlı test olur, ecnebi forumlara bile havamızı basarız! Ne dersiniz Eylem Ustam?
Abicim aklınıza gelen iyi fikirleri niye başkasına soruyorsunuz, durmayın akın gitsin. ;) Belki benim çapım yetmeyecek ancak sonuçları görünce anlayacağım. El elden üstündür.
-
Arada ciddiyetten koptuğumda bazen bunu belli edemiyorum. Ciddi yorumumu yineleyeyim:
Üründen beyhude şüphe etmeyin.
Şüphe etmiyorum, sadece ne kadar iyi onu merak ediyorum. En iyisi -Serkan Bey de kabul ederse şayet- elimdeki D2 ve M390 lamaları da teste göndereyim, HNS 30 ile beraber!
Kıyaslayacak zemin olsun Serkan Beyin elinde. Tam teşkilatlı test olur, ecnebi forumlara bile havamızı basarız! Ne dersiniz Eylem Ustam?
Benim için sıkıntı yok ;) her türlü mikro yapı incelemesi ve korozif test yaptıracak imkana sahibim, tabiki yollayın. Akıllarda ki soruları giderelim. :2up
Tayfun bey'in belirttiği proses ile benim anladığım proses birbirinden tamamen farklı onu belirteyim. O yüzden daha önce ki yazdığımda belirtmiştim üretim prosesini sorun diye.
Çok da güzel yanıtlamış Tayfun Bey, ocak içerisine sıvı haldeyken azot emdirildi diye. Bana lazım olanda bu proses zaten.
Konu yüzeyi nitrürlenmiş çelik ve bünyesinde nitrür yapı oluşturan çelik ikilemi arasında kaldı. Şu an da ikilem de ortadan kalktı gelen cevapla.
Bir mühendis olarak, prosesin bütün aşamaları uygulanabilirlik açısından aklımıza yatmadığı sürece o onu dedi bu bunu dedilerle kanaat getiremeyiz. Sorgulamadıkça doğru sonuca ulaşılamaz neticede.
Şunu da belirteyim ocak içerisinde ortama azot verirsek (eriyik haldeyken ve kontrollü basınçta) mikroyapıda azot gördüğü metale yapışır intermetalik bileşikler oluşturur. Yani nitrür yapılar elde edersiniz, serbest halde gezen azot diye birşey yoktur.
Nitrür yapı barındıran kısaca intermetalik bileşiklerin olduğu homojen bir çeliğiniz olur bu prosesde, tabi ki her derinlikte de aynı homojen yapıyı yakalarsınız. Benim en başta anladığım olayın Azot diye yola çıkılıp, yüzey nitrürleme şeklinde oluşumu, kısaca terim kullanım farkına takıldık. Nitrür yapı ve Azot'lu yapı olarak faklı şeylerden bahsediyoruz ve değerlendiriyoruz.
Daha önce ki yazımda belirttiğim gibi yapıda nitrür oluşum varsa ( Azot diye bir şey yoktur !!! ) korozif direnç tavan yapar sertlikte psikopat derecelerde oluşur, neticede intermetalik bir yapı var bünyede, seramik malzeme olarak düşünün.
Üretim prosesi ocak bünyesinde vakumla emdirmeyse ( yani eriyik içerisine) sıkıntı yok üretirsiniz böyle bir çeliği, kullanırsınızda.
Yine de intermetalik yapı oluşumundan çekinmez değilim, extrem sert bir o kadarda kırılgandır bu yapı korkarım... rulman yaparmıyım çekinirim :-\
Özetlersek prosesin ne olduğu en sonunda belirtildi, bu prosesde bu işlemin yapılabilirliğine bende OK veriyorum. Eriyik halde nitrürlenen çelik içinde korozif dayanımda M390'ı az da olsa tokatlar derim. ;)
-
Anlaştık o zaman. Size su verilmemiş 3 lama göndereceğim. 1 Tane K110 (D2), 1 tane M390 ve 1 tane de HNS 30. Bu lamaların eti de kemiği de sizindir.
Yumuşak halde mi test edersiniz, onlardan birazını kesip ısıl işlemden sonra mı test edersiniz, yoksa ikisini birden mi yaparsınız bilemem. O husus paşa gönlünüze kalmış Serkan Bey. Özellikle sertlik, korozyona direnç ve tokluk sonuçlarını merakla bekleyeceğim.
Lama Ölçüleri:
K110 3.5x40x250 mm
M390 4.3x40x400 mm
HNS 30 4.3x65x400 mm
-
Anlaştık o zaman. Size su verilmemiş 3 lama göndereceğim. 1 Tane K110 (D2), 1 tane M390 ve 1 tane de HNS 30. Bu lamaların eti de kemiği de sizindir.
Yumuşak halde mi test edersiniz, onlardan birazını kesip ısıl işlemden sonra mı test edersiniz, yoksa ikisini birden mi yaparsınız bilemem. O husus paşa gönlünüze kalmış Serkan Bey. Özellikle sertlik, korozyona direnç ve tokluk sonuçlarını merakla bekleyeceğim.
Lama Ölçüleri:
K110 3.5x40x250 mm
M390 4.3x40x400 mm
HNS 30 4.3x65x400 mm
K110 ile M390 bende de var yollamıza gerek yok HNS'yi yollayın yeter, ama ocak ortası gibi yollayın sizden ricam o zaman diliminde çok boşluğum olucak rahatça yaparım her türlü zulmü :)
-
OK. 15 Ocakta hediye paketiniz hazır. ;)
-
bu arada konuya bır ıkı seyde ben yazayım. özgürle bızım kullandığımız çelık bu malzemeyle aynı değil. son yaptığım bıçağı özgur denemek için olanca gücü ıle örsün kenarına vurmuştu ve ağız o darbeye göre mukemmeldı. yapılan bıçağın uzunluğu sanırım 40 cm ıdı. bana göre çok ıyı bır malzeme bendekı ancak hns 30 nasıldır bılemem deneyıp görmek lazım.
bu arada yanlış okumadı ısem karbon oranı çok düşük bu soru işareti benim için zaten ;)
hatta bır bıçaklık bende var sanırım ya 5 yada 6 mm olmalı taşlandıktan sonra.
-
Bu konuyu bide ben hortlatayım bari,
Konuyu baştan sona okudum , malesef daha once dikkatimden kaçmış. Oldukça nitelikli bilgiler öğrendim. Azotlu fırın ne demek merak eder dururdum.. Tabi bu arada birkaç şeyi de merak ediyorum. Konu bağlamında,
1) mesela 1095den veya Civa çeliğinden bir bıçak yaptık, sonra onu Yüzey nitrürleme ye yollayabilirmiyiz. Yani elimize paslanmaz , mükemmel sertlik almış ve yüksek karbonlu yumuşak ama yüzeyi sert bir mükemmel bıçak geçermi??
2) bu bıçak yüzeysek nitrürleme yapıldığında ilk bilemeden sonra ağızının durumu ne olur?
3)Böyle bir işlem olursa olayı abartıp Titanyum Nitrürle falan kaplatabilirmiyiz. (TIN kaplama)
3)Serkan hoca HNS30 u test etimi? sonuç ne oldu?
4)Özgür ustanın dövdüğü çok karbonlu nitrojen çeliğininin kodu nedir nasıl temin edilir,
5) Özgür ustanın dövdüğü nitrojen çeliğide üretim aşamasında eriyik halinde iken mi nitrurlenmiş?
6)Sıvı azotla yapılan sıfır altı işlemde herhangi bir nitrürleme oluyormu yani??
şimdiden teşekkürler
-
Serkan hoca HNS30 u test etimi? sonuç ne oldu?
Diğer maddeleri işin uzmanı arkadaşlar yanıtlarlar. Ben kendimle ilgili kısmına yanıt vereyim:
Hayır, bir test olmadı. 15 Ocakta mesaj attım, "Şu anda müsait değilim, ben size daha sonra dönüş yaparım" dedi. Bekliyorum...
-
Serkan hoca HNS30 u test etimi? sonuç ne oldu?
Diğer maddeleri işin uzmanı arkadaşlar yanıtlarlar. Ben kendimle ilgili kısmına yanıt vereyim:
Hayır, bir test olmadı. 15 Ocakta mesaj attım, "Şu anda müsait değilim, ben size daha sonra dönüş yaparım" dedi. Bekliyorum...
Tam olarak böyle demişim aslında ;) ''1-2 hafta yurt dışından gelen müşterilerle uğraşıcam akabinde yollayabilirsiniz. ben size haber veririm müsaitlik durumuna göre'' şeklinde.
Hatta haber vereyim önümüzde ki hafta yollayın, ;) Bütün lama yollamanıza lüzum yok 200X50' lik parça yeter. çok fazla zayii etmeyelim dimi
haftaya haberleşelim.
-
Hatta haber vereyim önümüzde ki hafta yollayın, ;) Bütün lama yollamanıza lüzum yok 200X50' lik parça yeter. çok fazla zayii etmeyelim dimi
haftaya haberleşelim.
OK Üstad.
Bu Cuma akşamı Ankaraya doğru yola çıkıyorum. Gelirken kendim getiririm lamayı. Sizinle, Sayın Yasin Beyle, Sayın Ömer Güner Bey ile ve Sayın ecorotti ile tanışmak isterim.
Ben uygun olmasam bile, lamayı Sayın ecorotti veya Sayın Ömer Güner Bey'e teslim edeceğim. Onlardan biri size teslim eder, kırmazlar beni.
Ardından geri kalan lamalarla, Pazartesi günü İstanbula doğru devam edeceğim. Hem özel işlerim var, hemde İstanbul'daki arkadaşlardan bazıları ile de tanışırım belki.
Yola çıkmadan evvel özelden sizi bilgilendirim.
-
Hatta haber vereyim önümüzde ki hafta yollayın, ;) Bütün lama yollamanıza lüzum yok 200X50' lik parça yeter. çok fazla zayii etmeyelim dimi
haftaya haberleşelim.
OK Üstad.
Bu Cuma akşamı Ankaraya doğru yola çıkıyorum. Gelirken kendim getiririm lamayı. Sizinle, Sayın Yasin Beyle, Sayın Ömer Güner Bey ile ve Sayın ecorotti ile tanışmak isterim.
Ben uygun olmasam bile, lamayı Sayın ecorotti veya Sayın Ömer Güner Bey'e teslim edeceğim. Onlardan biri size teslim eder, kırmazlar beni.
Ardından geri kalan lamalarla, Pazartesi günü İstanbula doğru devam edeceğim. Hem özel işlerim var, hemde İstanbul'daki arkadaşlardan bazıları ile de tanışırım belki.
Yola çıkmadan evvel özelden sizi bilgilendirim.
Valla süper olur bu vesile ile hep beraber bi araya gelip tanışmışda oluruz Ankara tayfasıyla ;)
-
+1 :2up
-
biizim sualler arada kaynadı galiba:)
-
2)bu bıçak yüzeysek nitrürleme yapıldığında ilk bilemeden sonra ağızının durumu ne olur?
Bu soruya da cevap vereyim bari. Eğer bilenmiş bıçak nitrürlenirse, açısına bağlı olarak, ya kırılgan bir ağız elde edersiniz ya da çok zor körelen biz ağız elde edersiniz. Yok bilenmemiş bıçak nitrürlenirse, ancak elmas ile bilenebilen bir ağız olur, ve bileme sonrası biley yerinde nitrür tabakası yok olmuş olur.
Ama neden nitrürleme istendiğini anlayamadım. Pahallı bir proses. Gereksiz zahmete yol açması da cabası. Direkt toz metalden bıçak yapmak dahi daha az zahmet verir.
TiN kaplamalar plasma kaplama yöntemiyle ile yapılıyor benim bildiğim. Bıçaklara bunu uygulamak teoride mümkün ama aynı şekilde çok abes.
Tüm Nitrojen Çeliklerinde -benim bildiğim- çelik eriyik haldeyken Nitrojen katılır.
Bu vesileyle bir yanlış anlamayı da düzelteyim. Genelde çeliklerde düşük karbon miktarı düşük sertlik demektir. Ama bu kaide Nitrojen Çeliklerinde tam bu şekilde işlemez. HNS 30 örneğinde, çelikteki karbon miktarı resmen "acınası" seviyelerde. Ama çelik 59-60 HRC sertlik alabiliyor! HNS 30 karbon miktarına göre yargılanmaması gereken bir çelik türü. Nitrojen Çeliklerinde yüksek karbon miktarı illa daha sert çelik anlamına gelmeyebilir.
-
Ama neden nitrürleme istendiğini anlayamadım. Pahallı bir proses. Gereksiz zahmete yol açması da cabası. Direkt toz metalden bıçak yapmak dahi daha az zahmet verir.
Böyle bir işlemi yapma isteğim falan yok. İnsan bilmediği şeyi sorar. Zaten işlemin gereksiz ve pahalı olduğunu bilsem zaten sormam ;)
-
Bu arada 10 gün kadar sonra, elime metalurjik mikroskop ve yazılımı geçiyor kısa süreliğine, keza stereo mikroskopta olucak,
Bol bol mikroyapı, ve işlenmiş yüzey çekip fotoğraflarını yüklerim artık, dağlanmış-dağlanmamış, sulu-susuz, kılağı yapıları vs. bol bol dökümantasyon yapıcam,
İsteyen o zaman zarfında görmek istediği malzemesini yollayabilir. Kırık malzemeniz varsa daha da bir tatlı olur, kılcal çatlakları görürüz. :)
-
Sayın Forumdaşlar,
Bu konu tam da İstanbullu arkadaşları kıskandığımı itiraf etmemin üzerine geldi.
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=7492.0
Hazır böyle bir fırsat çıkmışken;
1. Ankara'da buluşma planlarına maydanoz olmak serbest mi?
2. Eğer herkes olumlu bakıyor ise, kimseyi sıkıntıya sokmayacak küçük bir tanışma toplantısı için bir konu açalım mı?
Saygılar.
-
Açın efenim açın.Yeni konuda herkesçe uygun vakti belirleyin bol bolda resim çekmeyi ve paylaşmayı unutmayın. :2up
-
Buarada yükselen çelikle görüstum sac ve mil malzemeler arasında bir fark yokmuş
-
Mutlaka fark yoktur ama hep merak ettiğim bir konu var. Dövme sonrasında nitrojen değerinde veya yapısında bir farklılık oluyor mu acaba? Bana nedense sac kullanımı daha bir mantıklı geliyor. Dövme performansı da çok iyi olduğu söyleniyor.
-
bu tür çeliklerle fazla oynamamak lazım, dövme işlemi uygun ısı değerinde ve fazla tekrarla bileşenleri etkiler bencede levha tercih edilmeli.
-
Hns 30 ile ilgili test sonuçları ne oldu acaba?
-
Evet bu konuyu ben de ilgiyle takib etmiştim. Ve Mustafa abinin Eylem hocanın ve Tayfun beyin iletilerinden anladığım kadarıyla Hns30 tam paslanmaz müthiş bir çelik. Fakat Serkan hocadan bişey çıkmadı. ::) Açıklama isterük...
-
Ben scandi bileme bir bıçak kullandım. İnce karbür yapısı bileme yaparken hissettiriyor. Düşük karbon olması endişelendirmişti beni ama ince karbür yapısından olasa gerek iyi keskinlik alıyor. Çok detaylı test yapmadım ama bir miktar ağaç yonttum. Sonuç olarak paslanmazlık arandığında seve seve kullanacağım bir çelik.
-
Hns 30 ile ilgili test sonuçları ne oldu acaba?
ocak-şubat gibi gelicekti çelik o zaman doya doya testlere tabi tutacaktık kaynadı gitti. Şimdi bir tek mikroyapı ve analiz modülleri üzerine çalışabilecek donanıma erişimim var. isteyen olursa yollasın mikroyapısını deşeyim ;)
-
Konuyu baştan sona bi daha okuyunca teste gerek kalmamış bence. Konuyu açan Mustafa Bey e ve katkı koyan arkadaşlara teşekkür ederim.