Bıçak Sanatı - Forum

Bu biraz konu dışı: Çelik yay

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #60 : 28 Nisan 2011, 09:25:10 »
Niye Türk denmesin abi? O yayı o hale getiren adamlar Türk'tü de ben gavur muyum?
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

emin albayrak

  • *****
  • 3909
  • Meslek: grafik tasarımcı - 1979
  • Yer: istanbul / üsküdar
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #61 : 28 Nisan 2011, 10:09:32 »
Eylem senin yaptığın da elbet bir Türk yayı, ama tarihe mâlolmuş (osmanlı askerleri tarafından kullanılmış) Türk yayı diyemeyiz herhalde buna.
testinin içinde ne varsa, dışına da o sızar...

www.instagram.com/mim_emin/

ozgurozdemir

  • *
  • 1
  • Meslek: elektrik teknisyeni
  • Yer: İst. sancaktepe-1978 0RH+
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #62 : 28 Nisan 2011, 10:29:33 »
modern türk yayı olsun.

eylem bey ellerinize sağlık gayet başarılı olmuş yeni denemelerinizle bizlere yeni yollar göstermiş olyorsunuz kendi adıma teşekkür ediyorum

saygılar
GÖLGEDE YÜRÜYENİN GÖLGESİ OLMAZ

gökhan bakla

  • *****
  • 2620
    • blog
  • Yer: İstanbul / Tekirdağ - 1978
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #63 : 28 Nisan 2011, 10:42:00 »
ilahi topram, senin türklüğüne laf etmişim gibi algılamana üzüldüm!

ama işin özü çok açık, tarihe mal olmuş, belirli özelliklere sahip bir yayımız var ve bunun özüne sahip çıkmamız lazım! 
kimin yaptığı mevzu bahis değil ki, orjinaline uygun malzemeler ve işlemlerle yapılmış olduktan sonra kimin yaptığının ne önemi var!

form olarak benzerleri yapılabilir, bende farklı malzemelerden yay yapmayı isterim, ama buna Türk yayı diyemem!

tabi bu benim şahsi fikrimdir, isteyen katılır isteyen katılmaz!


emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #64 : 28 Nisan 2011, 10:54:03 »
Şimdi arkadaşlar, arkeolojik veya sanat tarihinde buluntulara mesela 3. yüzyıl Roma kılıcı filan diyoruz ya, onun gibi 17. yüzyıl Türk yayı ile 21. yüzyıl Türk yayı arasında bir fark olmalı. Yani biz hala 300 - 500 yıllık yayı yapacağımıza günümüze niye uyarlamayalım, bunun adı bence harbiden Türk yayı, Türk bıçağı, Türk kılıcıdır. Bunlar bizim ardımıza bıraktığımız eserler olacak ve bunlarla anılacağız, bunları bir kenara atıp şunlar Türk yayıdır ama bu değil demeye başlarsak kendi üretimimize - emeğimize yabancılaşırız. Lütfen yaptıklarımızdan gurur duyalım, sahiplenip bağrımıza basalım. 21.yüzyıl Türkiyesinde birebir Osmanlı dönemi yayı yapılmış olsun, bu yayın adı ne olacak? 16yy Osmanlı yayı mı yoksa 21. yüzyıl Türk yayı mı? Açıkçası Eylem'in yaptığı ve geliştirmeye karar aldığı üretim gelecekte 21. yüzyıl eseri olarak anılacak ve damga vuracaktır.
Amaan bu kadar da değil, "çeliği büküp yay yapmış, tarihe damga mı vuracak" dediğinzi duyar gibiyim, ancak bu sadece ilk ürün, bunun arkası gelirse gerçekten hem sanat eseri diyeceğimiz ama belki eski yaylardan çok daha gelişkin yaylar üretilecek bu yöntemle, kim bilebilir. İlk elektriği üretmeyi başaran bilim adamı ve çevresi bunun dünya çapında bu kadar yaygın kullanılacağını ve tarihe damga vuracağını kesin olarak bilebilir miydi? Sadece belki bir öngörüsü ya da hayali vardı, belki hiç o da yoktu sadece birşeyi keşfetmiş - yapmış olmanın hazzı için yapmıştı.
Evet Eylemin yayı elektrik gibi bir keşif değil ama sonuçta eski yöntemlerden farklı bir şekilde işleyen birşey. Yenilik - değişiklik kötü birşey değildir, hele onu eskiden ayırıp olayın diyalektiğinden bağımsızmış gibi ele alınca aslında bir yerde bağnazlık yapmış olmaz mıyız?

Kipmen Sanat web sitesi

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #65 : 28 Nisan 2011, 11:04:57 »
Abi sen eski ustanın yaptığının birebir aynısını yapıp zaman makinesine atlasan o en iyi ustanın önüne çıkıp da bak ben 2011'de bunu yapabildim dese ne der? Aferin mi der? Yoksa "Keşke bunu getireceğine bana biraz kevlar getirseydin" mi der?

Ayrıca o gün kendi ustasının yaptığını birebir taklit etmeyen Türk yayı yapıyor sayılıyor eseri muteber oluyor da bu gün olabileceğin en iyisini yapmaya çalışınca neden Türk yayı olmuyor? Bu gün yapsak bunun Türk yayı sayılması için kaç yüzyıl gerek?
« Son Düzenleme: 28 Nisan 2011, 11:06:50 Gönderen: deserteagle »
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

emin albayrak

  • *****
  • 3909
  • Meslek: grafik tasarımcı - 1979
  • Yer: istanbul / üsküdar
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #66 : 28 Nisan 2011, 11:14:21 »
Emre çok güzel açıklamış bence :2up 21. yy Türk yayı olmuş bu ve bence çok da başarılı, çok kullanışlı olmuş. geleneksel Türk yayının temel prensiplerini gözönüne alıp onu zamanımıza uyarlamak ciddi bir başarı. bu anlamda Eylem'in çalışmaları ve gayretleri son derece takdire şayan. bu çalışmanın ne kadar klasikleşeceğini ise zaman gösterecek bizlere. şimdiden ona bir isim takmak/kalıba koymak bence eskilerin deyimiyle "doğmamış çocuğa don biçmek" olacaktır.
testinin içinde ne varsa, dışına da o sızar...

www.instagram.com/mim_emin/

ozgurozdemir

  • *
  • 1
  • Meslek: elektrik teknisyeni
  • Yer: İst. sancaktepe-1978 0RH+
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #67 : 28 Nisan 2011, 11:34:18 »
Abi sen eski ustanın yaptığının birebir aynısını yapıp zaman makinesine atlasan o en iyi ustanın önüne çıkıp da bak ben 2011'de bunu yapabildim dese ne der? Aferin mi der? Yoksa "Keşke bunu getireceğine bana biraz kevlar getirseydin" mi der?

Ayrıca o gün kendi ustasının yaptığını birebir taklit etmeyen Türk yayı yapıyor sayılıyor eseri muteber oluyor da bu gün olabileceğin en iyisini yapmaya çalışınca neden Türk yayı olmuyor? Bu gün yapsak bunun Türk yayı sayılması için kaç yüzyıl gerek?

eylem hocam bence o usta size verilen emeğe haram olsun bunu hiçmi geliştimediniz der ve o yayı kafamızda kırar.
tabiki aslına uygun malzeme yapıp onu korumak ve gelecek nesillere bakın bunlar bizim artalalarımızın demek gerekir ama onlar bunu yapmış bende bunu yaptım daha gelişmiş daha işlevsel ve daha uzun ömürlü diyebilmek en onemlisi.

emeginize sağlık
GÖLGEDE YÜRÜYENİN GÖLGESİ OLMAZ

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #68 : 28 Nisan 2011, 11:47:32 »
Eskisi müzede, üstelik İngiliz g...runa "Kafirler nasıl böyle bir şey yapabilir?" dedirtmiş. Biz de en iyisini yapalım da o da müzeye gitsin.

Bu yayı da ulaşılan bir nokta, ya da tip olarak asıl amaç diye aldığımı sanmayın. Bu yay ve sonrakiler sadece bir test platformu. 12 yıldır profesyonel olarak bir şeyler geliştiriyorum. Bunun ve amatör olarak yaptığım diğer şeylerin bana öğrettiği önemli bir prensip var. Geliştirme çevrimlerinin maliyet, zamanı gözeterek hızlı ve ekonomik olması gerek. Bir de tabi ilerlemeyi ölçebiliyor olmam gerek. Bu yayda aynı sala ancak farklı boyda kasana yahut başa sahip olan iki yayın arasındaki farkı çok net bir şekilde gözleyeceğim. Buna yaklaşabilen kalitede bir gözlemi yapmak için birbirine olabildiğince denk ancak farklı boyda başı olan iki yay yapıp ertesi sene yay bittiğinde karşılaştırmak yada uzun başlı yay yapıp bir sene bekleyip önce uzun haliyle sonra da başı kısaltıp kısa haliyle tekrar denemek, ölçümleri karşılaştırmak gerekecekti. Aklınıza unuttuğunuz bir test gelirse vay halinize.

Bunun ardını getirebilir de yine bir yay yaparsam artık bu hangi malzemeleri kullanarak, hangi usulde yaparım bunu Allah bilir. Eski malzemeler ile de olabilir. O durumda geometri için ne yapmam gerektiğini daha iyi biliyor olacağım. Yada külliyen modern malzemeler ile de olabilir. İyi olanı seçmek amaç.
« Son Düzenleme: 28 Nisan 2011, 11:49:04 Gönderen: deserteagle »
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

gökhan bakla

  • *****
  • 2620
    • blog
  • Yer: İstanbul / Tekirdağ - 1978
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #69 : 28 Nisan 2011, 18:03:57 »

İlk olarak şunu söylemeliyim eylemin yaptığı işi gerçekten çok önemsiyorum, ve takdirle takip ediyorum. ötekileştirmek gibi bir gayem de asla olmaz.

Yay sınıflandırmasında Türk yayı, Asya kompozit yayları arasında ayrı bir sınıftır; boyu, yapısı ve uzun mesafe atışlarındaki başarısı bakımında ünlenmiş, yapılışı ve kullanılan malzemeleri belirli özelliklere sahip bir yaydır.

Moderleştirilmesi kesinlikle karşı değilim.
Ama!! gerek varmı? diye sormak lazım aslında. Zira kendileri binlerce yıllık bir birikimin sonunda ortaya çıkmış bir ürün.
Zamanında yapılan Türk yaylarıyla elde edilen mesafeler, günümüz teknoloji ile bile çok zor ulaşılabilecek bir noktada.
800 metre günümüz ateşli silahları için bile uzun bir menzilse eğer ve bu atışı 1700 yıllarda yapmışsa birisi, o günün teknolojisi ile en mükemmelini yapmış ve biz hala onun yaptığının ötesine geçemiyorsak! oturup düşünmemiz lazım.

Ecdat o zaman demez mi! Madem benim yaptığımı geçemedin neden benim binlerce yıldır gittiğim yoldan gitmedin!

Ben hala fikrimde bakiyim!
Bahsettiğim yapılan yayın değeri ya da modernleştirilmesi değil, kullanılan malzeme ve yapılma yöntemi.
Boyu ve ebatları değişmek zorundadır zaten, kol mesafesine göre yay yapmak gerektiğinden belirli bir ölçüye göre hareket edilemez. Tüm yayların aynı olmasını beklemekte bu bakımdan yanlış olur.

Benim için klasik yöntemlerle ( organik malzemeler ) yapılan yay ile modern yöntemler ( organik olmayan malzemelerden ) yapılan yay arasında bir fark vardır. Bunun içinde yüzyıllara gerek yoktur. Gerekli olan tek şey kullanılan malzeme ve yöntemdir.

Bir gün karbon fiberden ya da adını bilmediğim bir malzemeden tıpa tıp Türk yayına benzeyen bir yay yaparsam da buna karbon fiber yay derim sanırım! Çünkü benim gözümde Türk yayı binlerce yıldır atalarımız kullandığı 4 temel malzeme ile yapılan yaydır!

Ayrıca bu şahsi bir bakış açısıdır, bağnazlık değildir. dostlarım arasında kendi şahsi fikrimi beyan etmiş olmam sebebi ile hatamı işledim  ::) !?

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #70 : 28 Nisan 2011, 18:09:42 »
Gökhan bir kabahat değil fikirlerin farklı olması, burada tartışacağız tabii ki, hepimizin fikri aynı olsa çok aşırı sıkıcı bir ortam olurdu burası  ;)

Kipmen Sanat web sitesi

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #71 : 28 Nisan 2011, 23:59:16 »
Bu gün yayın hızlanması konusunda ölçüm yapmak gerekir diye düşünürken hız ölçme için bir yöntem buldum. Aslında yöntemin işlemesi için az daha uzağa atmak hata oranını düşürürdü ama yine de ölçüm yapabildim.

Yöntem atışın ses kaydını yapıp sonra audacity programında ses dosyasını açıp atılma ve çarpma arası süreyi ülçmek ve mesafeyi buna bölmekten ibaret. Sonuç 44 m/s yani 144 fps.

162 m'lik atış için bir kaç varsayım yapıp sqrt(162 * 9,81) şeklinde hesap yapınca ~40 m/s ortalama hız hesaplamıştım. Ortalaması buysa ilk hız 44'ten fazladır. Demek ki yaptığım değişiklik ile büyük ihtimalle 162 metreyi göremeyeceğim.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

Kaya

  • ***
  • 2867
  • Meslek: technik
  • Yer: Frankfurt
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #72 : 15 Mart 2013, 22:16:01 »
 
tabı ınsanın uzun bır ısıl ıslem fırını olunca bır başka oluyor canım ;D  ok ve yay bır ara ılgılendığım bır konuydu. taa kiii babaannemın horozunu vuruncaya kadar :D :D

tabı akşam yemeğı olarak horoz vardı..
eline sağlık Eylem
  :D :D
Amma güldüm haa
Alimler seyre dalar ,cahil olan dostluk düsmanlik arar

mehmet dülcek

  • ***
  • 3207
  • Yer: tuzla/istanbul
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #73 : 16 Mart 2013, 02:03:54 »
eylem abı tebrıkler sıradakı proje ne merak ettım dogrusu :)

MonToya

  • *
  • 3
  • Meslek: Genç Emekli
  • Yer: Denizli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #74 : 04 Temmuz 2013, 14:31:26 »
CK 75 menevişli - sulu çelikten yapılsa nasıl olur Eylem bey ? sizce istedigimiz lbs lere ulasabilirmiyiz ...

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #75 : 04 Temmuz 2013, 14:49:42 »
Sulu plaka ile hiç çalışmadım, ama sorun çıkmamalı. Çeliği suyunu kaçırmadan işlerseniz olur.

İstediğiniz sertliğe ulaşmak için plakayı fazla kalınlaştırmayın. 2,5 mm'den kalın plaka kullanmayın. Gerekiyorsa salları daha geniş kesin.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

MonToya

  • *
  • 3
  • Meslek: Genç Emekli
  • Yer: Denizli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #76 : 04 Temmuz 2013, 15:09:56 »
Eylem bey .. 4mm ck 75 menevişli - sulu malzemeyi ısıl işlem yada baska bir işlem yapmadan kullanmayı dusunuyorum cünkü alacagım yer yapacagınız yay için ideal ve esneyip kendi hemen toplama özelligi oldugu konusunda kesin kararlı..sizce olumlu olur mu ?

B.B

  • Başıma başlık.
  • ***
  • 242
  • Meslek: Aslan Terbiyecisi
  • Yer: İzmir
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #77 : 04 Temmuz 2013, 16:09:58 »
Bu yay duruyor mu hala sağlam mı ? O_O
Forumun kendi söyleyen kendi gülen delisi

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #78 : 04 Temmuz 2013, 16:14:56 »
Yay hala duruyor. Yakın zamanda kurmadım ama bir sorun çıkaracağını zannetmiyorum.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Bu biraz konu dışı: Çelik yay
« Yanıtla #79 : 04 Temmuz 2013, 16:19:11 »
Eylem bey .. 4mm ck 75 menevişli - sulu malzemeyi ısıl işlem yada baska bir işlem yapmadan kullanmayı dusunuyorum cünkü alacagım yer yapacagınız yay için ideal ve esneyip kendi hemen toplama özelligi oldugu konusunda kesin kararlı..sizce olumlu olur mu ?

Malzeme kalınlaştıkça sağlıklı bir şekilde bükülebileceği minumum çap da artıyor. Yani daha kalın bir levhayı aynı daire yayı şaklinde bükerseniz ince levhaya göre daha önce kırılma sınırına varırsınız. Bu yaydan sonra daha kalın sallar yapmaya girişmiştim. Yaptığım sal, mengeneye bağlayıp denerken kırıldı.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben