Bıçak Sanatı - Forum

Nasıl Bir Bıçaktır?

juba06

  • Serhat YILDIRIM
  • ***
  • 62
  • Meslek: 657
  • Yer: Ankara
Nasıl Bir Bıçaktır?
« : 10 Şubat 2010, 18:23:42 »
Arkadaşlar uzun süreden beri büyük ve ağır bıçak araştırmamı sürdürüyordum aradıklarımı bulamadım diyebilirim ama şöyle bir bıçak keşfettim.Marttiini Bush Chopper(Çalı Baltası)
Finlandiya yapımı.Yalnız çeliğini anlamadım.Bana bu bıçağın çeliği hakkında bilgilendirebilir misiniz?
   Bir de nasıl bir markadır ve sağlamlığı konusunda da yorumlarınızı bekliyorum.
 Saygılar....
« Son Düzenleme: 10 Şubat 2010, 19:25:55 Gönderen: juba06 »
Bıçak;Kaya Kadar Sağlam,Jilet Kadar Keskin,Plastik Gibi Esnek Olmalıdır...

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #1 : 10 Şubat 2010, 19:32:03 »
Ülkemize özgü ve maşet olarak da kullanılabilen bir tip bıçak var: Tara (veya tahra)
Ben de haftada birkaç kere kullanıyorum, genelde budama, kesilen odunların ince dallarını temizleme, dalları ikiye ayırma için kullanılıyor. Eğer iyi bir çelikten yapılsa bence çok kullanışlı bir alet, ancak yanında taşımak biraz zor olurdu herhalde  :D
Behsettiğin bıçağın ne çelikten olduğunu bilemeyeceğim, eğer açıkça yazmıyorsa kesinlikle almayı düşünmeyin derim. İyi bir bıçak çeliği bıçağın reklamının bir parçasıdır. Yapımcı çeliğini göğsünü gere gere bildirmiyorsa, kıyıda köşede biryerlerde yazıyorsa bilin ki o bıçaktan hayır gelmez...

Kipmen Sanat web sitesi

Metin Sakin

  • ***
  • 404
  • Meslek: Uzay Mühendisi
  • Yer: İstanbul > Ümraniye
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #2 : 10 Şubat 2010, 21:01:37 »


Biraz anlatmışlar genel olarak
http://www.marttiini.fi/puukot/shop/english/tuotteet.htm

ben bir  modelini aldım son favorim çok seviyorum :D
http://www.marttiini.fi/puukot/shop/english/prod.asp?ContID=329
Eliyle çalışan işçidir; eli ve kafasıyla çalışan ustadır; eli, kafası ve gönlüyle çalışan sanatkârdır.

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #3 : 10 Şubat 2010, 23:08:14 »
Fotodaki bıçak ilginçmiş. hatta şaka gibi. sanki sap için yapılan kısmı açmışlar, ağız olacak tarafa da sap takmışlar gibi. Nasrettin Hoca'lık bir durum yani. : ;D

Billhook denen nesnelerin bizde esasen üç türünü belirleyebildiğim karşılığı var.

1. Tağra, tahra, tara, tuğra diye adlandırılabilen, bükme demirden külah biçimli sapı bir süre dar olarak devam ettikten sonra genişleyip çengel bir ağıza dönüşen kesici alet. Sapına bir sopa takılarak uzak dallara erişmesini sağlamak da mümkün, kendi başına da gayet işlevsel.

Bunu zamanında Beyşehir taraflarında çok görmüştüm. Muhtemelen Ege ve Akdeniz yörelerinde bu tip yaygın. İstanbul ve İzmir'deki demircilerde de var olduğunu söyleyeyim. İzmir'deki kimi çeşitlerde kesici ağzın çok az da olsa orağı andıracak şekilde büküldüğünü de görmüştüm.

Esasen Emre'nin verdiği resimdeki bu tipe örnek zaten ama bir resim de benden olsun:



2. Tağra'nın kısa boylusu gibi duran, sapın dar gittiği kısmın bulunmadığı, Kırklareli'de üretilip satıldığını gördüğüm çalı baltası. Daha başka nerelerde yaygın bilmiyorum ama toprağım Gökhan'ın memlekette de galiba bu vardı?







3. Düzce'de yaylada görmüş olduğum, tahta saplı olan, boyu tağra gibi olan ancak dar bir kısım barındırmayan, yabancıların kullandığına benzer tür. Bunun adını bilmiyorum. Bir ihtimal buna da tağra deniliyor olabilir.

Buna çok benzediğinden doğrudan yabancı kaynaklı resimler veriyorum, çünkü elimde yerli bir kaynak yok.
(link)  (link)
« Son Düzenleme: 10 Şubat 2010, 23:13:11 Gönderen: deserteagle »
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #4 : 10 Şubat 2010, 23:20:46 »


Biraz anlatmışlar genel olarak
http://www.marttiini.fi/puukot/shop/english/tuotteet.htm

ben bir  modelini aldım son favorim çok seviyorum :D
http://www.marttiini.fi/puukot/shop/english/prod.asp?ContID=329

Çelik konusunda oldukça garip ve hatalı bilgiler verilmiş, Martiini Çeliği diye bir çelik olduğunu sanmıyorum, Bahsettikleri çeliğin AEB-L olması muhtemel (CR 13 demişler). Ancak bu tip bir çeliğin bu kadar büyük bir bıçak için kullanılması hoş değil, sonuçta sertlik düşük tutulsa bile sitede bahsedilen 54-56 HRC'de bu çelik kırılgan olacaktır.
Bu tip bir bıçakta daha dayanıklı çeliklerin kullanılması daha güzel olurdu. 56 HRC'den yüksek sertliklerde bıçağın bileylenemeyeceğini filan idda etmeleri absürd, bir biley taşı için 60 HRC ile 56 HRC arasında çok bir fark yoktur, özellikle günümüzün elmas biley taşları için 67 HRC bıçak bile çok dert değil... Benim genelde kullandığım 60 HRC civarında bileyleme sorunu hiç yaşamadım, mutfak bıçakları için yaptığım seramik çubuk bile rahatlıkla 60-61 HRC'de güzel bileme işini görüyor...

Kipmen Sanat web sitesi

Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #5 : 10 Şubat 2010, 23:53:14 »
Hoş AEBL çelikte de krom 13 değil 12.8 o da ayrı mesele.  ::)

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #6 : 10 Şubat 2010, 23:58:38 »
Hoş AEBL çelikte de krom 13 değil 12.8 o da ayrı mesele.  ::)
Adamlar karbon yüzdesini yazmamışlar, kromun yüzdesini tam olarak yazacaklarını hiç sanmıyorum zaten  :D

Kipmen Sanat web sitesi

juba06

  • Serhat YILDIRIM
  • ***
  • 62
  • Meslek: 657
  • Yer: Ankara
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #7 : 11 Şubat 2010, 15:01:59 »
Yani arkadaşlar bu markanın bıçakları alınabilir mi? :-\ :-\ Yoksa başka bir tavsiyeniz var mı?? :-\ :-\
Bıçak;Kaya Kadar Sağlam,Jilet Kadar Keskin,Plastik Gibi Esnek Olmalıdır...

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #8 : 11 Şubat 2010, 15:52:30 »
Bilemeyeceğim tam olarak, ne tam olarak çeliğini bilebiliyorum, ne kabza ergonomisini ne de yapım kalitesini. Ancak tek bir yorum yapıyorum o da çeliğini tam olarak belirtmeyen bir üreticiye güven olamayacağı. Şahsen ben pek düşünmezdim böyle bir yerden almayı, ama ben genelde alsam alsam sadece özel yapım alırdım. Yani bu fabrikasyon bıçakları ve bunun gibilerin hepsini pek sevmiyorum. Ekonomik bir çözüm isteniyorsa alınabilir herhalde, ancak eğer bir kere alınacaksa bu tip bıçakların daha kaliteli, ne olduğu belli firma veya yapımcılardan alınması gerektiğini düşünüyorum. Alternatif olarak binlerce ünlü bıçak ustasını sıralayabilirim tabii bunların çoğunluğu da yurtdışı sipariş alıyorlar. Türkiye'de yatağan gibi merkezlerden istediğin tarz birşey yaptırtman da mümkün. Ya da buradaki sanatçılardan da bir bıçak istemen mümkün. Kişisel bir sanatçıdan istemenin en büyük yararı bıçağın hoşuna gitmemesi durumunda paranı geri alacağın, hayat boyu garanti verilmesi, istediğin zaman yine ustaya yollayıp bileyletebilmen, zorlu kullanımda hasar gören bir yeri olursa mümkün olduğunca yine aynı ustaya tamir ettirebilmen, tutuşunu kendi el ölçülerüne göre yaptırabilmen, yapım sırasında şurası şöyle olsun, kabzası kırmızı değil de mavi olsun vs. diyebilmen, isteğine göre bir kılıf sipariş edebilmen...
Dezavantajı ise bir bıçak sanatçısından bıçak istediğinde genelde istediğin zamandan haftalar-aylar sonra bıçağın bitmesi, fiyat olarak toplu üretim fabrika yapımı bıçaktan genelde daha pahalı olması.

Kesin olarak al ya da alma diyemeyeceğim, sonuçta bu tamamen kişisel-ekonomik bir seçim olayı. Aynı tür bıçağı her tür dekorasyonu vs ile binlerce liraya özel yaptırtabileceğin gibi birkaç yüz liraya sade bir tarzda da yaptırtabilirsin, ne olursa olsun bu ikisi de eşit derecede kaliteli olacaktır, sonuçta hiç bir özel yapımcı ısıl işlemde ve çelikte maliyeti düşürmez, ancak fabrikalar ve küçük işletmeler toplu üretim bıçaklarda ekonomik çeliklere ve yöntemlere yönelir kaliteden ödün vererek. Kolay işlenen çelik seçilir, islemler olması gerektiğinden daha basit tutulur vs.  Bunun derecesi bazı üreticilerde abartılı değildir ve çıkan ürün iş görür, bazısında ise o ürün tam anlamıyla aslında çöptür.

Kipmen Sanat web sitesi

Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #9 : 11 Şubat 2010, 17:31:05 »
İşine yarayacağını düşünüyorsan, sık körelsede bilerim sorun değil benim için diyorsan ve fiyatı da düşükse al, ama Emrenin dediklerini de aklından çıkarma derim.

juba06

  • Serhat YILDIRIM
  • ***
  • 62
  • Meslek: 657
  • Yer: Ankara
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #10 : 11 Şubat 2010, 19:13:53 »
Fikirleriniz için teşekkür ederim.Anlaşılan biraz daha düşüneceğim :-\ :-\
Bıçak;Kaya Kadar Sağlam,Jilet Kadar Keskin,Plastik Gibi Esnek Olmalıdır...

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #11 : 13 Mayıs 2010, 13:48:24 »
Alıntı

Bu bıçağı bir süre önce Karaköy'de gördüm. Umduğumdan daha hafifti, olumsuz anlamda söylüyorum. Çok da alınası bulmadım.

Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

wu_tang

  • ***
  • 97
  • Umut Durmuş
  • Meslek: iletişim hizmetleri
  • Yer: Kocaeli
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #12 : 20 Haziran 2010, 02:57:59 »
Fotodaki bıçak ilginçmiş. hatta şaka gibi. sanki sap için yapılan kısmı açmışlar, ağız olacak tarafa da sap takmışlar gibi. Nasrettin Hoca'lık bir durum yani. : ;D

Billhook denen nesnelerin bizde esasen üç türünü belirleyebildiğim karşılığı var.

1. Tağra, tahra, tara, tuğra diye adlandırılabilen, bükme demirden külah biçimli sapı bir süre dar olarak devam ettikten sonra genişleyip çengel bir ağıza dönüşen kesici alet. Sapına bir sopa takılarak uzak dallara erişmesini sağlamak da mümkün, kendi başına da gayet işlevsel.

Bunu zamanında Beyşehir taraflarında çok görmüştüm. Muhtemelen Ege ve Akdeniz yörelerinde bu tip yaygın. İstanbul ve İzmir'deki demircilerde de var olduğunu söyleyeyim. İzmir'deki kimi çeşitlerde kesici ağzın çok az da olsa orağı andıracak şekilde büküldüğünü de görmüştüm.

Esasen Emre'nin verdiği resimdeki bu tipe örnek zaten ama bir resim de benden olsun:



2. Tağra'nın kısa boylusu gibi duran, sapın dar gittiği kısmın bulunmadığı, Kırklareli'de üretilip satıldığını gördüğüm çalı baltası. Daha başka nerelerde yaygın bilmiyorum ama toprağım Gökhan'ın memlekette de galiba bu vardı?







3. Düzce'de yaylada görmüş olduğum, tahta saplı olan, boyu tağra gibi olan ancak dar bir kısım barındırmayan, yabancıların kullandığına benzer tür. Bunun adını bilmiyorum. Bir ihtimal buna da tağra deniliyor olabilir.

Buna çok benzediğinden doğrudan yabancı kaynaklı resimler veriyorum, çünkü elimde yerli bir kaynak yok.
(link)  (link)
   


Bu gibi eserler Karadenizde çok yaygındır Giresun bölgeside geçen adı Kerinti 'dir, genellikle bağda bahçede kullanım amaçlı ama köy içinde gezmeye misafirliğe gidilecekse korunma amaçlı kerintide elde olur, bir kaç tane elimde kullanılmamış mevcut yarın akşam fotolarını koyarım buraya.

Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #13 : 20 Haziran 2010, 03:01:15 »
Hazır eliniz değmişken eğer varsa girebi fotografıda isteriz.

wu_tang

  • ***
  • 97
  • Umut Durmuş
  • Meslek: iletişim hizmetleri
  • Yer: Kocaeli
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #14 : 20 Haziran 2010, 22:30:28 »
Hazır eliniz değmişken eğer varsa girebi fotografıda isteriz.

tabiki eklerim oda var

durukan

  • *****
  • 774
  • Meslek: hekim
  • Yer: şanlıurfa
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #15 : 20 Haziran 2010, 22:41:59 »
arkadaşlar bende martini bir cakı var. oldukça severek ve begenerek aldım.  420 c kullanılmış. belki ilginizi çeker..

wu_tang

  • ***
  • 97
  • Umut Durmuş
  • Meslek: iletişim hizmetleri
  • Yer: Kocaeli
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #16 : 20 Haziran 2010, 23:35:28 »
bu en büyük olanı bide bunun bi ufak olanı var onu kullandığım için çekmedim



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us


bu en ufak olanı




Uploaded with ImageShack.us


girebinin değişik bi versiyonu esas girebiyi sonra eklicem




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us


hepsini özenle ustasına el ile çevirmeli su taşında bilettim  ;D

Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #17 : 21 Haziran 2010, 00:35:52 »
arkadaşlar bende martini bir cakı var. oldukça severek ve begenerek aldım.  420 c kullanılmış. belki ilginizi çeker..
Ustam fotoğraf yok, eklemediysen haberin olsun merakla bekliyoruz ::)

Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #18 : 21 Haziran 2010, 00:37:41 »
teşekkürler paylaşım için, kerinti ve girebiyi görmeyeli çok uzun zaman olmuştu, sayende yeniden görmüş oldum, bu arada alttaki fon da tam yöreyi yansıtıyor ;)

wu_tang

  • ***
  • 97
  • Umut Durmuş
  • Meslek: iletişim hizmetleri
  • Yer: Kocaeli
Ynt: Nasıl Bir Bıçaktır?
« Yanıtla #19 : 21 Haziran 2010, 00:48:51 »
teşekkürler paylaşım için, kerinti ve girebiyi görmeyeli çok uzun zaman olmuştu, sayende yeniden görmüş oldum, bu arada alttaki fon da tam yöreyi yansıtıyor ;)


Bişey değil, evet alttaki fonu özellikle koydum  ;D