Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: emrekipmen - 05 Haziran 2010, 17:35:54
-
Artık kafamdaki işlerle ilgileneceğimden artık üretimim eğlenceli olmaya başladı eskisine nazaran. Şu avcı bıçağı hoşuma gitti, acaba 5-10 tane yapsam mı diye düşünüyorum?
Bu arada iki ilginç proje başladı, bir hançer bir de genel baskı üzerine ustura ;)
Hançer UHB- 26C, Avcı bıçağı 1095, ustura RWL-34..
Gelişmeler oldukça buraya ekleyeceğim resimleri.
(http://lh4.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TApfvp6rIbI/AAAAAAAAFoA/FyxsM6kERhE/s640/DSC04157.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TApfwC7rm7I/AAAAAAAAFoE/g7CPOoVSRYA/s640/DSC04158.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TApfw3XKlpI/AAAAAAAAFoQ/UX3yeV5xDdU/s640/DSC04161.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TApfxWIXoiI/AAAAAAAAFoU/DscLF569SQI/s640/DSC04162.JPG)
-
Emre av bıçağının tipi çok hoş !
Ustura ile ilgili ; bende bir arkadaşımın hediyesi chisel ağızlı bir çakı var ve çok çok keskin, aslında bu kadar keskin olması agız yapısı ile mi ilgili bilmiyorum ama usturada da böyle bir agız kullanılsa nasıl olur ?
-
emre bey çok değişik güzel fikirler av bıçağı profili çok güzel tutar bu model..
-
Keh keh kehh, bu aralar keyifle okunacak üretim yazıları çok olacak hissi uyandı içimde... ;D
-
Eline sağlık :)
Ustura yapımında başarılar bana yabancı tıraş forumunda birisi "Ali Bıyıklı ve Sedef usturalarını kıyaslayabilir misin" diye sormuştu sen bitir "onları boşver Emre usturaları var" derim :) >:D
-
Yeni girişimlerin hayırlı olsun emre abicim olurda bittikten sonra beğenmediğin bıçaklar olursa bana yollayabilirsin :) :P
-
Ustura hazır olunca bileme(hone) için ihtiyacın olursa iletişime geçebileceğimiz birkaç kişi biliyorum ama yurtdışındalar (birde gümrük bıçak deyip problem çıkartır mı emin değilim)
-
Eğer varsa ultra fine arkansas taşı iş görür
-
Usta, büyük hevesle takip edeceğim bi yazı olacak, özellikle av bıçağı ilgimi çekiyor ama hançerde fena gözükmüyor, sap olarak ne kullanacaksınız acaba ?
3 farklı parçada farklı içerikte celikler kullanmışsınız, nedenlerini paylaşırsanız amatörler için faydalı olacaktır.
haydi kolay gele
-
Hadi kolay gelsin.
Merakla takip edeceğim üretim aşamalarını :)
Çok beğeni alacağına eminim.
İlgi de çok olursa iş bitiminde isterseniz açık arttırma ile satışa koyalım bunları, başka bir planınız yoksa tabii. :)
-
Merakla takip edecegim bu isi kolay gelsin!! ;)
-
Sağolun arkadaşlar güzel yorumlarınız için :2up
Hadi kolay gelsin.
Merakla takip edeceğim üretim aşamalarını :)
Çok beğeni alacağına eminim.
İlgi de çok olursa iş bitiminde isterseniz açık arttırma ile satışa koyalım bunları, başka bir planınız yoksa tabii. :)
Av bıçağını bir forumdaşa yapıyorum, kendisi beni serbest bıraktı sağolsun, kısaca "bana bişey yap, alayım" şeklinde ;D Sağolsun, artık sipariş almayı bırakmama rağmen bir avcı olduğundan işine yarayabileceğini düşündüm. Diğer parçalar, ustura ve hancerin daha alıcısı yok, keyif aldığım projelerin peşinde gidiyorum işte...
3 farklı parçada farklı içerikte celikler kullanmışsınız, nedenlerini paylaşırsanız amatörler için faydalı olacaktır.
haydi kolay gele
Sağolasın, iyi bir soru sormuşsun, önemli: Öncelikle usturada bence sürekli suya girip çıkacak bıçağı paslanmaz bir çelik seçtim, ancak yüksek karbon oranı ve ince karbür yapısı lazım ki ağız tutuşu mükemmel olabilsin. RWL-34 bu iş için biçilmiş kaftan, toz metalurjik bir çelik olduğundan mükemmel bir tane yapısı ve çok üstün bir ağız dayanımı vardır.
Hançerde ise öncelikle yüksek kontrastlı bir hamon istiyordum, hem estetik hem de genel olarak bıçağın sağlamlığı adına. En yüksek kontrastı bu UHB-26C'den alıyorum. Hançer zaten delici bir alettir bu yüzden çok da yüksek darbe dayanımına filan ihtiyacı olacağını sanmıyorum...
1095 Av bıçaklarında dünya çapında genel olarak kabul edilen bir standart sayılır, tabii diğer bir sürü çelikten de olur ancak güzelim hamondan mahrum kalırız ;) Diğer çelik (26C) biraz fazla kırılgan kalırdı av bıçağı için, 1095 hem alabildiği mükemmel ağız açısıyla (16-18 derecelerde rahatlıkla pirinç testinden geçiyor ??? ) hem de yüksek karbonuyla uzun süre ağız dayanımıyla, buna rağmen kolay bilenebilirliğiyle bu işte en iyi seçimlerden biri bana kalırsa. Tabii daha modern çeliklerden RWL-34, A2, O1 gibi çeikler de çok iyi seçenekler ancak bu biraz da duygusal bir seçim benim için, bladeforums gibi yerlerde eskiden beri ağzım sulanarak, güzel hamonlu avcı bıçaklarına bakıp hep özenmişimdir. Eh sıra bende artık ;)
Yeni girişimlerin hayırlı olsun emre abicim olurda bittikten sonra beğenmediğin bıçaklar olursa bana yollayabilirsin :) :P
Genelde hiç bir bıçağımı tam olarak beğenmiyorum, hep bir sürü kusur görüp canım sıkılıyor, ancak günler haftalar boyu üstünde emek harcadığım bıçakların da birkaç görsel sorundan dolayı çöpe gitmesine içim ve cebim razı gelmiyor, genelde satılıyor bu yüzden ^-^
Emre av bıçağının tipi çok hoş !
Ustura ile ilgili ; bende bir arkadaşımın hediyesi chisel ağızlı bir çakı var ve çok çok keskin, aslında bu kadar keskin olması agız yapısı ile mi ilgili bilmiyorum ama usturada da böyle bir agız kullanılsa nasıl olur ?
Ejder, bence chisel (ıskarpela) ağız da çok güzel iş görür, haklısın, ancak bu tip bıçakları bilemek iç bükey bıçakları bilemekten çok daha zordur. Benim annemdeki ustura ağız geomertisi olan sebze bıçağını bilemek sadece bir dakikamı filan alıyor. Usturalardaki ağız geometrisinin en önemli nedeni bilenebilirliği, yoksa jilet dediğimiz şeyler "ıskarpela" ağız biçimli çelik levhalar, başka birşey değil. Ancak bilenmesi gerekmediğinden ve inceliğinden dolayı başka bir ağız geometrisi anlamsız olurdu...
Ustura hazır olunca bileme(hone) için ihtiyacın olursa iletişime geçebileceğimiz birkaç kişi biliyorum ama yurtdışındalar (birde gümrük bıçak deyip problem çıkartır mı emin değilim)
Sağolasın, ancak bir bıçak sanatçısı olarak yaptığım bıçakların ağızlarını genelde açabilmeyi becerebiliyorum O:-)Usta, büyük hevesle takip edeceğim bi yazı olacak, özellikle av bıçağı ilgimi çekiyor ama hançerde fena gözükmüyor, sap olarak ne kullanacaksınız acaba ?
Hançeri daha tam tasarlamadım, şu anda iki yanın simetrisini oturtmayla uğraşıyorum. Bazı yazılarda okumuştum, bir hançer iki bıçak demektir işçilik olarak diye, ama yalan imiş bu tabirler. Meğerse 3-4 bıçak gibiymiş. Evet, iki bıçak varmış gibi iki yanda da taşlama yapılıyor, bu açıdan doğru, ancak bu iki yanın birbirine simetrik olması gerekliliği işi iyice kompleks hale getiriyor...
Eline sağlık :)
Ustura yapımında başarılar bana yabancı tıraş forumunda birisi "Ali Bıyıklı ve Sedef usturalarını kıyaslayabilir misin" diye sormuştu sen bitir "onları boşver Emre usturaları var" derim :) >:D
Sağolasın...
emre bey çok değişik güzel fikirler av bıçağı profili çok güzel tutar bu model..
Aslında düşünmüyor değilim Sinan, bunu bitireyim, hoşuma giderse son hali 5-10 tane daha yapmayı planlıyorum aynı profilde...
-
Paslanmaz çelikten yapılma usturalar keskin kısımdaki kromdan ötürü daha sık taşta bilemeyi gerektiriyorlar (genelde) bu çelikte vanadyum varmış çok da etkilemeyebilir..
-
tabiki emre abi ama çöpe gitmesi dediğin bana gelicekti yani bunumu kastettin :) tabiki öyle demek istememişsindirde neyse.Bide sipriş almıyodun hani :( almışsın bak millete şapur şupur bize gelince yarappi şükür :-[ ???
-
Skul25, farkındaysan aldığım tam olarak bir sipariş değil, yani tamamen bana bırakılmış bir iş. Yani zaten ben üretirken çıkan herhangi birşeye talip arkadaş. Halbu ki bu işi yaparken müşterinin tam olarak bişey istemesi benim için büyük stres kaynağı, bu yüzden sipariş almayı bıraktım. İstediği gibi oldu mu acaba, renkler, biçimler tam istediği gibi mi filan diye dert etmek üretkenliğimi ciddi kısıtladığını farkettim. Bunu umarım anlayışla karşılarsın. Biraz ayıp buldum böyle beni eleştirmeni açıkçası...
Beğenmediklerimi sana yollasam tüm yaptıklarım sana gider, bana bişey kalmaz diye latife yapmıştım Berke...
-
Benden sipariş alasaydın istediğim bıçakta sadece kalite olmasını isterdim onuda zaten iyi yaptığını biliyorum...Amacın eleştirmek değildi emre abi k. bakma
-
Keyifle yine başına oturdum çalışmaların. Bu sefer de usturayı temizleyip bitireyim, yarın hançere eğilebilirim diye planlıyorum. Sanrım bunlar hızlı çıkacaklar bu gidişle: Tahminen gelecek haftaya çıkarlar herhalde...
Sonra iki ince tahta parçası ile bir deneme yaparak usturanın delik yerinin olabilecek en mantıklı noktasını saptamaya çalıştım, bir saat bir türlü karar veremedikten sonra amaan dedim, korkunun ecele faydası yok. Deliverdim ilk düşündüğüm noktadan. Bir pin ve bir çubuk ile deneme yaptım :2up sanırım doğru noktayı yakaladım 8)
Usturanın temizliğinde benim 20 santim çapındaki tekerimin eğimine denk bir tahta blok kullandım. Isıl işlem öncesi 120 kuma kadar temizlendi. İşleme yapmayı düşünüyordum sırta ve kuyruğa ama sonra ilk usturanın sade olması daha mantıklı diye düşündüm. Bir sorun olursa değişkenleri çoğaltıp sorunun nedenini bulmayı güçleştirmenin anlamı yok...
Temizlikte kullanılan tahta blok. Resimde 40 kum çiziklerini 80 kum ile yok etmeye çalışıyorum:
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAuMkhSgpEI/AAAAAAAAFow/IHhEeS1y_0k/s640/DSC04163.JPG)
İçbükey taşlamada simetri tutturmak düz taşlamadan daha kolay kesinlikle:
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAuMlrMQHBI/AAAAAAAAFo8/YbQp8yItNB4/s640/DSC04167.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAuMkylMZQI/AAAAAAAAFo0/tT2A1zn8axU/s640/DSC04165.JPG)
120 ile namlu temizlenmiş hali. As bir iş kaldı, sonra ısıl işleme girecek. Ancak diğerlerini bekleyecek, fırını bir kere yakmışken elimdeki tüm bıçakları sokayım. Tabii farklı çelikler olduğundan 1095'in su vermesi 26C'nin ön ısıtması olacak, 26C'nin su verme ısısı da RWL'in ön ısıtması...
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAuMlENza-I/AAAAAAAAFo4/wV_orCEHNG0/s640/DSC04166.JPG)
-
Benden sipariş alasaydın istediğim bıçakta sadece kalite olmasını isterdim onuda zaten iyi yaptığını biliyorum...Amacın eleştirmek değildi emre abi k. bakma
Yakında bir web sitesi açacağım ve biten bıçakları burada sergileyeceğim. Oradan ilgilenenler eğer hoşlarına giden bişey olursa satın alabilecekler. Bu tarz bir çalışma tarzı iki tarafı da daha az bağlayıcı olacak. Yoksa tabii ki her üretici gibi insanların ihtiyaçlarını da algılayıp biraz da o yönde üretmeyi genelde benimsemek lazım. Mesela ustura veya avcı bıçağı son zamanlarda forumda veya kişisel muhabbetlerimde çok istenen tipler. Ancak bu ihtiyaçları bir sipariş gibi değil bir yol haritası olarak görmek işime geliyor. Ortaya karışık yapıyorum, isteyen istediğini alır mantığı ;D
-
Emre bey sitenizi ve satışlarınızı sabırsızlıkla bekliyorum.
Hadi Kolay Gele....
-
Usturayı ısıl işleme hazırladım sabah, son halini aldı. Öyle ahım şahım bir işçilik yapmadım ki, hanyayı konyayı görelim...
Avcı bıçağında da deliklerin yerlerine ve perçinlere karar verdim. Delikler delindikten sonra denge noktasından hoşnut kalmadım. Bu yüsden iki seçenek yardı, ya kuyruğu deliklerle hafifletektim ya da kıça doğru incelterek ağırlık merkezini öne kaydıracaktım. Zor olanı yapmaya karar verdim. Kuyruğu inceltmek için önce kuyruğun ortasını iç bükey taşladım, sonra disk zımparada 80 kum zımpara ile kuyruktan taşlama başlangıcına (plunge) kadar bir eğim verdim. İki taraftan simetrik olarak inceltmek oldukca sabır ve dikkat gerektiriyor. Şu anda denge noktası istediğim yerin 1 santim kadar gerisinde. Balçak gelince yerine gelecek, ancak kabza malzemesini karşılaması için yine de sanırım kuyruğu deliklerle hafifletmem şart oldu...
Deliklerin son durumu, kuyrukteki izler iç bükey taşlama izleri:
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAwPPZ-0reI/AAAAAAAAFpU/PjxABMzSeD0/s640/DSC04187.JPG)
Sırttan çektiğim resim sırttaki et kalınlığının nasıl baklava şeklinde olduğunu gösteriyor:
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAwPP6vfwWI/AAAAAAAAFpY/Vl9Zf7jauCw/s640/DSC04188.JPG)
-
Hepsi mükemmel görünüyor eline sağlık :2up özellikle avcı bıçağına bayıldım, esaslı bir tasarım olmuş. denge noktası olarak nereyi alıyorsun, biraz önde biraz arkada olması kullanıcıyı rahatsız eder mi?
-
Bu tip küçük bıçaklarda (11-12 santim namlu) denge noktası genelde düz tutuşta işaret parmağının orada olmalı. Bu sayede hem çok hafif hissedilir hem de kullanımda kontrolü ciddi oranda arttırır...
Daha büyük kamp bıçağı tarzı bıçaklarda denge noktasının ideal noktası balçaktan 2-3 santim ilerisi, daha büyük maşet benzerlerinde 5 santim kadar önde olur ki sallama sırasında güç ön tarafa güzelce aktarılsın. Kılıçlarda kılıcın tipine göre balçağın 4-5 santim ilerisinden daşlayıp çok daha ileri kayabilir. Kullanım tarzına göre tasarlanır. Açıkası çok basit bir mantığı var, denge noktası arkaya gittikçe bıçağın ağırlığı az imiş gibi hissedilir, hassas işlerde kontrol artar. Öne gittikçe hissedilen ağırlık artar ama vurma gücü de o oranda artar. Hassas işlerde kontrol düşer ancak kılıç gibi kolun bir uzantısı olma hissini verir.
Denge noktası adı üstünde denge işidir, bıçağın tipi ve işlevine göre tasarlanır. Örneğin kuluçlarda görülen geniş yivler ( yanlış tabiriyle kan oluğu)kılıcın denge noktası konusunda ustanın ince ayarlarıdır. Bu yivin genişliği ve sayısını değiştirerek kılıcı yaparken denge noktasını istediğiniz kadar arkaya çekebilirsiniz...
-
teşekkürler ayrıntılı açıklama için :2up
-
e eğlen bakalım emre bizde yakında eğlenecez az kaldı.. :'(
şaka bir yana kama da, av bıçağı da, usturada güzel görünüyor emre,
diğer bıçaklarda güzeldi ama insanın gözü böyle bıçaklar görmeyi dahamı çok istiyor ne, ;)
-
e eğlen bakalım emre bizde yakında eğlenecez az kaldı.. :'(
şaka bir yana kama da, av bıçağı da, usturada güzel görünüyor emre,
diğer bıçaklarda güzeldi ama insanın gözü böyle bıçaklar görmeyi dahamı çok istiyor ne, ;)
Aman tam iyileş de hep beraber eğlenelim Gökhan kardeşim. Nasıl gidiyor tedavin?
Yaa ben de aynı şeyi düşünüyordum, bakınca içi açılıyor insanın canım. Lazımmış böyle oğlan çocuğu oyuncakları yapmak ;) :D
-
Eline sağlık Emre gerçekten hepsi çok güzel... :2up.Hele av bıçağına bayıldım, kullanıcısı şanlıymış doğrusu; hem fiziksel olarak çok güzel bir bıçağa sahip olarak, hem de senin gibi bir bıçak sanatcısının farklı bir tarzda üretime geçmesi konusunda ilk ürüne sahip olmanın getireceği manevi bir hazzı da yaşayacak. O:-) Yerinde olmak isterdim doğrusu :) Şimdi bu arkadaş; ilk seri olacak olan bu üretime bunun ilk olduğunu belli edecek herhangi bir yerine (bir nokta bile olsa) bir emare isterse ne yaparsın acaba?? ;) Neyse istersen şimdi söyleme bitince sürpriz olsun arkadaşa...:) Tekrar eline sağlık sahipleri kadar bizler de sabırsızlıkla bekliyoruz çalışmalırının sonuçlarını..... Hoşçakal... :))
-
Eline sağlık Emre gerçekten hepsi çok güzel... :2up.Hele av bıçağına bayıldım, kullanıcısı şanlıymış doğrusu; hem fiziksel olarak çok güzel bir bıçağa sahip olarak, hem de senin gibi bir bıçak sanatcısının farklı bir tarzda üretime geçmesi konusunda ilk ürüne sahip olmanın getireceği manevi bir hazzı da yaşayacak. O:-) Yerinde olmak isterdim doğrusu :) Şimdi bu arkadaş; ilk seri olacak olan bu üretime bunun ilk olduğunu belli edecek herhangi bir yerine (bir nokta bile olsa) bir emare isterse ne yaparsın acaba?? ;) Neyse istersen şimdi söyleme bitince sürpriz olsun arkadaşa...:) Tekrar eline sağlık sahipleri kadar bizler de sabırsızlıkla bekliyoruz çalışmalırının sonuçlarını..... Hoşçakal... :))
O zaman bu arkadaşımız bir iki hafta beklerse, birlikte çalıştığım tanıtım ajansıyla üstünde çalıştığımız yeni logomun son haline gelmesini bekleyebilir. Bunun yanına da mesela şöyle bir kanji karakter işlenebilir :
(http://www.saiga-jp.com/dic/img/enlarge/e5889d.gif) (başlangıç, ilk) anlamında... Haklısın ilk olanı belirtmek bir şekilde önemli :)
-
Valla sevgili Emre böyle bir şey için ben olsam beklerdim, sanırım arkadaşımızda bekler... :2up Sanırım o da benim gibi acele ya da sıradan olandansa emeği bol ve de sıradan olmayanları seviyor herhalde.... ;)
-
Diğerlerinin tüm işlemleri bitti, ısıl işleme hazırlar. Onlara normalizasyon uygulayacağım yarın. Bu arada Hançerin simetrisini toparlamak gerek. Bunun için bir kağıda olmasını istediğim hançerin ortadan yarısını çizdim, sonra bu yarıyı katlayıp makasla kestim, bu sayede birbirinin tıpatıp aynısı iki yarı elde ettim, bu tam simetrik kağıt parçasını hançere yapıştırdım, kalan boşlukları eğe ile yok ediyorum. Eğe kağıda değdiği anda duruyorum. Bu sayede sonuunda elimde kusursuz simetriye sahip bir hançer profili olacak...
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAzncTFontI/AAAAAAAAFqE/W9M--QjdM4I/s640/DSC04189.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/TAzndDlOb3I/AAAAAAAAFqI/62oFcIzSh3I/s640/DSC04190.JPG)
-
Diğerlerinin tüm işlemleri bitti, ısıl işleme hazırlar. Onlara normalizasyon uygulayacağım yarın. Bu arada Hançerin simetrisini toparlamak gerek. Bunun için bir kağıda olmasını istediğim hançerin ortadan yarısını çizdim, sonra bu yarıyı katlayıp makasla kestim, bu sayede birbirinin tıpatıp aynısı iki yarı elde ettim, bu tam simetrik kağıt parçasını hançere yapıştırdım, kalan boşlukları eğe ile yok ediyorum. Eğe kağıda değdiği anda duruyorum. Bu sayede sonuunda elimde kusursuz simetriye sahip bir hançer profili olacak...
Emeğe saygı..
-
Ustam hergün bakıyorum bitti mi diye, eğlen tamam ama hadi artık bitir de bakalım. Merakımdan öldüm
-
Bugün biraz tatil yaptım kendime, haftada bir dinlenmek lazım. Sadece simetri konusunu hallettim. Yarın devam :)
-
Ah keşke bazılarınız gibi çizim yeteneğim olsa :'(. Neyse en azından bakıp anlayabiliyorum ne düşündüğümü...
Dün akşamdan beri kafayı bozmuş bir şekilde hançerin tasarımı üzerinde çalışıyorum. Şunlar kesinleşti:
-Ricasso'da iç bükey taşlamanın sınırları oyulacak,
-Ricasso oylumlu bir şekil ihtiva edecek (ne olacağı konusunda hala tam karar veremedim)
-Ön-Arka Balçaklar ricassodaki oylumlara uygun bir şekilde şekillendirilecek
-Tüm tema kabzada devam ettirilecek...
Buraya kadar tamam ama temanın ne olacağına kesin karar veremedim. İki konu öne çıkıyor sanki: Ricasso'da taşlama arkasındaki oyuklar yükselerek bir "kupa" şekli oluşturuyor, ya da son çizimlerdeki gibi soyut kalıyor...
Kabzada Yaprak şekilleri ağır basabilir belki, ya da kupa olursa diğer iskambil şekilleri temayı tamamlayabilir. Ancak sanki yaprak daha hoş olacakmış gibi geliyor... Siz ne dersiniz?
daha büyük versiyon: http://i46.tinypic.com/2d8kkzl.jpg (http://i46.tinypic.com/2d8kkzl.jpg)
-
Bu arada picassa çalışmıyo mu? Bu google ile AKP hükümeti arasındaki kavgadan olmasın?
-
Sanırım daha hoşuma giden bir tasarım çıktı. Uğur böceği (çizmeyi beceremedim gerçi :) ) ve yapraklar...
http://i47.tinypic.com/2edw7xg.jpg (http://i47.tinypic.com/2edw7xg.jpg)
-
bu çizimleri nasıl yapacaksın? ve neyin üzerine? bir de sapta kullanmayı düşündüğün malzemenin ağırlıklı renk tonu nedir?
-
Koyu renkli ahşap olacak sanırım - belki ceviz.
Şekiller oyma olacak, yani Fuegen ustanın yaptıkları gibi, becerebilirsem:
(http://i188.photobucket.com/albums/z309/lfuegen/art%20daggers/IMG_0871.jpg?1276081222)
(http://i188.photobucket.com/albums/z309/lfuegen/art%20daggers/dirk2.jpg)
-
http://www.istockphoto.com/file_search.php?action=Browse&Cache=bca513c83b6ac23c9351f65d6d7eb478&page=4
bu adreste çok fazla desen ve doku örneği bulabilirsin. ama daha spesifik bir desen arayışındaysan ben de biraz daha detaylı araştırayım arşivimi(40 gb civarında bir desen ve imaj arşivi).
genel olarak dallar iskambil kartlarından daha iyi fikir... :2up
-
biraz acele oldu, scanerda arpaladı pek güzel çıkmadı ama fikir vermesi bakımından bir bak bakalım emre.
-
biraz beyin fırtınası yapalım bu konuda , konu ilerledikçe çok değişik şeyler de çıkacak eminim.. >:( :-\ >:D
Ahh Emre bey bana fikrinizi tam bir anlatabilseniz :) yapraklar şöyle birşey mi (foto)
sap dairesel mi 2 yüzey olacak. her yüzeyde yapraklar bi ters bi düz mü yer alacak...
-
Burada benimm çok beğendiğim bazı ahşap oyma örnekleri var,
Belki bazı ilhamlar verebilir: 8)
-
Bunlar benim daha önceleri hoşuma gittiği için biriktirdiğim resimlerden, kaynaklarını maalesef not almamışım :(
bir kaç oyma daha
-
Arkadaşlar, ilginize çok teşekkürler, gerçekten hoş fikirler, Emin, desenler için çok güzel bir arşiv, sağolasın, "leaf" diye arattırdım binlerce desen çıktı...
Özellikle Gökhan ve Mehmet bey, bir de üşenmeden çizim yapmışsınız :2up
biraz beyin fırtınası yapalım bu konuda , konu ilerledikçe çok değişik şeyler de çıkacak eminim.. >:( :-\ >:D
Ahh Emre bey bana fikrinizi tam bir anlatabilseniz :) yapraklar şöyle birşey mi (foto)
sap dairesel mi 2 yüzey olacak. her yüzeyde yapraklar bi ters bi düz mü yer alacak...
Mehmet Bey, tam da düşündüğüm şey bunun gibi bişey. Ancak tam kabza (arada çelik devam ediyor) hançer olduğundan sadece üst taraf ve alt taraf diye ikiye bölünen bir yapısı var. Bu yüzden üstten bakıldığında figürler sonlanıyor. Yani iki tane plaka gibi düşünün, bunlarda oyma yapıp bu hançerin kabzasına perçinlenecek iki taraftan...
Ancak görüntü bu şekilde hayalimdeki. Ancak bence tutuşu çok rahatsız edeceğinden uğurböceğini kaldırsak daha iyi olacak gibi.
Farkettiğiniz gibi bir ters bir düz yaprak kabzanın eğimlerine uygun bir şekilde yerleşse iyi görünecek gibi. Daha çok yapraklı tasarımlar yaptım, çok kalabalık görünüyor, bıçak figürler altında eziliyordu...
Biraz daha düşünelim, ancak sizin çiziminize çok çok yakın kafamdaki şey....
-
Arkadaşlar, bugün sadece tasarımla ilgilendim sabahleyin. Sonra hurdacı-tornacı-hırdavatçı arasında koşturdum, yeni geldim cılkım çıkmış.
Yeni bir brülör tasarımına giriştim yan proje olarak, şu tarz.
(http://www.abana.org/ronreil/rex.jpg)
Eğer prototip iş görürse makul bir fiyata hırdavatçı kısmına koyarım, ocağı yapmak çok kolay herkes için, biraz seramik elyafı olan herkes yapabilir, topu topu silindirik bir metal içine seramik battaniyeyi döşüyorsun, brülörün girebileceği bir delik açıyorsun, refrakter harcı mala ile ince bir katman sıvıyorsun elyafın üstüne. Gerçekten herhangi bir kabiliyet veya deneyim gerektirmiyor, yanlış yapmak da çok zor....
Brülör işi ise basit gibi görünse de hava gaz ayarı, gaz bağlantıları, paso çekilecek parçalar, borularun tam dik birbirine kaynatılması, gaz memesinin konumunun ayarlanması vs. yüzünden ocak yapmadan daha zor bir iş. Eğer tutarsa ilgilenen arkadaşlar sadece ocağın gövdesini yapma durumunda olacaklar, brülör isteyene burda hazır olacak...
-
Yarın hançerde çok zor bir taşlamaya girişiyorum. Bana şans dileyin ::) %50 çöp olacak bu profil ilk çift ağızlı bıçak yapmamdan dolayı. En ufak taşlama hatasında gider güzelim hançer...
-
Yarın hançerde çok zor bir taşlamaya girişiyorum. Bana şans dileyin ::) %50 çöp olacak bu profil ilk çift ağızlı bıçak yapmamdan dolayı. En ufak taşlama hatasında gider güzelim hançer...
Hadi kolay gele Arkadaş......
Kendi şansını kendin yarat..
Relax.
Ev hanımları misafir geleceği zaman özene bezene yemek yaparlar... O zaman da bişeye benzemez yaptıkları..
Halbuki her zamanki alışkanlıklarıyla yaptıkları yemekler çoook nefistir. :)
-
Sağol Mehmet, haklısın rahatlamam lazım, gerildim...
Bu arada proxyle girebiliyorum yalnızca kendi picassa albümüme, bu ne kepazelik yahu >:(
-
Emre bey,
Bu konuda (Eğleniyorum'da) yüklediğiniz resimleri de ben açamıyorum :-[. Brülör fotoğrafı hariç...acaba bu sıkıntı yalnızzca ben de mi var diye de kendi kendime sormaktayım.
-
Emre, ben bu brulorle ciddi sekilde ilgileniyorum, haberin olsun...hancerde de kolay gelsin...
-
Yarın hançerde çok zor bir taşlamaya girişiyorum. Bana şans dileyin ::) %50 çöp olacak bu profil ilk çift ağızlı bıçak yapmamdan dolayı. En ufak taşlama hatasında gider güzelim hançer...
Daha yeni bir tane çöpe gitti, üstelik profili de iyi dövmüştüm :( aman dikkat..
-
emre abi sen yaparsın.Afedersin bi laf var onu şimdi burda söylemiyim O:-) Yarın sana kolay gelsin
-
Emre bey,
Bu konuda (Eğleniyorum'da) yüklediğiniz resimleri de ben açamıyorum :-[. Brülör fotoğrafı hariç...acaba bu sıkıntı yalnızzca ben de mi var diye de kendi kendime sormaktayım.
Mehmet Bey, aynı sorun Türkiye'deki herkeste var. Sağolsun hükümetimiz. Türkiye'de internetin babası Akgül hocamız dava açmış bu konuda.
http://www.internethaber.com/google-yasagi-mahkemelik-oldu-259087h.htm (http://www.internethaber.com/google-yasagi-mahkemelik-oldu-259087h.htm)
Haberdeki bir paragraf çok feci:
"
....
Dilekçede, EEKA sunucuları nedeniyle tüm internette ciddi bir yavaşlamanın da gözlemlendiği belirtilerek, ''Tüm internet trafiği kontrol edilmekte, kişilerin e-posta ve sair tüm iletişimi denetlenmektedir. Bu da özel hayatın gizliliğinin ihlalidir. İlgili durumun keşif-bilirkişi v.s yollarla tespitini talep etmekteyiz'' ifadesine yer verildi.
....
"
Bu mudur demokratikleşmek? Ben almıyayım....
Emre, ben bu brulorle ciddi sekilde ilgileniyorum, haberin olsun...hancerde de kolay gelsin...
Sağolasın Burak, umarım altından kalkarım...
Hançer işim biterse hemen yarın, akşama doğru brülörü toplamaya başlıyorum. Sonuç iyi olursa bundan 3-5 tane yapacağım ihtiyacı olanlar için. Maliyet ve işçilik üzerinden karsız bir fiyat belirleyeceğim...
Daha yeni bir tane çöpe gitti, üstelik profili de iyi dövmüştüm :( aman dikkat..
Aman diyim, bu sefer makinayı en yavaşta çalıştırıp 120 ile başlayacağım taşlamaya, kendime güvenmiyorum hançer taşlamasında. Çok acaip zor bir olay, önceki denemelerimden biliyorum. Sanırım saatler sürecek sadece kaba taşlama...
emre abi sen yaparsın.Afedersin bi laf var onu şimdi burda söylemiyim O:-) Yarın sana kolay gelsin
Sağolasın Berke. Aman söyleme bak dinleniyoruz >:(
-
üstelik malzemenin et kalınlığı da az anladığım kadarıyla, bu daha riskli, geriye dönüş düzeltme toleransı bırakmıyor.
-
üstelik malzemenin et kalınlığı da az anladığım kadarıyla, bu daha riskli, geriye dönüş düzeltme toleransı bırakmıyor.
Evet, maalesef hiç hata payı yok :o
-
Ustam sana tavsiyem doğrudan büyük tekerle iç bükey taşlamaya başla, daha kontrollü oluyor, ağzı rahat açarsın sen :2up
-
Yahu bizi de strese soktunuz burada..
Şimdi sabırsızlıkla bekliycez nooolacak diye.
Bunu bilen emre de stres katsayısını iyice yükseltecek..
-
alışmıştır o şimdiye kadar :))
-
Vallahi stresle yaşamaya alıştım, doğrudur ustam. Taşlamada çöp olmadı diyelim, bu sefer ısıl işlemde çat diye gidiverebilir. Hadi herşey iyi gitti, bu sefer oymaları yaparken elim kayar, dremel kayar... Hadi onu da atlattık, kabzayı yaparken cacık olur... Bunlar hep yaşadığım şeyler, ama eğer bir bitirebilirsem, değmeyin keyfime ^-^
-
:-\
-
Ustura nasıl oldu
-
Ustura ısıl işlem öncesi halinde yakışıklı görünüyor...
Bu arada bugün hançerin ricassosundaki oymalarla uğraştım, sanırım daha baya devam edecek, farkettm ki taşlamaları yaptıktan sonra etrafını oymak çok daha tehlikeli ve zor olacak. Ancak taşlama çeperi etrafındaki oyukları şimdiden yaparsam, taşlamayı oyuklara kadar çıkaracağım ve iş bitecek... Oyukların bir yüzü bitti, diğer yüze geçtim.
Akşam basit bir prototip yaptım brülörde. Çok iyi çalışıyor. Bu arada denemeleri piknik tüpünde yapıyorum, hobici arkadaşların kullanacağı gaz kaynağı büyük ihtimal o olacak. Gaz memesi için metrik 8, 0.8 mm delikli bir mig (gazaltı kaynak memesi) kullandım, alevin kalitesi çok gelişti düz 1 milimlik deliğe nazaran...
Yarın öncelikli olarak hançerin kaba işçiliğinin bitmesine ayıracağım, ancak kendine gaz ocağı yapmak, bulmak isteyen arkadaşlara müjde, bu brülör makul bir fiyata maloluyor ve en fazla birkeç saatlik işçiliği var gibi. Yapması venturi tipine göre daha kolay gibi...
Tabii benim şu anda yaptığımın yüzüne bile bakılmaz ama burda hırdavarçıya koyacağım brülörler daha iyi bir işçilikle yapılacak.
-
Evet, sonunda cesaret edip giriştim taşlamaya. Ama önce oyuklar yapıldı. Oyukları önce çizerek saptadım, daha sonra 1.5mm sığ matkap delikleri ile deldim. Sonra bu delikleri eğe ile birleştirdim. Aman kolay gibi görünüyor, sizi yanıltmasın, sırtım fena tutuldu saatlerce ince eğe yapmaktan. Dremel ile çok daha hızlı olurdu ama dremel hakimiyetime güvenemedim:
-
Taşlama da saatler aldı, ve daha işin yarısını bitirebildim. sadece 120 kum seramik bant ile 20 santimlik tekerde bu taşlamayı yaptım. En düşük hızda oldukça güvenli taşlama işi ancak yine de bu tip bir hançerin taşlaması oldukça zorlu. İki taraf tamamen simetrik olmazsa hemen göz algılıyor. Hatta bir noktada bir yamukluk farkettim taşlama sırasında, ancak kumpasla ve mikrometre ile baktım, herhengi bir sorun görünmüyordu. Elle zımparalama sırasında orta çizgi şıp diye yerine oturuverdi, belki milimetrenin 10.000'de biri filan bir hata vardı ve göz bir şekilde o hatayı hemen algılıyor. Aslında sanırım kumpasa filan gerek yok insanın gözü iyice eğitildiğinde...
Sonuç: 120 kum elde zımparalanmış taşlamalar. Diğer tarafa da cesaret edebildiğimde, umarım yarın ısıl işleme hazır hale gelecek...
-
süper işçilik üstad eline sağlık elim iyileşsin denemelere bende başlıyacağım.. ;)
-
Sağolasın Sinan, umarım bir an önce iyileşir. Bu arada kusura bakma emanetlerin için. Bir türlü fırını yakamadım, hep başka işler girdi araya. Söz çok yakında, elin iyileşmeden ;)
Bu arada bir cesaret geldi, gidip diğer yüzünü de açtım. Taşlamalar hiç de fena olmadı açıkçası, ben de şaşırdım. İlk kez hançer yapıyorum ama sanki daha önce yapmışım gibi rahat ve kesin hareketlerle çıkardım taşlamayı. Sanırım bi sürü bıçak önceden yapınca güzel bir ön deneyim olmuş... Şunu söylemeliyim, bu bıçağı asla 1 yıl önce yapma şansım yokmuş, bir sürü taşlama eğiminin bir birleşimi, arkada çok derin bir eğim, içe eğim kısmı aşırı problemli bir bölge zaten, bir de hançerin uca doğru önce genişleyip sonra daraldığı bölgede hızla değişen açılar var. Halbuki çoğu bıçakta tek bir açı vardır. Ne menem zor bişeymiş yahu... Bir de düşünün bu açıların 4'ü de ortada düz bir çizgi oluşturacak bir şekilde simetrik kesişecek. Açıkçası tüm bu sanatı icra eden arkadaşlarımızın denemesi lazım, acaip şey öğreniyorsunuz tek bir bıçakta (tabii doğru bir şekilde yapana kadar denemeye devam şartıyla :) )
Biraz daha elde zımpara işi ve deliklerin yerlerinin kararlaştırılması işi kaldı. Sonra Isıl işlem çılgınlığı :)
Bu arada kil kaplama konusunu da burada resimleyeceğim tabii ki ^-^
-
ılk yapım aşamalarında taşlama açılarını kaçırma kaygısını sende sezıyordum Emre.. ama sanırım sen ellerıne ne kadar hakım olduğunun farkında değilsın.. harıka gözüküyor. :2up
konuya senın kadar hakım olmaya bılırım lakın sımetrıde kacıklık olsa fark ederdım ok gıbı çıkmış. acaba bıtınce ortaya nasıl bır sanat eserı çıkacak merak ıle beklıyorum ;) a
-
Usta çok güzel gidiyor, aman nazar değmesin :2up :2up
-
Emre , tekerlekle - yani icbukey - baslayip , elde zimparalama ile mi duzlestirdin yan yuz egimlerini ?genis acili ricasso egimleri ( bu lafi yanlis kullandigima eminim neredeyse , ricasso bir bolgenin adi degil mi , oyle ise plunge cut a ne deniyor turkcede ? )yapmak hakikaten zor , ben ne cektigini anlayabiliyorum , cogu gitti bence , ama su verdikten sonra tamamen elle bitirsen , bir daha zimpara makinesine sokmasan daha iyi kanimca , su verdikten sonra bu tip zor geometriler son derece bozulmaya yatkin oluyorlar makinede , o kadar emek, ve daha da onemlisi dikkat harciyorsun . orta cizgideki en ufak bir kaymayi oyle duz tek tarafli bicaklardaki gibi duzeltmek imkansiz neredeyse, kolay gelsin...
-
Emre , tekerlekle - yani icbukey - baslayip , elde zimparalama ile mi duzlestirdin yan yuz egimlerini ?genis acili ricasso egimleri ( bu lafi yanlis kullandigima eminim neredeyse , ricasso bir bolgenin adi degil mi , oyle ise plunge cut a ne deniyor turkcede ? )yapmak hakikaten zor , ben ne cektigini anlayabiliyorum , cogu gitti bence , ama su verdikten sonra tamamen elle bitirsen , bir daha zimpara makinesine sokmasan daha iyi kanimca , su verdikten sonra bu tip zor geometriler son derece bozulmaya yatkin oluyorlar makinede , o kadar emek, ve daha da onemlisi dikkat harciyorsun . orta cizgideki en ufak bir kaymayi oyle duz tek tarafli bicaklardaki gibi duzeltmek imkansiz neredeyse, kolay gelsin...
Haklısın, bundan sonra bant zımpara tekerindeki eğime uygun hazırlanmış zımpara bloğu kullanıyorum elde zımpara için.
Terimlerda karışıklık olabiliyor, normaldir, çünkü Türkçe'de bu tarz bıçak geometrilerini tanımlayan terimler yok. Biz uydurmaya çalışıyoruz bazen ancak bunlar oturmuş değil.
Primary - Bevel: Taşlama eğimi olarak çevirdik, tam tercümesi "ana eğim". Bu ağız eğimi/ikincil eğim ile karışabiliyor.
Ricasso: Türkçede bir karşılığı yok, çünkü terimin ana kaynağı avrupa kılıçlarının tipolıjileri. Tarihte ricasso deyimi kılıçların metal korumalığı - balçağı (hilt-guard) önündeki düz kesim. Bu kısım claymore tarzı kılıçlarda hatta ikinci elin tutabilmesi için bırakılabilir. Bıçaklarda özellikle büyük boyutlarda bıçağın eğilmeler, yanal zorlamaları, şok dalgalarını emen bir kesim. Büyük bıçakla sert bir cisme vurulduğunda darbenin etkisi bu kısımda yumuşar, kabzayı tutan el bu darbeden daha az etkilenir. Ayrıca namlu eğilip bükülürken bu aradaki kalın bölge bir sınır meydana getirir ve eğilmenin, dalgalanmanın başlangıç noktasını belirler. Ayrıca estetik olarak bıçağın kabzası ile namlusu arasında görsel bir geçiş bölgesi oluşturur. Genelde bu bölgede ustasının damgası olur...
Plunge: plunge cut'da denir. Türkçesi yok. "Eğim başlangıcı" denilebilir... Ricasso ile eğim arasında geçişi temsil eder. Bu eğim başlangıcı çok çeşitli şekillerde olabilir, hafif geçişler olabilir, yuvarlak ya da keskin hatlı olabilir, özellikle ricasso kısmı belirgin bıçaklarda bıçağın estetiğinde önemli yer tutar. Bası ustalar (haslinger gibi) bu kısmı çok geniş eğri halinde işledikleri gibi, bazıları keskin ve dik bir çizgi şeklinde işler...
Bir örnek vereyim:
-
plunge da taşlama eşiği olsun
-
plunge da taşlama eşiği olsun
Bravo, çok güzel bir terim, tebrikler :2up
-
Tam da benim öğrenmeye çalıştığım '' bıçak anatomisi'' konuları başladı :) ;D
Emre bey merakla takipteyiz. Çok iyi gidiyor, nazar değmesin sakın ^-^
-
Tasarımın son hali. Arka balçağın uzunluğu dışında aynen bunu işlemeyi planlıyorum...
http://img142.imagevenue.com/img.php?image=31890_DSC04220Large_122_121lo.JPG (http://img142.imagevenue.com/img.php?image=31890_DSC04220Large_122_121lo.JPG)
-
Bu ne ya ...biraz orta dunya modeli olacak gibi ... cok zor bir seye kalkismissin valla , kolay gelsin. Bu arada balcak ya da herhangi bir parcayi dokturmek istersen - gumus alasimlari ya da krom kobalt vb. metallerden dokebiliriz. cilalandiginda cok hos gozukuyorlar. ama isin en zor kismi yine sana kaliyor: mumdan isleyip bana gondermen gerekiyor , doker tesviye ve cila yapar sana geri yollarim istersen, kolay gelsin ...
dipnot: dokum mumu da yollayabilirim
-
Burak, balçak paslanmaz olacak, üstündeki işlemeleri gravür ve tel kakma şeklinde düşünüyorum. Ahşap kısım elde oyma ile ben yapacağım. Asıl zor olan sırt işlemeleri. Onları kendim yapmayı deneyeceğim bir boş parçada, olmazsa onlar da gravür olacak mecburen...
Döküm aklıma gelmedi değil, ancak sonra fikir değiştirdim. Sağol Burak, elbet döküm işi çıkacaktır yakınlarda ;)
-
Güncelleme: Picassa çalışır oldu, artık resimler yükleniyor. Ayrıca brülörler oluşmaya başladı, çok yakında test videolarıyla paylaşırım burada... Bıçaklar normalizasyona yarın giriyor, son temizlikleri yapıldı, folyolandı. Yarın ayrıca hamon için kil kaplama tatbiki üzerine resimler koyulacak, ilgililere duyurulur ;)
-
:2up emeğine sağlık ustam, sabırsızlıkla bekliyor olacağız ;)
-
Hamonu senden sonra yapmaya karar verdim, ne yapiyorsan aynisini yapacagim galiba , bu kadar emekten sonra yaptigin seyin icine sinmesini dilerim, basarilar...
-
Hadi iyi şanslar ;)
-
Sağolun arkadaşlar, gerçekten şansa ihtiyaç var...
Bu arada yine picasa gitmiş. Yahu resmen aç kapa artema olayı oldu bu, youtube yasaklamak için picassa gidiyor arada. Artık Opendns işe yaramıyor youtube için. Bakalım proxy'ler için ne gibi süprizleri olacak ulaştırma bakanlığının...
Bana mı öyle geliyor, ülkemde klostrofobi yaşamaya başladım...
-
http://www.turk3.org/2010/02/19/youtube-jacker-6-sayesinde-100-youtubeye-giris.html
-
Sağol Burak, yakında denerim, bakalım işe yarayacak mı?
Bu arada prototip üzerinden ilk burülörümüz bitti. Testi yapıldı, ufak tefek değişiklikler yapıldı. İşin en güzel tarafı çok düşük gaz basıncında da, yüksek basınçta da çalışıyor. Yani piknik tüpündeki denemelerimde de, büyük propan tüpünde 20 PSI basınç denemelerinde de tam performans çalışıyor.
Meme olarak gaz altı kaynak memesi kullanıldı. Kayar ve sabitlenebilen bir hava giriş ayarı var. Aynı zamanda ince alev ayarı için tüm meme bir setskur ile sabitlenip ileri geri oynatılabiliyor...
Hava ayarı çok hassas, istenildiği gibi bir gaz-hava karışımı yapılabiliyor.
Bunun gibi şu anda üç tane için malzeme toplayabildim. Açıkçası tek brinin yapımının bir tam gün sürebileceğini öngörememişim :-[ Gündüz muhteşem bir sıcak vardı, o sıcakta kaynak yapmak filan insanı bitiriyor, tavsiye etmem ::)
Hava ayar kelepçesinin sabitleme kısmı değişti bu fotograflardan farklı olarak. Bir de şu anda normal teflon sarılı bağlantılarda, ama isteyen olursa onlara göndermeden önce tüm bağlantıları sıvı teflon ile izole edeceğim...
-
Brülörün propan tüpündeki test aşamasını videoya çektim, dailimotion'a yüklenince koyarım buraya...
-
Test videosu:
http://tinypic.com/player.php?v=2nsp6rs&s=6 (http://tinypic.com/player.php?v=2nsp6rs&s=6)
-
emre eline sağlık, hybrid burner tarzı bir brülör yapmışsın ve çok güzel olmuş...
bu işte bir dünya küçük tüp bitirmiş biri olarak, küçük tüple çalışmak için çok ideal bir burner olmuş diyebilirim. :D
bu arada brülör falan derken diğer işler kaynadı sanırım. izne çıkıp kendimi atölyeye kapatmak için gün sayan biri olarak, ençok diğer işleri merak ediyorum ona göre. 8)
hani ustura?? hani av bıçağı?? nerde şu hançerrr???...
-
evet Gökhan'a katılıyorum hani.....nerdeler..... ;)
-
Gökhan bırakacağım bıçakçılığı, seramik fırını filan yapıp para kazanacağım, yetti gari :P :))
Şaka şaka, sadece Bodrum'un Sanayisinin ne kadar içinden çıkılmaz bir dipsiz kuyu olduğunu söylemeliyim. Şu brülör'ün kıçındaki pafta için tüm gün dükkan dükkan gezmek zorunda kalmam beni takvimimde geriletti :(
Bu yazıları yazarken normalizasyon başladı... Hemen ardından kil kaplama yapacağım. Hamon işlemleri adım adım burada paylaşılacak. Herhalde hançeri en sona bırakırım, çünkü ona başladığımda günlerce yaprak motifleri kazıma işine sardıracağım...
Bu arada daha sabah olmasına rağmen 40'ları buluyor sıcak burada. Belki ana çalışma mesailerini geceye çekeceğim...
-
sıcaklar felaket ve dahada artacakmış ???
bu arada yaz zamanı gece çalışmakta güzeldir ve çok zevklidir. özlemişim desem yalan olmaz.. ooyy ooyy!!!
haayy bin kunduz,,, bütün planlar tatile endeksli olunca ve tatil zamanı yaklaştıkça insan böyle mi oluyor ne. :P :(
-
cok anladigim birsey degil ama biliyorsun seni bekliyorum bu konuda , cunku anladigim kadariyla her seyde en iyisini yapmaya calisiyorsun, bana da hazira konmak kaliyor bu durumda , kusura bakma. Bu arada 12x40 ic boyutlarda bir hazneye sence bunlardan bir tanesi yeter mi ?
-
cok anladigim birsey degil ama biliyorsun seni bekliyorum bu konuda , cunku anladigim kadariyla her seyde en iyisini yapmaya calisiyorsun, bana da hazira konmak kaliyor bu durumda , kusura bakma. Bu arada 12x40 ic boyutlarda bir hazneye sence bunlardan bir tanesi yeter mi ?
12 santim çap değil mi?
Eğer damaskus yapmayacaksan haydi haydi yeter. Damaskus için ya daha küçük bir iç hacim ya da kendime yaptıklarım gibi devasa brülörler lazım (BTU bakımından). Ancak sanayi tüpü ile çalışırsan 15 PSI gibi basınçlara çıkabilirsen bu brülör de rahatlıkla ocak kaynağı ısılarına çıkabilir.
Normal ısıl işlem ve dövme işleri için son derece yeterli bulacaksın brülörü..
-
zaten anladigim kadariyla 3 adet icin ugrasabilmissin, yuzsuzluk edip 2 sine talip olmayayim simdi - yine de boyle bir seyin benim kulvarimdakiler icin "bir daha zor bulunur " oldugunu dusunuyorum. lutfen emeginin karsiligini da fiyata dahil et - bir karsiligi yok ama - , ben birine talibim ...
-
Brülörler biraz beklesin (2 tanesi bitti gibi)... Bu arada ben de yarınki önemli su verme olayına girişiyorum. Eh bunun için akşamdan killeri kaplamak lazım...
Hamon hazırlamak için basit bir yöntem izlemekteyim. Adım adım paylaşayım:
resim1: ihtiyaç malzemeleri: şamot, kül, su, tahta spatulalar, fırça, ısı tabancası.
100 gram kadar şamot kiline 50 gram kadar kül kattım.
resim2-3: Karıştırma ve yoğurma sonunda doğru kıvam akışkan olmayacak, sert de olmayacak, yapışkan olacak, elinize aldığınızda elinizi hafiften sallasanız da kolay kolay bırakmayacak...
resim4: bir parça karışımı başka bir kapta sulandırın. Bu kil kaplamanın tabanını oluşturacak...
5: Sulu karışımı sürün bıçağa ince bir katman halinde
6: Hava tabancası veya saç kurutma cihazı ile kurutulabilir..
-
1: Kurumuş hali
2: Sırttan biraz biraz kil sıyırıyorum
3: hemen hemen bıçağın et kalınlığında eşit bir tabaka kaplıyorum
4 - 5 : Sert olmasını istediğim bölümleri açıyorum
6: Artistik dokunuşlarla kil sınırlarına şekil veriyorum
-
Bu yüz biraz kuruyunca diğer tarafı çeviriyorum ve orada da hemen hemen aynı şekli yapıyorum, aynı kalınlıkta olması önemli, eşitsizlik olursa bükülme yapabilir...
1: Kaplaması biten bıçağı kıçtan mengeneye tutturuyorum
2: Her tarafına eşit olarak biraz su sprey yapıyorum hızlı kurumasın diye.
3: Nemli Bir bezle kapatıyoruz,, buharlaşmayı biraz yavaşlatması için, yoksa ciddi çatlaklar oluşabiliyor...
4: Hançer'in kaplaması biraz daha farklı....
Uykum geldi, ben yatar. Yarın büyük gün.
-
Hadi ustam merakla yarını bekliyoruz, umarım bir aksilik çıkmazda güzel bir hamonla göz zevki yaşarız :2up Kül olarak ne kullandın?
-
Hadi ustam merakla yarını bekliyoruz, umarım bir aksilik çıkmazda güzel bir hamonla göz zevki yaşarız :2up Kül olarak ne kullandın?
Komşunun şömine artıkları. Yan bahçede bir yığın var :) Geçen denemelerde de o yığından kullanmıştım, iş görüyor kesinlikle...
-
Emre, av bicaginin sirtindan kili tamamen kaldiriyor musun , - oyle bir sey anladim yazdiklarindan - , bazi sanatcilar , bicak katana gibi kavislenmesin diye sirttan kilin tamamen kaldirilmasi gerektigini dusunuyorlar , sen de boyle mi yapiyorsun.? Ayrica cok comezce bir sorum daha var : samot kil halinde satilan bir sey mi yoksa toz halinde satiliyor da sen bunu su ile kil haline mi getiriyorsun ? ve kul kullanmanin bu uygulamada geregi nedir neden sadece samot kullanmiyoruz/? umarim su vermede hersey yolunda gider, bol sans ...
-
Emre, av bicaginin sirtindan kili tamamen kaldiriyor musun , - oyle bir sey anladim yazdiklarindan - , bazi sanatcilar , bicak katana gibi kavislenmesin diye sirttan kilin tamamen kaldirilmasi gerektigini dusunuyorlar , sen de boyle mi yapiyorsun.? Ayrica cok comezce bir sorum daha var : samot kil halinde satilan bir sey mi yoksa toz halinde satiliyor da sen bunu su ile kil haline mi getiriyorsun ? ve kul kullanmanin bu uygulamada geregi nedir neden sadece samot kullanmiyoruz/? umarim su vermede hersey yolunda gider, bol sans ...
Aynı sorular benim de kafamda Emre ::)
http://insaatmalzemeleri.blogcu.com/tugla-fiyatlari/604728
şurada şamot satışı ve fiyatıyla ilgili bilgi buldum. Orada da şamot harcı diye yazmış ?
-
Şamot toz halinde satılıyor sulandırıp harç yapıyorsunuz.
-
Ben şuradan alıyorum: http://www.refsanmarket.com/urun_aciklama.asp?SAMOT-CAMURU/533/ (http://www.refsanmarket.com/urun_aciklama.asp?SAMOT-CAMURU/533/). Çok iyi bir servisleri var. Çamur halinde alıyorum...
Sırttan inceltiyorum kili ama tamamen kaldırmıyorum...
Kül kullanmazsanız birincisi bu kadar yapışkan olmuyor, bıçaktan kendini atıyor kil. Kül aynı zamanda iyi bir yalıtkan. Aynı zamanda içine biraz odun kömürü tozu atılabilir, bu da ısıtırken yanıp delikler oluşturur içinde kilin. Bu sünger gibi yapı daha da iyi izolasyon yapar, kil de daha sağlam olur...
-
Ustam ben hazır çamur kullanmadım, her ikisinide kullandıysan aradaki fark nasıl acaba? Toz halinde olanları iyice ezmeden kullanınca çamur çok pütürlü oluyor, hazır çamurda bu sorun varmı, mesela macun kıvamındamı?
-
Ustam ben hazır çamur kullanmadım, her ikisinide kullandıysan aradaki fark nasıl acaba? Toz halinde olanları iyice ezmeden kullanınca çamur çok pütürlü oluyor, hazır çamurda bu sorun varmı, mesela macun kıvamındamı?
Açıkçası şamottaki pütürlülük sağlamlık açısından önemli bir özellik. Ancak belki kırmızı çamur ce kül birleşimi de işe yarayabilir...
Bu arada güncelleme: sıcak havadan dolayı hızlı kuruduğundan kil kaplamada derin çatlaklar olmuş. Daha bu konuda denemeler yapmam lazım...
Geleneksel hamon üzerine yazılan yazılarda kilin ince grenli ve iyice öğütüldüğünü, içine volkanik kül ve kömür tozunun eklendiğini, kömür tozunun kıvamının hamon kilinin izolasyon düzeyini kontrol etmekte kullanıldığını anlatıyor. Av bıçağında deneme amacıyla ısı tabancasıyla kurutma yaptım, çatlayan bölgeleri hemen sıvı kille doldurup devam ettim. Sonuçta sağlam ve kuru bir kaplama elde ettim. Sanırım bundan sonra bu yöntemi standartlaştırabilirim. Ancak bir de geleneksel japon yöntemini deneyeyim (volkanik kül yerine perlit tozu ve normal kül kullanayım diye düşünüyorum.)
-
Şamotun sonucunu beklemedim ve kazıyıp attım ???
Bir cesaret geldi ve daha geleneksele yakın bir karışım denedim:
http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=14650&st=40 (http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=14650&st=40) Şu konudaki karışımlardan aklıma yatan bir deneme yaptım:
Ağırlıkça oranlar:
%10 kırmızı kil tozu (10 gram)
% 35 Kaolin (35 gram)
% 20 ince öğütülmüş ateş tuğlası / grog (20 gram, havanda dövüldü, 80 mesh'lik elek ile elendi)
% 30 kül (30 gram, 120 mesh elekten geçirilmiş)
% 5 mikro fiber (5 gram, epoksi katkısı olarak zamanında almıştım).
Bu karışımı çok sulu olmayacak bir kile dönüştürdüm (resim 1) ve daha önce anlattığım şekilde kapladım...
Sonuç, şimdilik mükemmel. Isı tabancasıyla çok hızlı kuruttum, hiç çatlama olmadı. Tam 15 dakika içinde ısıl işleme hazır hale geldi. Resim 2-3 - hemen hemen kurumuş halleri...
Bakalım 800 derece civarında tutunacak mı ve su verirken kendini atacak mı? Eğer tutarsa süper olacak çünkü çok ince bir yapısı olduğundan uygulaması çok kolay ve çok hızlı kurutabliyorum...
-
Usta yüzeyi en son kaç kumla zımparalamıştın? Hançerdeki sanki kendini bırakacak gibi duruyor, o yüzden sordum. Ama belki kaolin yüzeye iyi tutunacak, merakla bekliyorum.
-
Hançer 220, bıçak 120 ile bitmişti. Yere düşürdüm ikisini de fırına koyarken :-[ Hançer üstündeki kaplamada hiç hasar olmadı, şu anda 260 derecede pişmekte...
Av bıçağının kaplaması ise attı kendini. Şimdi onu tekrar kapladım. Neyseki 15 dakkada tekrarlayabileceğim kadar hızlı bir proses... Kili kapladıktan sonra hemen ısı tabancasının 500 derece ayarında iyice kavuruyorum kili. Küçük bir çatlama da varsa hemen tamir edip devam ediyorum. İlginç bir şekilde yavaş kurutunca kil çok çatlama yaparken hızla ısınıp suyunu kaybedince hiç nerdeyse çatlama yapmıyor ve çok sağlam tutunuyor... Sanırım av bıçağında öncekinde fazla ısı tabancasıyla kurutmamıştım ama hançer çok iyi görünüyor....
-
Emre, ben biliyorsun bu islerde cok bilgili degilim ama soyle birsey sanki duymusum gibi : "ashi" - japonca ayak demek - yani kalin kilin agiza dogru uzantilari , kesici kenara kadar uzatilmazmis , bu durumda su verme sirasinda kesici kenarda dalgalanmalar olusurmus. - hamon degil bayagi geometrik distorsiyonlar yani - bu uzantilari kesici kenari kaplayacak sekilde degil biraz daha geride bitirmek gerekirmis. tekrar sans diliyorum, kolay gelsin. bence hersey iyi olacak.
-
Haklısın burak, zaten sonra biraz temizledim sonradan ağız kısmını. Şimdi 800'de demleniyor. 5 dakika sonra çıkacak av bıçağı ::)
-
valla heyecanlandım ben ::)
-
5 dakika sonra çıkacak av bıçağı ::)
valla bende merakla bekliyorum ???
-
Sonuç:
Kil mükemmel tutundu, hatta fazla iyi tutundu. Neden fazla iyi tutundu diyorum? Çünkü su verme bitip de çıkardığımda hala kil aynen yerindeydi, ancak tabii çelikten çok daha ağır soğuduğundan hamon'u çok aşağı çekti. Şamot denemelerimde su vermenin buhar fazının sonlarına doğru kil düşüyor ve hamonu aşağı çekmiyordu. Şimdi kaba bir temizlik yapıp hızlı bir şekilde nitrik asitle hamonun konumuna baktım, maalesef hamon hattı ağızın 2-3 milim yakınından geçiyor :-[ Maalesef yarın tekrar deneyeceğim. Kili çok daha ince tutup hattı ağızdan çok daha uzağa koyacağım. Ayrıca, önce ısıl işlem yağı, fokurdama bittiğinde hemen su ile soğutacağım, kilin hızlı soğuması için...
Durum bu, öğreniyoruz. Meğerse boşuna "clay has popped righ off" (-su verirken- kil hemen bıraktı) diye övünmüyorlarmış. İyi kil su vermenin buhar fazının sonunda çelikten ayrılmalı demek ki. Ancak ben bu karışımla yarın bir uyarlama yapacağım. Bakalım bu sefer neler gelecek başımıza :'(
-
Ustam tutunmasına sevindim, burnumu sokmuş olacağım ama, kaolini çok daha az koysan sanki daha iyi olacakmış gibi, sonuçta bu arkadaş porselen yapımında da kullanılıyor, asıl yüzeye iyi tutunan oymuş gibi sanki. Yağ+su kombinasyonu çok iyi fikir :2up
-
ikinci su verme denemesi icin arada herhangi bir normalizasyon yapmaya gerek var mi ? kaolen i bundan sonraki islerde standart olarak kullanacaksin diyebilir miyiz?
-
Ustam tutunmasına sevindim, burnumu sokmuş olacağım ama, kaolini çok daha az koysan sanki daha iyi olacakmış gibi, sonuçta bu arkadaş porselen yapımında da kullanılıyor, asıl yüzeye iyi tutunan oymuş gibi sanki. Yağ+su kombinasyonu çok iyi fikir :2up
Kaolini azaltmak yerine kil miktarını %10 değil de 15-20 gibi yapmayı düşünüyorum (hazır karışıma biraz kil eklemek yani). Oranca azalmış olacak. Sadece 20 gram ateş tuğlası tozu için yarım saat havan dövdüm 80 mesh elekten geçsin diye, hazır karışımı kullanmaya devam ondan dolayı...
ikinci su verme denemesi icin arada herhangi bir normalizasyon yapmaya gerek var mi ? kaolen i bundan sonraki islerde standart olarak kullanacaksin diyebilir miyiz?
Ben yapmayı düşünmüyorum, zaten su verme aşaması normalizasyon gibi tanecik yapısında düzeltme görevi görür, havada değil de yağda soğudu o kadar, sonuçta karbür ya da tane büyümesi söz konusu değildir, hatalı bir ısısda su verilmediyse tabii...
Burak, vallahi bu karışım bana çok hız kazandırdığından bu versiyon bir karışım kullanmaya devam ederim gibi geliyor. Şamot + kül güzel bir alternatif aslında, ancak 1-2 gün kurumayı yavaşlatıp beklemek gerekiyor. Yine de bilemem, hele başarılı bir sonuç alalım da ::)
-
Sefa ustanın dediği gibi kaolini azıcık azalttım, kili biraz çoğalttım. Fiber malzemeyi %5 değil %3 koydum. Çok iyi bu karışım. Şu anda menevişte bıçaklar. Su vermeyi daha önce karar verdiğim gibi buhar evresi bitimine kadar yağda, hızla sonra sğok suya daldırdım. Suya değdiği anda kil dağıldı. Sanırım suda su verme için uygun bir karışım değil, ancak yağda süper iş görüyor.
Meneviş bitsin namluyu elde zımparalayacağım, yarın hamon güzel olduysa meydana çıkacak. Sanırım süper oldu, 80 kumda hızlı bir tufal attım, asitte hızlısından hamonun yerine baktım, tam istediğim yerde gibi görünüyor. Dalgalanmalar da hoş gibi. Bakalım, yarın göreceğiz...
Bu arada ne bükülme ne çatlama patlama var. Sertlik de 63 civarı sanırım, en azından keskin eğemi körleştirecek kadar sert :)
Meneviş şu anda 230'da, hançeri sonra 250-260'lara çıkaracağım...
Bu arada brülörleri bitirmeye giriştim...
Bu günlük bu kadar...
-
Emre bey, tecrübelerinizi bizimle paylaşmanız büyük incelik. Anlaşılan o ki sırrını vermeyen usta devri kapanmak üzere. İyi eğlenceler.
-
kolay gelsin ustam.
meraktayız cümlealem C:-)
-
Emre , saenin de catlayan kucuk bicaginda da gordugun gibi sanirim cilalama seklinin de - en azindan son safhalarinin - hamon renginin olusmasinda etkisi var. bildigin gibi katanada kissaki hep ayni yonde cilalaniyor , govde degisen acilarda sonucta hamon farkli sekillerde olusuyor . sen yine o kucuk bicaktaki teknigi mi kullanmayi dusunuyorsun?
-
Emre , saenin de catlayan kucuk bicaginda da gordugun gibi sanirim cilalama seklinin de - en azindan son safhalarinin - hamon renginin olusmasinda etkisi var. bildigin gibi katanada kissaki hep ayni yonde cilalaniyor , govde degisen acilarda sonucta hamon farkli sekillerde olusuyor . sen yine o kucuk bicaktaki teknigi mi kullanmayi dusunuyorsun?
Burak benim tekniğim aslında hibrit bir teknik. Son aşamalarına kadar normal 1000-2000 e kadar elde zımparalıyorum, sonra asit işlemi ve yine zımparalama. Kontrastı istediğim gibi yakaladıktan sonra önce 30 sonra 15 mikron alminyum oksit ozu ıslak bez ile hamonun bulutlanmasını ortaya çıkarmak için kullanıyorum. Bu işlemde pek üst tarafa dokunmuyorum, sadece hamon hattı üzerine yuvarlak hareketlerle yoğunlaşıyorum. Son denememde çok iyi sonuç almıştım...
-
Ustam haydi geçmiş olsun, kazasız belasız bittiğine sevindim. ^-^ şimdi sıra geldi sonuçları almaya.
-
Şu ana kadar iyi gidiyor, inşallah tamama da erer. O zamana kadar nefesimi tutuyorum...
-
Artık eğlenmiyorum >:(
Bu sefer de avcı bıçağında hiç hamon filan yok. Tamamen sertleşmiş. Sanırım kil altında çelik östenit kaldı, suya sokunca direk martensite döndü ::) Tek açıklamam bu. Normalde kil altında mutlaka perlit kalmış olmalıydı...
Bir daha kil kaplama olayına girer miyim bilemiyorum? Sıkıldım. Tamam biraz daha kalınlaştıracağım kili. Ya da suya daldırma olayına girmeyeceğim...
Ne dersiniz? acaba şöyle sırtta şaloma gezdirip ağzı suda bıraksam mı? Şunun gibi? (http://www.caffreyknives.net/EBK%20II.jpg)
Hım, bir de hançerin işi var. Sanırım su olayı mantıklı görünmüştü ancak işi bozan o oldu...
-
:( Usta beklentini karşılamadığına üzüldüm. Bir öneride bulunacağım ama ne dersin bilmem. Su verme sırasında yağa daldırıp kaplanmamış olan kısım soğur soğumaz çıkarsan acaba sonuç nasıl olurdu, tabi bu işlem sonrası menevişe gerek olmayacak zaten diğer tarafın sıcaklığıyla menevişleme kendiliğinden olacaktır. Bence vazgeçme bunca uğraş sonrası
-
:-[ Peki ustam, yarın yine öyle yapacağım, aslında güzel hamon olmuştu zaten ilk denemede ancak kil fazla kalındı. Kaplamayı son seferinde 1.5-2 milim kadar yapmıştım. Bu da fazla ince oldu galiba, perlit burnunu geçiverdi kille olsa da... Bir de yeni kil karışımının yalıtkanlığı düşük olabilir, ondan dolayı da bu sorun olmuş olabilir. Off o kadar çok değişken var ki :(
-
Öneride bulunurken de tırsıyor insan, yine eski yönteme dönsen, şamot+kül ama şamotuda biraz dövsen yine, şöyle kalınlığınıda 10mm ye yakın tutsan( sırta yakın yerde), ağız tamamen açıkta kalsa ve yağa sokup cızırdama azalınca da çıkarsan ::) ::) ::)
-
??? 10 milim çok fazla ustam. 5 milimdi fazla kalın gelen. Geleneksel kaplamadaki 3 milimde karar kılmalıyım sanırım...
Şamota geri dönmeyebilirim, 1-2 gün sadece kurutmada geçiyor. sonuçta da bazen ciddi çatlama yapabiliyor nemli beze sarsan bile. Yarın 3 milim ve sadece yağ. Cızırdama tamamen bitene kadar yağda bırakıyorum. Çıkarınca kili hemen kazıyıp atıyorum. Bildiğin gibi değil ustam kaplı olmayan kısım 100 derecelere düşmüşken kil hala 500 lerde filan oluyor. Çıkarınca kilin üstünde yağın cızırdayıp duman çıkarmaya başlamasından anlıyorum.
Çılgın bu japonlar be ustam :)
-
10 mm yi sırta yakın çizgide düşünmüştüm, hamon hattında 2-3 mm düşsen diye, hoş ne mesfe var ki zaten arada, tamamdır ustam en iyi yol bildiğin yoldur, aynen yarın böyle dene olacak bu iş. Hakikaten çılgınlar, sabah erken uyanan birşey yapmış bu konuda. Başımıza bela işte..
-
Ustam dün gece kafama takıldı senin durum, üşenmeden gittim atölyeye, kışın dövdüğüm bir bıçak vardı, hızlıca çamur hazırlayıp yüzeyine sıvadım, hamon hattını yaptım ve ıslak ıslak oksi-gaz kaynağı alevinde şiddetli bir sıcaklıkta kili kuruttum, ne çatladı ne patladı. ardındna da suya soktum ve kil cızırdamanın bitmesiyle kendini bıraktı. Acaba diyorum kil kapladığında çok hızlı kurutsan ::) ::) mı acaba??
-
Düz kil mi kullandın ustam? Ben de ısı tabancasıyla 400 derece civarında kavuruyorum kaplar kaplamaz, çatlasa bile güçlü tutunuyor. Kaplamayı yaptım ve kavurdum şimdi. Ancak bir randevum var bu akşam, artık yarın gündüz su vereceğim...
-
Düz kil başka hiç bir şey karıştırmadım.
-
Emre su verirken su ve yagi beraber kullanma isinde herhangi bir karar aldin mi ? oyle kullanacaksan hangi sira ile ve ne sekilde kullanmayi dusunuyorsun? 1060 da herhangi bir getirisi olabilir mi?
-
Şimdi sadece hızlı ısıl işlem yağı deneyeceğim. Bakalım...
1060 sanırım daha yavaş benim kullandığım çeliklere kıyasla, o yüzden kanola yağı veya mineral yağı gibi ince yağlar olabilir sanırım. Denemek lazım...
-
Düz olmasına rağmen oturaklı bir hamon oldu sonunda av bıçağında. Neden bilmiyorum verdiğim kavislere hiç takmadı. Ancak bu 5'inci denemem ve yoruldum... Hançerin hamonu hala istediğim yerde değil.
-
Ustam yola çıkmak üzereydim son bir foruma bakayım dedim, hamona bayıldım, işte budur. Ellerine sağlık :2up :2up :2up :2up görüşmek üzere.
-
gerçekten güzel olmuş eline sağlık bize bu görsel şöleni yaşattığın için, bunların bitmiş halini ne zaman görebilicez ?
-
Ustam yola çıkmak üzereydim son bir foruma bakayım dedim, hamona bayıldım, işte budur. Ellerine sağlık :2up :2up :2up :2up görüşmek üzere.
sefa ustam iyi yolculuklar ve iyi eğlenceler.
aman dikkat yollarda çok yağış ve çok kaza var. acele etmeden yavaş yavaş hocam, yolunuz açık olsun :)
-
sahane ,,,, o kadar gerildin ama sonuna kadar degmis, birsey vermeden birsey alinmiyor, gonulden kutluyorum, herhalde bu kadar guzelini ilk defa yapiyorsundur. Ayrica duz hamon daha kiymetlidir... tekrar eline saglik diyorum ...
not: belki bu is icin detay denebilir ama bir daha isil islem yagi alirsan ortak olabilirim
-
Ustam yola çıkmak üzereydim son bir foruma bakayım dedim, hamona bayıldım, işte budur. Ellerine sağlık :2up :2up :2up :2up görüşmek üzere.
Head bang zamanıdır. Keşke ben de olaydım...
İyi yolculuklar..
-
Emre av bıçağındaki hamonu tüm işlemleri bittikten sonra görmeyi merakla bekliyorum. C:-)
Ellerine sağlık kolay gelsin :2up
-
Hamon bulmuşsun da kavislisini arıyorsun. ;) Güzel olmuş, güzel... :2up
-
Neden bilmiyorum verdiğim kavislere hiç takmadı.
.zaten hamon bu yuzden ozel . ne çıkacagını onceden kesitiremezsin. çok begendim eline saglık
-
Sağolun arkadaşlar, şimdi çifte su verildi diye hava atıyor ya demirciler, ben de bununla hava atarım artık, 5 kere su verildi yahu :D
gerçekten güzel olmuş eline sağlık bize bu görsel şöleni yaşattığın için, bunların bitmiş halini ne zaman görebilicez ?
Bitmiş hali çok uzak değil av bıçağının ancak hançerin bitmesine belki aylar var. Bu kadar detay işe full-time girişemem, arada götürürüm.
sahane ,,,, o kadar gerildin ama sonuna kadar degmis, birsey vermeden birsey alinmiyor, gonulden kutluyorum, herhalde bu kadar guzelini ilk defa yapiyorsundur. Ayrica duz hamon daha kiymetlidir... tekrar eline saglik diyorum ...
not: belki bu is icin detay denebilir ama bir daha isil islem yagi alirsan ortak olabilirim
Sağol Burak, şu anda elimde 15-20 litre kadar yağ var, bu ancak bana yeter, yeni almayı düşünmüyorum. Bugün gerçi 5 litresi heba oldu ancak düzgün kullanırsam daha yıllarca beni bu götürür. Yağ almak istersen Petrofer ile bir konuş. 50 litrelik varille satıyorlar Isorapid DK ürününü, ürün muhteşem, 1095 dünyanın en hızlı soğutma isteyen çeliklerinden biri ancak sudan daha iyi sonuçlar verecek kadar hızlı bir yağ, üstelik kırılma riski neredeyse hiç yok. Fiyatı 380 lira civarı. 5-6 arkadaş bir olup alsanız bile olur. 10 litre bile yıllarca götürür.
Bu arada hamon konusunda düz olanının değerli olduğunu bilmiyordum, sağolasın, şimdi daha bir seviyorum bıçağı sayende..
Hamon bulmuşsun da kavislisini arıyorsun. ;) Güzel olmuş, güzel... :2up
:))
Bu arada son haberler: Usturaya kabza takmadım ancak bu haliyle onunla traş oldum. İlk başlarda çok korktum ustura önceden kullanmadığımdan. Ancak sonra elim alıştı. İlginç olay ustura ile traş olduktan sonra jiletle traş olduğunuzda yaşadığınız tahriş hissi olmuyor. Daha tam bitmemişti parlatması filan ama oldukça güzel traş etti kerata ;)
Bu gün başıma gelen bir hadiseyi de anlatayım ibret olsun: Genelde bir tenekenin içinde tuttuğum yağımı ısıl işlem sırasında neler oluyor göreyim diye uzun bir kavanoza koymuştum. Küçük elektrikli ocak ile ön ısıtmasını yapayım diye ocağa koydum. O sırada brülörlerle boğuşmaya başladım, av bıçağı da 800 derecede demleniyordu fırında. Ben matkap başında çalışırken bir çat sesi geldi yan taraftan. Dönmemle birlikte yangın tüpüne doğru koşmam bir oldu. Kavanoz catlamış ve yağ ocağın üstüne akıyordu, ocak yerdeydi ve ocağın etrafında 2 metrekarelik bir yağ gölü olmuştu. Ben yangın tüpüne ulaştığım sırada yağ alev almıştı ve fırının önünde büyükçe bir alan hızla alev almaya başlamıştı. 2-3 metre ilerde de boya tenekelerinin ve tinerlerin olduğu raf vardı. Alev oraya geldiğinde hiç bir şansım yoktu. Neyseki sadece 3-5 saniye içinde yangın tüpünü yağın üstüne boşalttım, ocağı fişten çekip kordonundan tuttuğum gibi kapıdan dışarı attım. Bu başıma ikinci kere geliyor, ilkinde de ısıl işlem yağını kömür ocağına düşürmüştüm, baya büyük bir alev sütununu yüne yanımda bir yangın tüpü olduğundan söndürebilmiştim... Herşey olup bittiğinde hızla yağ varilimden bir tenekeye yağ doldurup hava tabancasıyla tenekeyi ısıtmak için koşturuyordum, çünkü fırında bıçak su verme için beni bekliyordu. Su verme işlemi bitip de etrafımdaki curcunayı gördüğümde ne kadar büyük bir tehlike atlattığımın farkına vardım ???. Kıssadan hisse: Yangın tüpü olmadan asla ısıl işleme soyunmayınız...
-
geçmiş olsun üstad büyük kaza atlatmışsın,buda hepimize ders olsun ;) bu arada bıçaklar çok güzel olmuş eline sağlık..
bende iki bıçak yaptım daha dikkatle çalışarak tabiki üzerinde uğraşıyorum bakalım bu sefer daha dikkatliyim ............
-
Aman Emre dikkat.... Geçmiş olsun.... Aslına bakarsan bu tip kazaların sıkça paylaşılması gerektiğine inanıyorum.... Zaman içerisinde güvenliği bazen gerektiği gibi düşünemeyebiliyoruz... Hele de bu tip uğraşı içerisinde olanların hiç akıllarından çıkarmaması gereken bir konu... Unutma ihtimaline karşı zaman zaman bu tür paylaşımlarla tekrar hatırlanmasında fayda var. İnsanın emeği ve de hayatı herşeyden önemlidir......
Tekrar geçmiş olsun....
-
Oy oy oyyy, geçmiş olsun.
Buradan çıkan bir ders de ısıl işlem sıvılarımızı güvenilir kaplara koymak gerektiği. Ben şimdilik onluk yağ tenekeleri ile idare ediyorum ama onlar da paslanıp delinir mi diye işkillenmekteyim. Akan su da olsa sakat... Gider elektriği bulur.
-
Geçmiş olsun Emre, duralıt veya ısı görecek malzemelerden kullanmalıydın kavanozu.
bızde laboratuvarı yakıyorduk aynı şekılde .
Allah korumuş.. :o
-
Amman dikkat Emre. 3.den Allah korusun.
bence atölyede yanıcı veya parlayıcı malzemelerle ısı veren, alevli, elektrikli-kıvılcımlı çalışan aletleri birbirinden uzaklaştırmalısın. C:-)
Çok geçmiş olsun
-
Emre abi çok geçmiş olsun bencede o tinerleri falan uzaklaştır ordan. Allah korusun birdaha benzeri bir olay başına gelirse diye.
-
Evet arkadaşlar, sağolun, aptallık bendeki düz bildiğiniz kavanozun bu tarz bir işleme dayanacağını farzetmem oldu. Bu tip bir saydam tüpte ısıl işlem yapmak istiyorum hala, ancak bu olaydan sonra boro-silikat cam bulana kadar bu tür bir işe girişmem, dersimi aldım..
Berkecim, tinerleri daha uzağa alıyorum, daha önce yapmayı düşünmüştüm ama insanın başına bişey gelinceye kadar akıllanmıyor işte...
-
plexiglas cam kadar nazlı çıkmaz herhalde. Tabi onun da kırılmaktan başka riskleri olacaktır.
-
hamon kontrol edilemeyen birsey oldugundan duzgun bir duz ( suguha ) hamona ulasilmasi daha zor kabul edilmistir. bu da kilici notare , midare gibi dalgali sekillere gore - daha fonksiyonel bir silah kabul edildiginden - daha degerli yapmis. gerci artistik acidan bir fujiyama choji midare - dag sekilli filan mesela gibi resmi andiran hamonlar - daha kiymetli olmus ama en fonksiyonel sekil bu kabul edilmis.
bu arada su verdikten sonra -hangi asitte ne kadar beklettin , kac gren su anda ? vb. gibi - bu guzelligin nasil olustugundan ve bundan sonra nasil bitireceginden bahsedermisin biraz lutfen , hem de cok gecmis olsun
-
hamon kontrol edilemeyen birsey oldugundan duzgun bir duz ( suguha ) hamona ulasilmasi daha zor kabul edilmistir. bu da kilici notare , midare gibi dalgali sekillere gore - daha fonksiyonel bir silah kabul edildiginden - daha degerli yapmis. gerci artistik acidan bir fujiyama choji midare - dag sekilli filan mesela gibi resmi andiran hamonlar - daha kiymetli olmus ama en fonksiyonel sekil bu kabul edilmis.
bu arada su verdikten sonra -hangi asitte ne kadar beklettin , kac gren su anda ? vb. gibi - bu guzelligin nasil olustugundan ve bundan sonra nasil bitireceginden bahsedermisin biraz lutfen , hem de cok gecmis olsun
Daha kabaca çıkardım hamonu. Aslında 1000 kuma kadar zımparalayıp ondan sonra hamon üzerinde çalışırım ama bıçağa hızlıca bakayım diye kabaca 800'e kadar zımparalayıp hamona bakıverdim. Ancak daha bıçakta 220 kum çizikleri filan duruyor, yani daha bir sürü zımpara işi var bıçağın.
Normalde yaptığım işlem şöyle:
120 kum boyuna, 220 çapraz, 400 boyuna, 800 çapraz, 1000 boyuna zımparalama yapıyorum. Her aşamada önceki kumun çiziklerinin yok olduğundan emin oluyorum. Sonra sadece 20-30 saniye kadar %5-10 civarı nitrik asit çözeltisine daldırıyorum. Hemen çıkarıp karbonatlı veya sabunlu suda iyice yıkayıp (asidi nötralize etmek için) 1000 kumda tüm bıçağı yine boyuna zımparalıyorum. Zaten hamon iyice ortaya çıkmış oluyor bu işlemde ancak bu işlemi 3-5 kere daha tekrarlıyorum, bu zayede hamonun ön tarafıyla arka tarafı arasında bir yükselti farkı oluşuyor (elle hissedilebiliyor hamon), kontrast iyice belirgin olduğunda 15 mikron Alminyum oksit zımpara tozunu az bir su ile macun haline getirip bir bez ile hamonun özellikle girişim bölgesini iyice ovalıyorum. Bu hareket hem kontrastı arttırıyor hem de girişim bölgesinin bulutlanmasını iyice meydana çıkarıyor. Sonuçta benim sevdiğim hamonun girişim bölgesindeki aktivite. Martensit ve perlit taneciklerin girişimi gerçekten muhteşem bir duman efekti veriyor. Bu kaba halinde bu kadar güzel çıktığına göre son perdahtan sonra hamon ortaya acaip çıkacak...
Hamon için kili bıçak sırtı kalınlığında bıraktım. Benim kullandığım yağ ve çelikte kil kaplamanın sırttan uzaklığı mertebesinde hamon aşağı kaydı. Yani kaplama sırttan 1 santim kadar genişlikteyken hamon sırttan 2 santim kadar uzakta oluştu. Bu bilgiyi bulana kadar 5 kere deneme yapmam gerekti. Bu bilgiyi kullanarak ilerde yapacağım hamonları bu çelikte nereye ne kadar kil koyarsam hamon nerede çıkar bilgisiyle hazırlayabileceğim. Ama her yapmak isteyen öncelikle kendi çeliği ve soğutma sıvısında deneyerek bu bilgileri kesinleştirmeli. Mesela Tuzlu suda yapılsaydı (çatlama patlama olmayacağını varsayarsak) sanırım kilden çok da uzakta olmazdı hamon, sonuçta su yağdan daha iyi bir iletken, ancak buhar fazı işleri çetrefilli hale getiriyor. Bir de kapladığınız kilin su verme sırasında dağılıp gitmemesi gerekiyor. 800 derece çeliğin üstünden hızla yağa daldığında hançerin ön kaplaması dağılıverdi, bu yüzden hamon sadece arkalarda oluşmuş. Çok deneme yanılma gerektiren bir süreç. Kilin sadece 1 milim farklı kalınlıkta olması bile hamonun nerede çıkacağını, alacağı şekli dramatik ölçüde değiştirdiğine tanık oldum. 3 milim yerin 4.5-5 milim çivarı bir kaplamada hamon bıçağın ağzından hemen 1-2 milim uzakta oluşmuştu. Bu kabul edilemez bir durum, hamon hattındaki girişim bölgesi bıçağın ağız bölgesine kadar inerse tam o noktada bıçağın ağzı tutmaz...
-
Başarılı olan kaplama:
Dalgalanması için sanırım kil bacakları biraz daha kalın bırakmalıydım...
-
Emre, hamonu bulduğun için sevindim:) umarım emeklerinini karşılığını alırsın.
atölyedeki kaza içinse çok çok geçmiş olsun. güvenlik önlemelerinin ne kadar gerekli olduğu bir kez daha ortaya çıkmış oldu.
çalışmalarının devamını sabırsızlıkla bekliyoruz..
-
İki gün sadece yerdeki yanık yağın temizlenmesi ve tüm atölyeyi kaplamış ince yangın tüpü tozunun silinmesi ile uğraştım. Neyse ki İzmir'den sevgili yeğenim geldi ve bana çıraklık etti. Bu arada ona söz verdiğimden denize gitmek, spor yapmak, gezmek gibi gereksiz şeyler yapmak durumundayım ::) O:-)
Geceleri yatmadan önce hamon ile oynuyorum, değişik efektler almak çok eğlenceli. Eğer asitte bekletip zımparalarsanız keskin bir siyah çizgi şeklinde çıkıyor. Eğer asitte beklettikten sonra hiç zımparalamayıp direkt polisaj tozu ile ve bezle uzun uzun ovalarsanız siyah cizginin detayları ortaya çıkıyor ve hamonun üztü gri-kahve bir tonde iken altı parlak bir tonda oluyor. O da hoş bir etki...
Benim en sevdiğim efekt ise asite birçok kez girip çıktıktan ve her arada zımparalandıktan sonra, alminyum oksit tozu ile kuru kuruya parmakla ya da selpakla ovalanması. Bunu yaparken ovalamayı hamonun üstünde düz, altındaki sert bölgede ise yuvarlak hareketler kullanıyorum. Kısaca girişim bölgesinde de düz gezindiğinizde inanılmaz detaylar, martensit içinde ufak perlit adacıklar, burgaçlanarak perlit bölgeye doğru giden martensit dalları çok hoş... Resimdeki hali son durumu değil, şu anda 800 kumda oynuyorum, ancak son halinde 2000'e kadar çıkartacağım, o zaman burgaçlardaki boyuna çizikler de yok olacak ve detaylar artacak...
-
:-X Emre ustam çookk geçmiş olsun, üZüldüm yaşadığın talihsizliğe, dilerim bu son olur :(
-
Üstad,
yeğen bahane , tatil şahane ;D
Bu arada ailede, bu sanat ile uğraşan varmı? Size ön ayak olan oldumu, destek babında..
-
Sağolun, aslında bu tip olaylar normal olaylar, birşey olmasa başka bişey mutlaka olur. Yeter ki önceden öngörüp önlemini alalım...
Şeref, babam ressam annem seramik ile uğraşmakta amatör olarak, emekli kimya mühendisi aslında, babam da matematikçi, ablam müzisyen. Bir ben çıktım böyle bıçakçı :D
-
...
yeğen bahane , tatil şahane ;D
...
Topraam, çok televole gördüm sizi, ne iş? :D
-
Emre , bu kaolenli karisim mi ? yoksa samotlu kile geri mi dondun? kil hemen kendini birakti mi ?yagdan hemen cikardin mi , yoksa hersey bitene kadar icerde mi tuttun? bir de ayrica biraz ilgisiz bir sorum olacak :firinda su verme isisina ciktiktan sonra ne kadar sure bu isida bekliyorsun?
-
Burak: Karışım evet kaolenli karışım, kil tam tersi sonuna kadar tutundu, bu yüzden yağda sonuna kadar durdu, yine de kil hala çok sıcak olduğundan bıçak yağdan çıkar çıkmaz kili bıçağın üztünden kazıyıverdim...
Demleme miktarı 10 dakika. Bu karbon çelikleri için ideal bir süre. Fırının ısı kontrolü sorunsuzsa doğru ısıda saatlerce geçse bile sorun olmaz. Tüm tehlike ısının su verme ısısını fazlasıyla aşmasıdır... Bu arada fırın 800 derecedeyken bıçak önce ısı tabancasıyla 400-500 dereceye ısıtıldı, ondan sonra fırına koyuldu... Bu tip karbon çelikleri fırında çok zaman geçirmemeli, yoksa aşırı karbon yitimi ve oksidasyon oluyor.
-
Ustam yeni döndüm, giderken çok inceleyememiştim, şimdi iyice keyfini çıkardım ellerine sağlık çok güzel görünüyor. :2up Atölyedeki yangına üzüldüm, geçmiş olsun ama camın kırılacağını nasıl atladın >:( Büyük geçmiş olsun tekrar, yangın fena bir şey herşeyi bir anda alıp götürüverir. Neyse ki ucuz atlatmışsın.
-
Ustam yeni döndüm, giderken çok inceleyememiştim, şimdi iyice keyfini çıkardım ellerine sağlık çok güzel görünüyor. :2up Atölyedeki yangına üzüldüm, geçmiş olsun ama camın kırılacağını nasıl atladın >:( Büyük geçmiş olsun tekrar, yangın fena bir şey herşeyi bir anda alıp götürüverir. Neyse ki ucuz atlatmışsın.
Eh ustam, resmen boş bulundum yani. Beni tanırsın, garantici bir adamımdır, ancak yağı sadece 40 dereceye çıkarmak gerek diye çok dert etmemiştim. Ancak elektrikli ocağın en düşük seviyede bile aniden birkaç yüz dereceye çıkacağını düşünemedim. Tabii ani ısınmayla cam çatldı. Bunun en mantıklı çözümü metal kapta ısıtılmış yağın cam kaba aktrılması olabilirdi, bu durumda tehlike oldukça azalırdı. Açıkçası aklıma gelmedi. Hala cam kapta ısıl işlem isteğim baki, sanırım hacim çok ufak olmadıkça yağın su verme sırasında çok hızla ısınıp camı kırması söz konusu olmaz. Sonuçta ısıl işlemden sonra 40 derecelik yağ en fala 50-60 dereceye çıkıyor su vermeden sonra...
Bu arada nasıl geçti festival? Keyifler yerindedir umarım...
-
Isıtıcı üzerine su dolu teneke koyup bunun içine de cam kabı koymak işe yarayabilir. Bu yöntem -malum- balmumu vs. eritmede de tersih edilen yöntemdir. Senin kabın hem kendi, hem de içindeki soğuk yağ kötü iletken olduğundan kavanoz haliyle pörtledi.
-
Isıtıcı üzerine su dolu teneke koyup bunun içine de cam kabı koymak işe yarayabilir. Bu yöntem -malum- balmumu vs. eritmede de tersih edilen yöntemdir. Senin kabın hem kendi, hem de içindeki soğuk yağ kötü iletken olduğundan kavanoz haliyle pörtledi.
Güzel fikir Eylem :2up
-
Biz eskiden yağ deposunu (kurutma fırınlarında) içerisine dışı kaplamalı rezistans koyarak ısıtırdık, hani şu suya sarkıtılıp sıcak su elde etmeye yarayan, bulaşık makinalarında da kullanılan rezistans vardır onlarla. Şimdilerde onların üzerlerinde termostatlı olanları var, güneş enerjili su ısıtma sistemlerinde kullanılıyor ben daha geçenlerde evinkini değiştirdim 20 tl filan, Böyle bir şey yapabilirsin, sonuçta camın içerisindeki sıvı ısınacağından termal şok denilen olay olmayacaktır. Kavanoz yerine de akvaryum gibi cam yapabilirsin silikonla filan.
Festival çok güzeldi be Ustam, oğlumla birlikte gittik bir kaç gün debelenip geldik kapanış Metallica ile oldu ne denebilir ki 70-80 bin kişiyle aynı anda.. müthişti.
-
Bu da güzel fikir ustam. (http://i260.photobucket.com/albums/ii13/blackdesires/smiley_rock.gif)
-
Son durum:
Av bıçağı güzel gidiyor, temizlik, balçak imalatı, el perdahı vs. güzel ilerliyor. Bu arada ustura denemesi sizlere ömür, ağız kalınlığını biraz daha inceltebilir miyim diye taşlama yaptım, biraz fazla incelttim biyerde ve ağız oyuldu... Bir daha yaparım artık...
-
Sağlık olsun. Bu işler böyle. :(
Ben "Bir sonraki denemeyi bir sonraki bıçakta yapmalı." şeklinde bir mantık geliştirdim. İşi bitirdikten sonra bir tur daha kurcalamamaya çalışıyorum artıkın. Kendimi tutabilirsem...
-
üzüldüm usturaya, ben de merakla usturanın fotolarını bekliyordum :(
-
Usturaya üzüldüm ama ben avcı bıçağını merakla bekliyorum alıcısı vazgeçerse ben talibim :)
-
Usturaya üzüldüm ama ben avcı bıçağını merakla bekliyorum alıcısı vazgeçerse ben talibim :)
:-[
-
Hadi kolay gelsin.
İlgi çok olursa iş bitiminde isterseniz açık arttırma ile satışa koyalım bunları, başka bir planınız yoksa tabii. :)
:D :D :D :D :D :2up :2up
-
Usturaya üzüldüm ama ben avcı bıçağını merakla bekliyorum alıcısı vazgeçerse ben talibim :)
:-[
Alıcısı sizmiydiniz özür dilerim.
-
;) özürlük bi durum yok .....
-
Son durum:
Av bıçağı güzel gidiyor, temizlik, balçak imalatı, el perdahı vs. güzel ilerliyor. Bu arada ustura denemesi sizlere ömür, ağız kalınlığını biraz daha inceltebilir miyim diye taşlama yaptım, biraz fazla incelttim biyerde ve ağız oyuldu... Bir daha yaparım artık...
Yazık oldu usturaya :(
-
Emre Hocam 3 hafta oldu, av bıçağını bize göstermeden sattın mı? :)
-
Emre Hocam 3 hafta oldu, av bıçağını bize göstermeden sattın mı? :)
Tam anlamıyla yaz tatilindeyim. Günde sadece 1-2 saat çalışıyorum, sıcak ve gelen akrabalar ve konuklar biraz da bunu zorluyor. Yoksa av bıçağı bitti ama daha yollanmadı. Kılıf ve onunla birlikte arkadaşa söz verdiğim bir deri kesim bıçağı bitmediğinden fotograflamadım. Sanırım bu yaz tatilim 1-2 haftaya bitecek, ben de tam gün çalışabileceğim umarım. Kusura bakmayın, forumda da çok az zaman geçiriyorum, ancak hayatta bazen bir mola vermek gerekiyor...
-
Emre en güzelini yapıyorsun; hayatta bazen durmasını da bileceksin. Bazen durup şöyle bir soluklanacaksın ki, yeniden koşabilesin...
Bıçağını dört gözle bekleyen arkadaşla konuşurum ben, senin için sıkılmadan, keyifli bir çalışma olduğu için o da mutlu olur sanırım...Bu kadar bekledi az daha bekler... ;)
-
http://www.turk3.org/2010/02/19/youtube-jacker-6-sayesinde-100-youtubeye-giris.html
Ben denedim. Youtube'a girmeyi başardım. Hemen olmadı tabii.
Önce giremezseniz DNS'i şununla değiştirin diye bir IP numarası vardı. Onu denedim olmadı. Sonra aklıma ie yerine firefox'u denemek geldi. Şimdi firefox ile youtube'a giriyorum.
8)
-
Brülörler hakkında son güncelleme:
Maalesef gaz giriş borularını düzgün bir şekilde sabitleyemediğimi, tasarımın en başından bir hata yaptığımı farkettim. Ancak ve ancak bir torna işi ile çözülebilecek problemimi sanayide bunlara zaman ayırcak tornacı olmamasından dolayı halledememekteyim. Bekleyen arkadaşlardan çok özür diliyorum, ancak bir torna atölyesinde ustanın başında beraber çalışarak düzeltebileceğim sorun turizm sezonunun bitmesini bekleyecek.
Tekrar kusuruma bakmayın :-[
-
Emre hocam konuyu hortlatıyorum ama hançerin akibeti ne oldu, başka yere mi taşındı? ben bulamadım.
selamlar........
.
-
Emre hocam konuyu hortlatıyorum ama hançerin akibeti ne oldu, başka yere mi taşındı? ben bulamadım.
selamlar........
Duruyor bitmemiş projeler arasında (onunla birlikte bir sürü şey tabii :) ), gravür konusunu ve kabartma konusunu çalışmamı bekliyor. Kendimi başka işlerde geliştirmeden onu heder etmek istemiyorum...