eski ustaların yaptıkları için bictikleri fiyat nedir

[balıkcı]

sayın arkadaşlarım abılerım coktandır sormak ıstıyorum sızlere tanıştıgımız arkadaşlar eskı bıcaklardan hep öyle bahsedıyorlarkı işte benım dedemın şöyle bıcagı vardı böyle kılıctı keserdı bıcerdı bana öyle bıcak lazım.             
tamam yaparız yada yaptırırz  dıyorum önce şaşirıyorlar sonra gözlerı acılıyo sevıncle nekadar olur dıye soruorlar bende ortalama bir av bıcagı 200-300 lıra olur dıyınce bı dövmedıklerı kalıyo cok eskı zamanlarda bı ustaya bır kılıc ıcın bır cıft öküz verıldıyını duymuştum şimdı merak etıgım bunun gıbı fıyat bılgılerı olan arkadaşlar varmı.
benım de insanlara anlatacak bırşeylerım olsun

[merttt9]

bunun formülü olması lazım

ana madde temini masrafı+ işçilik+çeliğin boyutu= ?

[deserteagle]

sayın arkadaşlarım abılerım coktandır sormak ıstıyorum sızlere tanıştıgımız arkadaşlar eskı bıcaklardan hep öyle bahsedıyorlarkı işte benım dedemın şöyle bıcagı vardı böyle kılıctı keserdı bıcerdı bana öyle bıcak lazım.             
tamam yaparız yada yaptırırz  dıyorum önce şaşirıyorlar sonra gözlerı acılıyo sevıncle nekadar olur dıye soruorlar bende ortalama bir av bıcagı 200-300 lıra olur dıyınce bı dövmedıklerı kalıyo cok eskı zamanlarda bı ustaya bır kılıc ıcın bır cıft öküz verıldıyını duymuştum şimdı merak etıgım bunun gıbı fıyat bılgılerı olan arkadaşlar varmı.
benım de insanlara anlatacak bırşeylerım olsun

Yıllar boyu kullanılacak ve çoğu zaman günlerce süren işçilikle üretilen bıçaklar için 200 300'e çok diyorlar da acaba araçlarının deposu kaç paraya doluyor? Ya da bir mekana gidilince adam başı kaç lira hesap veriliyor?

[ozgurozdemir]

yahu cahil aklı işte ne yapacaksınız orta kalite el yapımı bir bıcağın (440b ) maliyeti sadece malzeme olarak 50-60 tl kök kulanırsan 100 e kadar cıkıyor
2 günde işçilik versek  gün başına  sigorta ve vergiler dahil 100 tl ettimi 300 yahu bu adamın hiçmi karı olmayacak değilmi ?

[ali rıza]

kim ne derse desin ben ustaların el emeğine paha biçilmesine gerçekten karşıyım hayatta paranın satın alamayacağı şeyler vardır işçilik ve emek de sadece ustanın belli bir meblaya rızasıyla alınabilen en büyük değerdir

[Theseus]

Valla eskisi yenisi yok,emek emektir.
Ben 3-4 gün mesaimi harcayacağım bir ürünü kaça satarım bilmiyorum ama 250-300 lira fiyatı duyduğumda hiç de havalara zıplamayacağımı biliyorum.

El emeğini hiç duymamışlara tavsiyem,hayatlarının her alanında fabrikasyonlara devam etmeleridir.Zaten değerli hiçbirşeyin kıymetini verseniz de bilmeyeceklerdir.

[deserteagle]

Bıçağı, kılıfı yaparken harcadığım günü bir nakliyeci, boyacı yada temizlikçi gibi bir gündelikçinin ücreti ile çarpsam herhalde çıkan sonucu gören bıçağın yanına bile yaklaşmazdı.

[Hüseyin Tekinay]

Sıkıntılı bir konu, bu topa hiç girmeyeyim.

[emrekipmen]

Ortaçağ Avrupa fiyatlarına bir göz attım:
Sloven arkadaş çevirmiş burada: http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=12664
Kitabın adını telaffuz bile edemiyorum,  aynen kopyaladım: Gotika, Premeti; Tomaž Nabergoj, Oboroženi stan srednjeveške družbe na slovenskem na osnovi materialnih virov. Primer: Meči, 2001

Fiyat olarak verilen kılıç tipik erlere dağıtılan sarf malzemesi olan kılıçlardan.

Bir at: 11 ile 15 kılıç değerinde
Manda: 6.25 ile 3.28 kılıç değerleri arasında
Bir ahşap fıçı: 4 kılıç civarında
Bir arbalet: 0.75 kılıç değerinde

Bu kılıçlar o dönem bol miktarda üretilen malzemeler, özellikle düz askerlerin kullandığı kılıçlar özelliksiz ve kalitesiz, sadece bir çarpışmada iş görecek tipte.

İyi bilinen diğer bir örnek, damaskus Sakson kılıcının 1 öküz veye 3 köle fiyatında olduğudur. Ancak bunlar çok göreceli bilgiler. Sonuçta örneğin 10 poundluk bir ingiliz kılıcı 1400'lü yıllarda bir marangozun bir yılda kazancına eşitti. Ya da bir aristokratın kılıcının fiyatı birkaç köyü içindekilerle birlikte alabilecek değere sahipti. Ancak bu tip objeler bizim bildiğimiz anlamda satın alınmazdı, bir bey, lord ya da derebeyi ya da feodal bir kişilik kalesindeki ustalardan basitçe istiyordu, onun emrinde çalışan demircileri, sanatçıları olurdu, onlar genelde bu tip işleri karın tokluğuna ve kellelerinin yerinde durması bedelinde yapıyorlardı 

İngilteredeki fiyatlar konusu:
http://www.luminarium.org/medlit/medprice.htm
Okuduklarımdan anladığım şu: 1200'lü yıllardan 1400'lü yıllara bir miktar enflasyon olmuşsa da çıkarsadığım kılıç fiyatı (tabii düz ve özelliksiz bir kılıç) demircinin 1 haftalık iş gücüne karşılık 6-7 şilin yani 0.3  pound civarına tekabül ediyor.
 Bu değerde olan şeyler:
- 1 inek
- 2 koyun
- 3 domuz
- 72 tavuk
- 1 köy evinin 1 yıllık kirası
- tüccar için deri zırh

Bu fiyatlar konusunda internette veya elimdeki kitaplarda Osmanlı veya daha öncesine ilişkin açık bir kaynağa ulaşamadım.

Günümüzde aslında işçilikte gündelik fiyatları bıçaklara yansıtsak Eylem'e katılıyorum, kimse el yapımı bıçak edinemezdi...

[Ertarda]

Ortaçağ Avrupa fiyatlarına bir göz attım:
Sloven arkadaş çevirmiş burada: http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=12664
Kitabın adını telaffuz bile edemiyorum,  aynen kopyaladım: Gotika, Premeti; Tomaž Nabergoj, Oboroženi stan srednjeveške družbe na slovenskem na osnovi materialnih virov. Primer: Meči, 2001

Fiyat olarak verilen kılıç tipik erlere dağıtılan sarf malzemesi olan kılıçlardan.

Bir at: 11 ile 15 kılıç değerinde
Manda: 6.25 ile 3.28 kılıç değerleri arasında
Bir ahşap fıçı: 4 kılıç civarında
Bir arbalet: 0.75 kılıç değerinde

Bu kılıçlar o dönem bol miktarda üretilen malzemeler, özellikle düz askerlerin kullandığı kılıçlar özelliksiz ve kalitesiz, sadece bir çarpışmada iş görecek tipte.

İyi bilinen diğer bir örnek, damaskus Sakson kılıcının 1 öküz veye 3 köle fiyatında olduğudur. Ancak bunlar çok göreceli bilgiler. Sonuçta örneğin 10 poundluk bir ingiliz kılıcı 1400'lü yıllarda bir marangozun bir yılda kazancına eşitti. Ya da bir aristokratın kılıcının fiyatı birkaç köyü içindekilerle birlikte alabilecek değere sahipti. Ancak bu tip objeler bizim bildiğimiz anlamda satın alınmazdı, bir bey, lord ya da derebeyi ya da feodal bir kişilik kalesindeki ustalardan basitçe istiyordu, onun emrinde çalışan demircileri, sanatçıları olurdu, onlar genelde bu tip işleri karın tokluğuna ve kellelerinin yerinde durması bedelinde yapıyorlardı 

İngilteredeki fiyatlar konusu:
http://www.luminarium.org/medlit/medprice.htm
Okuduklarımdan anladığım şu: 1200'lü yıllardan 1400'lü yıllara bir miktar enflasyon olmuşsa da çıkarsadığım kılıç fiyatı (tabii düz ve özelliksiz bir kılıç) demircinin 1 haftalık iş gücüne karşılık 6-7 şilin yani 0.3  pound civarına tekabül ediyor.
 Bu değerde olan şeyler:
- 1 inek
- 2 koyun
- 3 domuz
- 72 tavuk
- 1 köy evinin 1 yıllık kirası
- tüccar için deri zırh

Bu fiyatlar konusunda internette veya elimdeki kitaplarda Osmanlı veya daha öncesine ilişkin açık bir kaynağa ulaşamadım.

Günümüzde aslında işçilikte gündelik fiyatları bıçaklara yansıtsak Eylem'e katılıyorum, kimse el yapımı bıçak edinemezdi...

Pes diyorum başka bir şey demiyorum.

[balıkcı]

Ortaçağ Avrupa fiyatlarına bir göz attım:
Sloven arkadaş çevirmiş burada: http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=12664
Kitabın adını telaffuz bile edemiyorum,  aynen kopyaladım: Gotika, Premeti; Tomaž Nabergoj, Oboroženi stan srednjeveške družbe na slovenskem na osnovi materialnih virov. Primer: Meči, 2001

Fiyat olarak verilen kılıç tipik erlere dağıtılan sarf malzemesi olan kılıçlardan.

Bir at: 11 ile 15 kılıç değerinde
Manda: 6.25 ile 3.28 kılıç değerleri arasında
Bir ahşap fıçı: 4 kılıç civarında
Bir arbalet: 0.75 kılıç değerinde

Bu kılıçlar o dönem bol miktarda üretilen malzemeler, özellikle düz askerlerin kullandığı kılıçlar özelliksiz ve kalitesiz, sadece bir çarpışmada iş görecek tipte.

İyi bilinen diğer bir örnek, damaskus Sakson kılıcının 1 öküz veye 3 köle fiyatında olduğudur. Ancak bunlar çok göreceli bilgiler. Sonuçta örneğin 10 poundluk bir ingiliz kılıcı 1400'lü yıllarda bir marangozun bir yılda kazancına eşitti. Ya da bir aristokratın kılıcının fiyatı birkaç köyü içindekilerle birlikte alabilecek değere sahipti. Ancak bu tip objeler bizim bildiğimiz anlamda satın alınmazdı, bir bey, lord ya da derebeyi ya da feodal bir kişilik kalesindeki ustalardan basitçe istiyordu, onun emrinde çalışan demircileri, sanatçıları olurdu, onlar genelde bu tip işleri karın tokluğuna ve kellelerinin yerinde durması bedelinde yapıyorlardı 

İngilteredeki fiyatlar konusu:
http://www.luminarium.org/medlit/medprice.htm
Okuduklarımdan anladığım şu: 1200'lü yıllardan 1400'lü yıllara bir miktar enflasyon olmuşsa da çıkarsadığım kılıç fiyatı (tabii düz ve özelliksiz bir kılıç) demircinin 1 haftalık iş gücüne karşılık 6-7 şilin yani 0.3  pound civarına tekabül ediyor.
 Bu değerde olan şeyler:
- 1 inek
- 2 koyun
- 3 domuz
- 72 tavuk
- 1 köy evinin 1 yıllık kirası
- tüccar için deri zırh

Bu fiyatlar konusunda internette veya elimdeki kitaplarda Osmanlı veya daha öncesine ilişkin açık bir kaynağa ulaşamadım.

Günümüzde aslında işçilikte gündelik fiyatları bıçaklara yansıtsak Eylem'e katılıyorum, kimse el yapımı bıçak edinemezdi...

işte aradıgım cevap cok sagolasın emre hocam sonucta sorum yapılan işe fıyat bıcmek dıyıl bıcılen fıyatın karşindakıne hakı oldugunu anlatabılmek.
bırde sorun meydanın epeden berı boş olması imiş gıbı gelıyo bana yanı ınsanlar bu işin hakıyla yapan kactane santkar usta gördülerkı ve malesef kalıtelı dıye bılıceyımız bıcok mazememız yurt dışından gelıyo ama bızım ınsanımızın bunlardan haberı yok bızler gıbı ınsanlar olmadıkcada olmaz 

[emin albayrak]

bodrumda Sefa hocam birşey demişti, adamlar bir buçuk liraya bıçak satıyorlar ve o bıçak kesiyor , hakikaten de kesiyor ama. böyle bir gerçek mevcut en nihayetinde.

birisiyle bıçak fiyatına dair bir konuşma yapıldığında, bıçağın fiyatını mukayese için bu ve benzeri örneklerden yola çıkan birisiyle daha fazla konuşmaya gerek yok zaten. 

[spyderCollector]

............................
Pes diyorum başka bir şey demiyorum.

tamamen katılıyorum sayın Ertuğrul..

[yusuf biçer]

............................
Pes diyorum başka bir şey demiyorum.

tamamen katılıyorum sayın Ertuğrul..

başka ne denebilir sağol Emre usta

[tirendaz]

Bende 1 adet kamış okun, bir altın olduğuna dair bir bilgi var.
1705 yılında bir Tatar yayına yaklaşık 850 akçe değer biçildiği de belgelidir.
O yıllarda 8 akçeye 1 okka (bir kilogramdan biraz fazla) koyun eti alınabilirdi.
Bundan sonrasını siz hesaplayabilrsiniz
Saygılarımla

[sefaçabuk]

pes niye dendi ben de onu anlamadım...

[Ertarda]

pes niye dendi ben de onu anlamadım...

 
Pes kelimesini fiyatlar için değil. Emre'nin bu konudaki bilgisi için kullandım.
Pes yani bu kadar da ilgili bilgili mi olunur anlamında.

[spyderCollector]

 

ben kılıcın fiyatı konusunda pes demiş bulundum.
fiyat= kellenin yerinde durması 

[yusuf biçer]

Altının kıymetini sarrafı bilir
 iyi bir kılıcın  kıymetini bilen; varsa parası 1000 inek gene verebilir
o kişiden kişiye değişir

bazısı da yolda bulsa yüzüne bakmaz

[Ertarda]

      Herkes başka bir şey için pes demiş iyi mi