Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: ecorotti - 21 Aralık 2015, 12:34:28
-
Şehir efsanesi dediğimiz nedir?
Şehir efsanesi (İngilizcesi: urban legend veya urban myth), modern çağın kulaktan kulağa yayılan, doğruluğu şüphe götürür, uydurma folklorik hikâyelerine verilen addır.(Bkz. wikipedia)
Durum böyle olunca biz de forum olarak sosyolojik bir yapı olduğumza göre zaman zaman kulaktan dolma bilgiler ortaya çıkıyor. Ustalar bunu düzeltmek için zaman harcasa da bunlar ortalıkta kalmaya devam ediyor. Bu yazımda bunu incelemeye çalışacağım.
Forum ve bıçak camiasındaki duyduğumuz efsaneler :
Yıldırım çeliği :
Neymiş efendim adam çeliğe yıldırım çarptırıp suyunu öyle veriyormuş. Çeliğe yıldırım düşmesini bırakın yakınınıza yıldırım düştü mü hiç? Kaçacak delik ararsınız.
Yunus yağında su veriyoruz :
Yunus yağının bilimsel bir ıspatı yok. Bir dönem yoklukta kullanılmış ve öyle kalmış bir durum olabilir. İnsanoğlunun geçen yüzyıldaki balina avcılığının sebebi yağını kandillerde kullanmaktı.
Dövme çelik en iyi çeliktir :
Ustalar defalarca yazdı. Dövme çelik en iyi çeliktir diye bir durum yok.
Dövme paslanmaz çelik :
T5 -T7 dediğimiz çeliklerin üzerine dövme yazmak moda oldu. Bunların hiç birisi dövme değildir. Paslanmaz çeliklerin çoğu dövülemiyor arkadaşlar.
Döverek çeliği sıkıştırıyoruz biz :
Yok sıkışmıyor. Ustalar öyle yazıyor.
En sert çelik daha iyidir
En sert çelik demek en iyi demek olmuyor. Menevişi yapmasan kılıyor işte. Yumuşaklık tokluk getiriyor. Amacına uygun ısıl işlem yapılmalı.
Kömüre soktum çıkardım, d2 ye su verdim :
Olmaz arkadaşım olmaz, bir miktar sertleştiği doğrudur ama paslanmazlardan tam performans alabilmek için oksijensiz ortam şart yapabiliyorsan sıfır altı işlem de yap o zaman bir D2 harika oluyor.
Tren rayı, kamyon makası mükemmel bir çeliktir :
Bildiğin karbon çeliği işte. Zamanında bu ülke çok savaşlar, çok ambargolar çok yokluklar gördü. Vakt-i zamanında ustalar yoklukta çelik bulamazlarken bunlar kullanmak zorunda kalmışlar. Emin olun homojenize edilmiş bir levha çeliği hepsinden iyidir.
Duyduklarımı yazacağım. Sizlerinde aklına gelen varsa yazın.
-
Faydalı bir konu olmuş. Güncel tutulmalı diye düşünüyorum. Bu bilgiler burada olan hemen hemen herkesin bildiği artık prim vermediği efsaneler. fakat aramıza her gün yeni arkadaşlar geliyor, onları için çok faydalı olacaktır. Yeni arkadaşlarımızın bilinçlenmesi ve kandırılmaması için bu konu katkılarla çoğalmalı.
-
Sayın ecoretti, burada düzeltmeyi gerek gördüğüm bir iki mevzu var :
1. Dövme çelik ve talaşlı imalat konusunda ki tartışma henüz netlik kazanmış değil ...
2. Karbon çeliği, tren rayı ve kamyon makası bulunulabilirlik, su verme ve bu işlemler sonucu en basit işle en iyi neticeyi elde etme konusunda 1. numaradır. Olaya vakıf olduğunuzu sandığınız olaya o kadar da vakıf değilmişsiniz demek ki ;)
-
Sayın ecoretti, burada düzeltmeyi gerek gördüğüm bir iki mevzu var :
1. Dövme çelik ve talaşlı imalat konusunda ki tartışma henüz netlik kazanmış değil ...
2. Karbon çeliği, tren rayı ve kamyon makası bulunulabilirlik, su verme ve bu işlemler sonucu en basit işle en iyi neticeyi elde etme konusunda 1. numaradır. Olaya vakıf olduğunuzu sandığınız olaya o kadar da vakıf değilmişsiniz demek ki ;)
Soytürk ustam olaylara vakıfım iddiasında değilim. Burada ki amacım doğru bilinen yanlışları konuşabilmek. Evet bir dönem doğru bildiklerimiz yanlış çıkabilir. Onları da oturup yazalım.
Konuları tartışırken takım tutar gibi tartışmasak daha iyi olur kanaatindeyim. Toplum olarak en büyük sorunlarımızdan biri bu. Kimse yoğurdum ekşi demiyor. Sahip olduğumuz araba en iyisidir, emsalsizdir. Evimiz en iyisidir, en gösterişli düğünü biz yaparız. Bizim bıçağımız en iyidir. Bunların sonu yok. Toplumca bu hastalıktan kurtulmamız gerek.
-
İletişim çağında yaşıyoruz fakat kolay bilgiye ulaşmak hüner değil aslında.
Youtube ya da google mühendisi olmamakta gerekir.
Her işin kimyası, matematiği farklıdır. Element uydurmanın alemi yok haliyle insanlarıda yanlış yönlendirmeye gerekte yok.
Önce okumak az biraz da muhakeme yapmak gerekir çoğu konuda, özellikle de ÇELİK konusunda.
Takım çeliğinin zilyon tane versiyonunu üreten üretici ve de kullanıcıyı salak yerine koymamakta gerek bu arada. Ya da salaklar düşünememişler her şeyi dövme makastan yapmayı, daha ucuz ve de iyi olmasına rağmen dimi ;) mesela D3 ne kadar gereksiz dimi :)
Onu da geçiyorum, olaya vakıf olduğunu sananlarla işin kimyasını ve proseslerini de itinayla konuşurum. Dediğim gibi işin kimyası ve matematiği farklı :) En basiti inklüzyon nedir empürite yapıya nasıl nüfuz edebilir. Bunları bi google'layın, çelik demek içinde şu kadar karbon şu kadar Krom var vs. diye kimyasal kompozüsyonla bitmiyor. Ayın karanlık yüzüyle tanışın bir de.
Eskiden at arabası vardı, şimdi otomobiller var ne gerek var otomobile at arabası canavardır demeye de lüzum yok :) Bilim çağına ters düşmeye de hiç gerek yok ;)
Not: Bu inklüzyon olayı forumda daha önce üzerinde çok durulmayan hatta hiç konuşulmayan bir mevzu aslında. İlerleyen günlerde detaylı bir yazı yazıcam bu hususta. Sonra çoğu kişi bohlerden gelen malzeme ile aynı kompozüsyonda ki Çin'den gelen malzeme arsında ki farkı daha rahat anlayabilecek.
-
doğru ve yanlış da zamana ve imkanlara göre değişiklik gösterir. kırmızı ışıkta geçmek yanlışken, bir ambülansın veya devlet görevlisinin kırmızı ışıkta beklemesi ise ciddi bir yanlıştır. bu manada, bir şeyi başka bir şeyden üstün görürken veya hakir görürken durumu ve şartları göz önüne almalıyız. ihtiyaç mühendisliği gibi bir kavram var. yani öyle bir malzeme arayacaksınız ki, ihtiyacınızı eksiksiz karşılayacak, hem de gereksiz yere sizi külfete sokmayacak. bu bağlamda takım çelikleri bazı işler için optimum faydayı sağlarken bazı işler için de gereksiz konfor veya "kalite" barındırıyor olabilir. bununla beraber bu işlere yeni başlayanların ve kısıtlı imkanlara sahip olanların da bu forumu okuduğu göz önüne alınırsa karbon çelikleri, makas veya tren rayı kalitesizdir demek ciddi bir yanılgıya sebep olur. bu bağlamda bu bilginin kendisi hatalı duruma düşer. kolay tedarik edilebilirliği, "demirciliğin" can damarı olan dövme ve ısıl işlem süreçlerine uygunluğu göz önüne alındığında karbon çelikleri bıçak yapımı sahasında göz ardı edilemeyecek ve gereklilikleri yadsınamayacak öneme sahiptirler.
-
Konuları " ben daha uzağa işerim " havasında değerlendirirsek, varacağımız noktada çok .oktan olur. :(
-
doğru ve yanlış da zamana ve imkanlara göre değişiklik gösterir. kırmızı ışıkta geçmek yanlışken, bir ambülansın veya devlet görevlisinin kırmızı ışıkta beklemesi ise ciddi bir yanlıştır. bu manada, bir şeyi başka bir şeyden üstün görürken veya hakir görürken durumu ve şartları göz önüne almalıyız. ihtiyaç mühendisliği gibi bir kavram var. yani öyle bir malzeme arayacaksınız ki, ihtiyacınızı eksiksiz karşılayacak, hem de gereksiz yere sizi külfete sokmayacak. bu bağlamda takım çelikleri bazı işler için optimum faydayı sağlarken bazı işler için de gereksiz konfor veya "kalite" barındırıyor olabilir. bununla beraber bu işlere yeni başlayanların ve kısıtlı imkanlara sahip olanların da bu forumu okuduğu göz önüne alınırsa karbon çelikleri, makas veya tren rayı kalitesizdir demek ciddi bir yanılgıya sebep olur. bu bağlamda bu bilginin kendisi hatalı duruma düşer. kolay tedarik edilebilirliği, "demirciliğin" can damarı olan dövme ve ısıl işlem süreçlerine uygunluğu göz önüne alındığında karbon çelikleri bıçak yapımı sahasında göz ardı edilemeyecek ve gereklilikleri yadsınamayacak öneme sahiptirler.
Emin hocam, sıcak demircilik demek tren rayı, kamyon makası ile sınırlı değil zaten, Takım çeliklerine dair tespitin de yazdıklarımı farklı anladığını gösteriyor aslında, Bir de yeni başlayan yada kısıtlı imkan sahibi olan kişilerin hazır çelik lama üzerinden yola koyulması ile tren rayı üzerinden yola koyulması arasında da gerçekten bir külfet farkı var zaten onu da yanlış betimlemişsin bence.
Bir de Karbon çeliklerini kötülemedim ben bu da yanlış anlaşılmış ;) Üstüne buna dem vurarak yazmışsın,
Neyse demem o ki, el de olan bu hadi buna çakılıp kalalım dersek zaten bi yere varamayız, keza çoğu kişide benimle hem fikirde son 50 yıldır bu zanaat dünya ölçeğinde gitmedi bu ülkede, Bir şeyi daha doğru malzemelerle yapmak gereksizmidir ? ya da ne gerek varlarla yerinde saymak üstüne takım çeliği gereksiz tarzında konuşmak mı doğrudur?
Tekrar ediyorum ben şu malzeme kötüdür demiyorum ama şu malzeme iyidir derim bu da diğerini kötü yapmaz, duruma göre gereksiz yapar.
-
doğru ve yanlış da zamana ve imkanlara göre değişiklik gösterir. kırmızı ışıkta geçmek yanlışken, bir ambülansın veya devlet görevlisinin kırmızı ışıkta beklemesi ise ciddi bir yanlıştır. bu manada, bir şeyi başka bir şeyden üstün görürken veya hakir görürken durumu ve şartları göz önüne almalıyız. ihtiyaç mühendisliği gibi bir kavram var. yani öyle bir malzeme arayacaksınız ki, ihtiyacınızı eksiksiz karşılayacak, hem de gereksiz yere sizi külfete sokmayacak. bu bağlamda takım çelikleri bazı işler için optimum faydayı sağlarken bazı işler için de gereksiz konfor veya "kalite" barındırıyor olabilir. bununla beraber bu işlere yeni başlayanların ve kısıtlı imkanlara sahip olanların da bu forumu okuduğu göz önüne alınırsa karbon çelikleri, makas veya tren rayı kalitesizdir demek ciddi bir yanılgıya sebep olur. bu bağlamda bu bilginin kendisi hatalı duruma düşer. kolay tedarik edilebilirliği, "demirciliğin" can damarı olan dövme ve ısıl işlem süreçlerine uygunluğu göz önüne alındığında karbon çelikleri bıçak yapımı sahasında göz ardı edilemeyecek ve gereklilikleri yadsınamayacak öneme sahiptirler.
Aslında yukarıda bahsetmek istediğim konulardan birisi de tam olarak bu.
Karbon çelikleri kalitesizdir diye bir ifade geçmiyor. Karbon çeliği gayet güzeldir kullanılır. İsteyen sırf bunlarla çalışabilir ama yokluktan ve imkansızlktan kaynaklanan sebeplerle oluşan istisnai durumlardan istifade edip bunu bir kazanç kapısına çevirmek yanlıştır. Sözüm kimseye değil alınan olmasın. Değişik şehirlerde konuşmalara tanık oluyorum. Bu bıçak makas çeliği vay daha ötesi yok diyen bir insan toplumundan bahsediyoruz.
Evet her işin her kanunun bir istinası ve bir özel durumu vardır. Ama bizim toplumumuz da herkes özeldir herkesin acil işi vardır kırmızı ışıkta geçer, herkesin bir görevi vardır trafik kurallarına uymaz, polis durdurunca "sen benim kim olduğumu biliyon mu?" der.
Toy gençlik zamanlarım ehliyeti yeni almışım. İstanbul trafiği. Trafik sıkışık. Ambulans sirenleri yakmış gidiyor. Takıldım arkasın bastım gaza yol açıldıkça gidiyorum. Ambulans kırmızı ışıkta geçip köşeyi döndü ben uyanığım ya aynı şekilde arkasından daldım. Karşıdan gelen bir araçla kaza yapmaktan son anda kurtuldum. O esnada polis oradaydı tabi beni durdurdu ve sordu
- Neden geçtin kardeşim?
- Ağabey ambulans gidiyordu da onun arkasına takıldıydım.
- Hastan mı vardı?
- yooo
- Hadi onun geçiş üstünlüğü var. Sen ambulans mısın kardeşim?
- yoo
O gün karşıdan gelen bir aracın içindekiler dahil kendimi de öldürebilirdim. Kendimi önemli ve uyanık biri olmamın sonucu ağır olabilirdi.
-
Konuları " ben daha uzağa işerim " havasında değerlendirirsek, varacağımız noktada çok .oktan olur. :(
Konuyu bu tarz da algılamak da farklı bi yere götürmez kimseyi.
Tecrübe körlüğü yerine, daha açık gözlerle bakalım hep beraber, bunun nesi yanlıştır ki?
Siz ortaya 2 taş koyun, ben 1 taş koyayım, derken o, derken bu derken de güzel bir duvar inşa etmiş olalım, doğru ve gelişen bilgiyle ;)
-
Sayın ecoretti, burada düzeltmeyi gerek gördüğüm bir iki mevzu var :
1. Dövme çelik ve talaşlı imalat konusunda ki tartışma henüz netlik kazanmış değil ...
2. Karbon çeliği, tren rayı ve kamyon makası bulunulabilirlik, su verme ve bu işlemler sonucu en basit işle en iyi neticeyi elde etme konusunda 1. numaradır. Olaya vakıf olduğunuzu sandığınız olaya o kadar da vakıf değilmişsiniz demek ki ;)
Soytürk ustam olaylara vakıfım iddiasında değilim. Burada ki amacım doğru bilinen yanlışları konuşabilmek. Evet bir dönem doğru bildiklerimiz yanlış çıkabilir. Onları da oturup yazalım.
Konuları tartışırken takım tutar gibi tartışmasak daha iyi olur kanaatindeyim. Toplum olarak en büyük sorunlarımızdan biri bu. Kimse yoğurdum ekşi demiyor. Sahip olduğumuz araba en iyisidir, emsalsizdir. Evimiz en iyisidir, en gösterişli düğünü biz yaparız. Bizim bıçağımız en iyidir. Bunların sonu yok. Toplumca bu hastalıktan kurtulmamız gerek.
Elbetteki konuları konuşalım fakat takım tutar gibi bir algıya nereden kapıldınız? Kimin taraftarı gibi gözüküyorum ? Ömrüm boyunca doğrunun, haklının yanında oldum vede olacağım. Hata yapan gözümün ışığı da olsa karşısına dikilirim ... Ben, benim ilgi alanıma giren ve tecrübe sahibi olduğum konulara yorum yaparım. Sizin açtığınız konuda gördüğüm yanlışlara müdahale ettim sadece ;) Benim bıçağım en iyidir olgusuna kapılırsan İŞİN BİTMİŞ demektir. Ama ben işimi en iyi şekilde yapmaya çalışıyorum demeyi benim bıçağım en iyisidir olarak algılıyorsan o da sizin sorununuz ^-^ Asıl hastalık bu işte , söyleneni söylene anlamın dışında anlamak ...
Serkan Kuşcu ; Haticeye değil neticeye bakacaksın, biz o çelikler gereksiz dedik mi? D-3 neden yapılmış dedik mi? Sende de öyle bir hastalık var biz ne diyoruz sen ne anlıyorsun ... İmkan meselesi , dileyen isterse uzaydan bulunan bilmem kaç bin dolarlık madenden yapsın, önemli olan aldığı netice. Daha önce de birkaç konuda yaptın aynı şeyi, mesela O-1 konusunda. Yapma bunu ... Sen O-1 ile O-2 den yapılan bıçağı kullanıp ta ha arkadaş bu O-2 bu da O-1 diyebilirmisin ? O kadar fark var mı bu iki çeliğin arasında? Bunu anlayabilecek kaç kişi var? Ben şahsen anlayamam. İşin özeti insanları yanlış yönlendirmeye karşıyım ben, yoksa sen onu kullanmışsın, Ahmet bunu kullanmış o onun kararı . Umarım anlatabilmişimdir derdimi ;)
-
Konuları " ben daha uzağa işerim " havasında değerlendirirsek, varacağımız noktada çok .oktan olur. :(
Konuyu bu tarz da algılamak da farklı bi yere götürmez kimseyi.
Tecrübe körlüğü yerine, daha açık gözlerle bakalım hep beraber, bunun nesi yanlıştır ki?
Siz ortaya 2 taş koyun, ben 1 taş koyayım, derken o, derken bu derken de güzel bir duvar inşa etmiş olalım, doğru ve gelişen bilgiyle ;)
Ben bulunduğum konumdan memnunum. Okuyorum araştırıyorum, denemeler yapıyorum sıkıntı yok yani..
Yalnız ben ortamı geren tartışmalar yerine bilgi alabileceğim konuları okumayı her zaman yeğlerim. Tabi ben şu kadar biliyorum tarzındaki yazışmalar beni her zaman iter, konuyu okuyan arkadaşlarında böyle düşüneceklerini varsayarak yazmıştım.
4 yıldır foruma üye olmasına rağmen bu güne kadar bir tane bilgi amaçlı konu açıp ta beni aydınlatmamış ve metalurji mühendisi olup ısıl işlemini bile başkasına yaptıran birini kaale almam da benim hatam sanırım. :(
Bir daha yapmam..
-
Takım tutar gibi derken tam bunları kasdediyorum.
Lütfen ustalar tartışırken birbirimizi kırmayalım.
Bu tartışmaları yabancı forumlarda da okuyoruz. Biz birlikte kuvvetliyiz birbirimizi kırmaya gerek yok.
-
Konuları " ben daha uzağa işerim " havasında değerlendirirsek, varacağımız noktada çok .oktan olur. :(
Konuyu bu tarz da algılamak da farklı bi yere götürmez kimseyi.
Tecrübe körlüğü yerine, daha açık gözlerle bakalım hep beraber, bunun nesi yanlıştır ki?
Siz ortaya 2 taş koyun, ben 1 taş koyayım, derken o, derken bu derken de güzel bir duvar inşa etmiş olalım, doğru ve gelişen bilgiyle ;)
Ben bulunduğum konumdan memnunum. Okuyorum araştırıyorum, denemeler yapıyorum sıkıntı yok yani..
Yalnız ben ortamı geren tartışmalar yerine bilgi alabileceğim konuları okumayı her zaman yeğlerim. Tabi ben şu kadar biliyorum tarzındaki yazışmalar beni her zaman iter, konuyu okuyan arkadaşlarında böyle düşüneceklerini varsayarak yazmıştım.
4 yıldır foruma üye olmasına rağmen bu güne kadar bir tane bilgi amaçlı konu açıp ta beni aydınlatmamış ve metalurji mühendisi olup ısıl işlemini bile başkasına yaptıran birini kaale almam da benim hatam sanırım. :(
Bir daha yapmam..
Ne tür hatalarınız vardır ne tür hataları kendinizde görürsünüz yada algılayabilirsiniz bilemem,
4 yıldır foruma üye olup hakkaten gerektiği kadar bilgi paylaşımı yapmadıysam da doğrudur derim bu da benm hatam, belki üstün körü yaklaşan tecrübe körü çok olur diyedir, belki de üşendiğim içindir. Hatam budur inkar etmiyorum.
Şu saçma mevzuya da açıklık getireyim;
Bir bıçağa değil, 12 ton luk malzemelere ışıl işlem yaptırdım totale vurursak tonajı siz hesap edin ;)
Ayda şanslıysam 4 yada 5 tane bıçak bitiren birisiyim, yılların muhabbeti olduğu için bunları da Taner ustaya yollarım, hiç de gocunmam bilakis hoşuma gider, vay ısıl işlemini ben yapmadım tühhh diye de laklak etmem.
Bakış açınız bu kadar sığ ise bende sizi gram kaile almam keza, saçma bir yerden tespite giriştiniz ;)
Üstüne Şu ifadeyi kullanmışım;
''Siz ortaya 2 taş koyun, ben 1 taş koyayım, derken o, derken bu derken de güzel bir duvar inşa etmiş olalım, doğru ve gelişen bilgiyle''
dememe rağmen nasıl bir kibirle bu cevabı yazıyorsanız artık, hiç bir şey diyemem. Herkesin kendi fil dişi kulesi varmış burda ne diyim.
Serkan Kuşcu ; Haticeye değil neticeye bakacaksın, biz o çelikler gereksiz dedik mi? D-3 neden yapılmış dedik mi? Sende de öyle bir hastalık var biz ne diyoruz sen ne anlıyorsun ... İmkan meselesi , dileyen isterse uzaydan bulunan bilmem kaç bin dolarlık madenden yapsın, önemli olan aldığı netice. Daha önce de birkaç konuda yaptın aynı şeyi, mesela O-1 konusunda. Yapma bunu ... Sen O-1 ile O-2 den yapılan bıçağı kullanıp ta ha arkadaş bu O-2 bu da O-1 diyebilirmisin ? O kadar fark var mı bu iki çeliğin arasında? Bunu anlayabilecek kaç kişi var? Ben şahsen anlayamam. İşin özeti insanları yanlış yönlendirmeye karşıyım ben, yoksa sen onu kullanmışsın, Ahmet bunu kullanmış o onun kararı . Umarım anlatabilmişimdir derdimi ;)
Arkadaşım, sende de nasıl bir hastalık var ki cevap yazdığın konuya hastalığını bulaştırıyorsun, Üstüne bana hastasın deme cürretine girişiyorsun.
O1 ile O2 arasında en basit olarak, adam babasının hayrınamı yoksa salaklığından mı Volfram koymuş? Halbu ki sana sorsa, ne gerek var sayın üretici bu varken deseydin de yapmasaymış. Bu kadar sığ düşünme ;)
-
Misal, 40 cm'lik bir bıçağı ağzı 57 HRC olacak şekilde bir tanesi (misal) D3'ten diğerini de bir karbon çelikten yaptık. Karbon çeliğe de ister sırtını tamamen yumuşak bırakacak şekilde isterseniz sırtı yay için temperledik ve bir şekilde aynı boyutta da numuneleri hazırlayıp charpy yada izod testine yahut darbe testine soktuk.
D3'ün kazanma şansı var mı? Ben yok diyorum.
-
bu foruma yeni üye oldum ve severek takip ediyorum birçok yol öğrendim ve şahsında bütün ustalara yardım sever diyebilirim fakat böyle dialoglar malesef beni üzüyor.
şimdi Gelelim başlığa ithafen benim işittiğim yanlış bilinenelere...
Öncelikle bu işittiklerim bir çoğu en az 20 yıllık bıçak ustalarından derlemedir ve arkadalarından konuşma değil malesef imkansızlık diyelim dedikodu mahiyetinde olmasın bahsettiğim ustalar çok büyük zanaatkarlar.
T5 ve T7 çeliğinde mangal komüründe su vermek ortalama en yüksek ısı değeri 800-900 derece olmalı
yanan ocağın üstüne boraks atmak.
Gibi Gibi...
-
Misal, 40 cm'lik bir bıçağı ağzı 57 HRC olacak şekilde bir tanesi (misal) D3'ten diğerini de bir karbon çelikten yaptık. Karbon çeliğe de ister sırtını tamamen yumuşak bırakacak şekilde isterseniz sırtı yay için temperledik ve bir şekilde aynı boyutta da numuneleri hazırlayıp charpy yada izod testine yahut darbe testine soktuk.
D3'ün kazanma şansı var mı? Ben yok diyorum.
Sorulmak istenen ile anlatım yolu biraz farklı oldu burda.
1. si Yine başa dönüyoruz standart karbon çeliği varken takım çeliği kullanmaya ne gerek var gibi oluyor.
2. si Her iki çeliğide kıyaslayacaksak, bıçaktan numune alınmaz, her iki malzemeden de ayrı ayrı numune hazırlanır darbe testi için, Üstüne aynı sertlik değerlerinde olan bu 2 malzemeye darbe testi uygulanacaksa da, şu kriter devreye girer hangi sıcaklıkta? ''Tgeçiş'' ler baz alınacakmı?
oda koşullarında karbon çeliğinin tokluğu D3'ü döver ;) ama daha düşük yada yüksek sıcaklıklarda bu işin rengi değişir.
onu da geçiyorum bu malzemelerin akma dayanımı, çekme dayanımı, hatta sürrünme dayanımlarını da kıyaslayalım illa ki biri diğerinden bi yerde artı da olduğu kadar ekside de olur.
En başa dönersek neden böyle tekniği içeren şeyler yerine, vay bu varken bu olmaz, vay sen mühendissin de neden ısıl işlemi kendin yapmıyorsun, vay şuydu vay buydularla yerimizde saymayalım yersiz olur hatta komik olur. ;)
Madem özgür platform burası, belirli bir zümre nidasında ya bizim gibi ol düşün yada git edebiyatından ziyade, herkes taşlarını döker ortak bilgiyle harmanlarız.
Adamlar D3'den levha zımbası yapıp 23000 defa kullanıp üstüne de akademik makale yazabiliyor, adamlar Soytürk'ün dediği gibi 40 tonluk yükü makasın altına da koyabiliyor, Ne için ve neden kullanılır çelik, uygulamanın etkisi nedir, alternatifi nedir. bunlarla uğraşsak keşke :)
Farazi, kişisel saldırılardan ziyade...
-
bu foruma yeni üye oldum ve severek takip ediyorum birçok yol öğrendim ve şahsında bütün ustalara yardım sever diyebilirim fakat böyle dialoglar malesef beni üzüyor.
şimdi Gelelim başlığa ithafen benim işittiğim yanlış bilinenelere...
Öncelikle bu işittiklerim bir çoğu en az 20 yıllık bıçak ustalarından derlemedir ve arkadalarından konuşma değil malesef imkansızlık diyelim dedikodu mahiyetinde olmasın bahsettiğim ustalar çok büyük zanaatkarlar.
T5 ve T7 çeliğinde mangal komüründe su vermek ortalama en yüksek ısı değeri 800-900 derece olmalı
yanan ocağın üstüne boraks atmak.
Gibi Gibi...
Yanan ocağa boraksı neden döküyorlarmış?
Katır sidiğinde su verme konuşulmuştu bir aralar.
-
bu foruma yeni üye oldum ve severek takip ediyorum birçok yol öğrendim ve şahsında bütün ustalara yardım sever diyebilirim fakat böyle dialoglar malesef beni üzüyor.
şimdi Gelelim başlığa ithafen benim işittiğim yanlış bilinenelere...
Öncelikle bu işittiklerim bir çoğu en az 20 yıllık bıçak ustalarından derlemedir ve arkadalarından konuşma değil malesef imkansızlık diyelim dedikodu mahiyetinde olmasın bahsettiğim ustalar çok büyük zanaatkarlar.
T5 ve T7 çeliğinde mangal komüründe su vermek ortalama en yüksek ısı değeri 800-900 derece olmalı
yanan ocağın üstüne boraks atmak.
Gibi Gibi...
Yanan ocağa boraksı neden döküyorlarmış?
Katır sidiğinde su verme konuşulmuştu bir aralar.
Katır sidiğinin kimyasal kompozisyonu bilmiyorum belki daha hızlı soğutuyor olabilir içinde amonyak vs.. varsa?
ocağa boraks dökmek muhtemelen inovasyon çabası olarak nitelendirilebilir belki?
-
Zaten bizim insanımızdaki inovasyon çabası harikadır. Herkes kolay yoldan para kazanır. :)
-
Zaten bizim insanımızdaki inovasyon çabası harikadır. Herkes kolay yoldan para kazanır. :)
nasıl yani biraz daha açabilirmisiniz ?
-
Zaten bizim insanımızdaki inovasyon çabası harikadır. Herkes kolay yoldan para kazanır. :)
nasıl yani biraz daha açabilirmisiniz ?
Teşbihte hata olmaz. Kimse alınganlık yapmasın örnek veriyorum sadece.
Kısa özet yapayım. Bir şeye katma değer katıp yeni bir şey çıkartıyorsanız al sana inovasyon.
Bıçak yapmak yetmez. Yıldırım çeliğinden, yunus yağında su verilmiş, dükkanın önündeki kumlar serpilerek sertleştirilmiş, emsalsiz bir bıçak yapıyorsanız aha size inovasyon oluyor. Örnekler arttırılabilir.
-
Kusura bakmayın, yazmayacağım dedim de...
Şöyle bir ayna tutayım sana.
Komik olmayın demişsin ya;
Aslında komik olan ne biliyor musun?
Bu mesajı yazdıktan sonra
''Siz ortaya 2 taş koyun, ben 1 taş koyayım, derken o, derken bu derken de güzel bir duvar inşa etmiş olalım, doğru ve gelişen bilgiyle''
ve burada bu güne kadar bir taş bile koymadığını kabul ettikten sonra
4 yıldır foruma üye olup hakkaten gerektiği kadar bilgi paylaşımı yapmadıysam da doğrudur derim bu da benm hatam, belki üstün körü yaklaşan tecrübe körü çok olur diyedir, belki de üşendiğim içindir. Hatam budur inkar etmiyorum.
Hala bilgiyi paylaşalım demen ! ...
Madem bilgiyi paylaşacaktın bunca zamandır neredeydin? demek mi suç.
Bir süredir ısıl işlemle ilgili pek çok konu açıldı ve bir şeyler söylendi, o zaman neredeydin de şimdi bu gün ortaya çıktın. Saf değiliz.!
Bizler hep buradayız ve bildiğimizi aktarmaya devam edeceğiz. Bunu yaparken de ben oldum havasında olmamaya özen göstereceğiz.
Senin aksine.
Ayna tutayım demiştim ya, kusura bakma ama dışarıdan aynen böyle görünüyorsun, belkide çok "tecrübe körü" olduğum içindir.
-
Kusura bakmayın, yazmayacağım dedim de...
Şöyle bir ayna tutayım sana.
Komik olmayın demişsin ya;
Aslında komik olan ne biliyor musun?
Bu mesajı yazdıktan sonra
''Siz ortaya 2 taş koyun, ben 1 taş koyayım, derken o, derken bu derken de güzel bir duvar inşa etmiş olalım, doğru ve gelişen bilgiyle''
ve burada bu güne kadar bir taş bile koymadığını kabul ettikten sonra
4 yıldır foruma üye olup hakkaten gerektiği kadar bilgi paylaşımı yapmadıysam da doğrudur derim bu da benm hatam, belki üstün körü yaklaşan tecrübe körü çok olur diyedir, belki de üşendiğim içindir. Hatam budur inkar etmiyorum.
Hala bilgiyi paylaşalım demen ! ...
Madem bilgiyi paylaşacaktın bunca zamandır neredeydin? demek mi suç.
Bir süredir ısıl işlemle ilgili pek çok konu açıldı ve bir şeyler söylendi, o zaman neredeydin de şimdi bu gün ortaya çıktın. Saf değiliz.!
Bizler hep buradayız ve bildiğimizi aktarmaya devam edeceğiz. Bunu yaparken de ben oldum havasında olmamaya özen göstereceğiz.
Senin aksine.
Ayna tutayım demiştim ya, kusura bakma ama dışarıdan aynen böyle görünüyorsun, belkide çok "tecrübe körü" olduğum içindir.
Yazdığımda ters yada çelişen bişey yok ki, dedim gibi üstün körü yaklaşımlardan yada üşengeçliğimden bir şey yazmadım bu hatam dedim mi EVET.
Üstüne de bundan sonrasına yapalım dememde ki ve de algılayamamakta ki sıkıntı ne anlamadım.
Nesini anlamıyorsun, bundan sonrasına yapalım demişim, idrak etmemişsin durumu,
Herşeyi geçiyorum, ısıl işlem konusunda daha önce bi kaç konu patlak verdi, izleyici olan sen müdahil olmadın ben girdim kavgalar ettim, ne düü belirsiz kimyasal üzerine 1 gr. laf çıkmadı oturup izlendi. Demek ki neymiş bazı konularda çizgiler aşılırsa müdahil oluyormuşum oturup izlemiyormuşum.
Madem birden ortaya çıkmışım o zaman neden siz ortaya çıkmadınız bunun üzerine konuşulurken ? sorarım...
2. si sana tecrübe körüsün dedim mi? hayır, ya benim yazdıklarımda bi sıkıntı var herkesin ekranın da farklı karakterde çıkıyor yada hakkaten anlatamıyorum durumu.
Gemisini yürüten kaptan sendromuna lüzum yok, insanlar bir şeyleri üzerinden atarsa hep beraber o taşları koyarız o yıkılmaz duvarı da inşa ederiz, benim düşüncem bu.
Vay bu olmaz vay biz böyleyiz vay biz bunu yaptık diye bir durum zaten yok ortada.
Şimdi tutulan aynayı biraz silelim ve kendimize öyle bakalım daha net görürüz.
-
Zaten bizim insanımızdaki inovasyon çabası harikadır. Herkes kolay yoldan para kazanır. :)
nasıl yani biraz daha açabilirmisiniz ?
Teşbihte hata olmaz. Kimse alınganlık yapmasın örnek veriyorum sadece.
Kısa özet yapayım. Bir şeye katma değer katıp yeni bir şey çıkartıyorsanız al sana inovasyon.
Bıçak yapmak yetmez. Yıldırım çeliğinden, yunus yağında su verilmiş, dükkanın önündeki kumlar serpilerek sertleştirilmiş, emsalsiz bir bıçak yapıyorsanız aha size inovasyon oluyor. Örnekler arttırılabilir.
Siz facebooktaki bicak sanatindaki eco sunuz degilmi isminizi bilmedigim icin bu sekilde hotap ettim kusura bakmayin
-
USTALARIM SICAK ÇAY İÇEN VARMI DESEMDE KİMSE KIRILMADAN ARAYI BULSAM UKALALIK ETMİŞ OLURMUYUM :)