Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: hamit77 - 26 Aralık 2013, 18:21:44
-
Bir Demirci ustadayla muhabbet ederken Su vermeden önce bıcağin ağzına sabun sürüp oyle su verdedi dedimki abi sen nerden duydun bunu demirci ustanin kayınbabası Erzurum da bicakcilik yapıyormuş (80 yaşlarinda bir ustaymiş) ondan görmüş şimdi bende size soruyorum böyle birşey varmı varsa sabunum çelikle ne alakasi var anlayamadimdogrusu bu arada adamin değişiyle ağzını daha sert dayanıkli kılıyormuş .saygılar ustalara
-
anladım amca sabunla hamon yapmaya calısıyomus :D :D gercı bunun ıcınde kesıcı agız adegıl yukarıya surmesı gerıkıyodu ::) dogrusu ben ılk defa duydum ama mantık yurutmek gerekırse ornegın agzına sabun surulmus bı bıcagı 800 derece sıcaklıga sokarsak bıcak yuzetındekı sabun sanıyeler ıcınde kul olur gıder dolayısıyladaherhangı bı fayda saglıycagına ınanmıyorum ama yanlısımda olabılır ustalarımız neder bu ıse bılmıyorum
-
tufal oluşumunu önlemeye çalışıyor bıçağın temiz çıkmasını sağlıyor yüksek ihtimal
-
Erzurumdaki ustayla iletişime geçmek şart sanırım :)
-
Erzurumdaki ustayla iletişime geçmek şart sanırım :)
bende merak ettım bılımsel bı karsılıgı varmıdır acaba
-
bu yöntemi hemen hemen her demirci uyguluyor. Sabun mudur tam bilmiyorum ama sabun gibi kalıp şeklinde olan yeşil bir şey sürdüklerine ben de şahit oldum. Sanırım tufal oluşumunu azaltmaya yönelik bir çalışma.
-
Sertleştirme ortamları veya sıvı sertleştirme ortamları anlatırken.Sertlştirme hızını azaltmak veya çoğaltmak amacıyla ortamlar vardır diye anlatırdık.
Bunu basitçe sıralarsak:
Sıcak yağ
Yağ
Sıcak su
Sabunlu su
Oda sıcaklığındaki su
Soğuk su
Tuzlu su
Biraz şehir efsanesi olsa da katır sidiği
Bıçak balta gibi ince ağızlı parçalarda soğuma hızı daha yavaş olması için sabunlu su kullanılır.
Sabunlu su hazırlamak uzun sürdüğünden sabun sürülüp işlem yapılır.
Ani soğuma önlenilince ince olan ağızda su verme işleminden dolayı kılcal çatlamalar ve çatlamaların olmasının önüne geçilir.
Su vermek amacıyla tavlanmış parçanın ağzına sabun sürülüp su verilir.
Sabun ince ağızlı iş parçasının sertleşme hızını yavaşlatır.
Sabun yağ ürünü olmasına rağmen yağ gibi alev alıp yanmıyor, pis bir koku çıkıyor.
-
Merhaba benimde bu uygulamayı yapan bir tanıdıgım var dahaönce bende merak edip sormuştum, olayı şöyle özetleyebiliriz sabunun sürüldügü bölge ocakta temizkalıyor (tufal oluşumu az) su verme asnasında metalın yüzeyini daha iyi görüp meneviş rengine bakılıyor,
Demirciler genelde kesintili suverme işlemi uygulayıp meneviş rengine bakarak tek seferde işlemi bitiriyorlar.
-
Ustaya sormaya gerek kalmadi ozman :) teşekürler üstadlar:)
-
Bu tür yöntem rivayetlerini anlamaya çalışırken yapılan yaygın bir hata, yöntemin dayandığı bilimsel hadisenin ne olduğuna fazla kafa yormadan yönteme eleştirel bakmaktır.
Burada da sabunun karbon kaybını önleme ya da tam aksine karbürizasyon etkisi olabilir.
bıçak şekli verilmiş bir demir parçaya bu yöntem elden geldiğince çok defa tekrarlanıp zamanla su alabilecek oranda karbon içeriyor mu diye bakılarak bu yöntem sınanabilir.
--
Murat hocamın dediği katır sidiği için de eski bir nitrürleme tekniği midir diye bakmak gerekebilir. (Tabi bu konuda hali hazırda bilgisi olan beni düzeltebilir.) Sonuçta eskiler elementlerin adını koyamayıp bunları ve diğer bileşikleri her zaman izole edemiyor olsalar da yine de bunları kullanabiliyorlardı.
-
Eylem, karbürizasyon için su verme hızından daha fazla zamana ihtiyaç vardır genelde, yani bikaç saniyelik bir olayın çeliğe çok da karbon katacağını sanmıyorum. :-\
-
yukarda yazdiklarimin yanlis anlasilmasini istemem kesinlikle elestirel degil mizahi bi yaklasimdir
bizim forumdaki ustalarimizin isil islem noktasinda cok citi yol aldiklarini dusunuyorum hamon yapabilen m390 toz mtl bile cok basarrilibi sekilde suverebilen ustalarimiz var bende yakin zamanda isil isleme basliycagim icin forumda ve diger yabanci dorumlarda bu isle alakali bulabildigim herseyi okuyorum ama sabun la alakali biseye rastlamadim yada gozden kacirdim
-
Bu sabun sürme olayını 10-12 yaşlarında duymuştum babamlardan, " deden kosa ağzına böyle su verirdi" derler di. Bu konu hakkında bir çok denemem oldu ama kesin böyledir diyeceğim bir kanıya henüz sahip değilim ama açık olan bir şey varsa sabunlanan kısımda ocakta tutma süresine bağlı olarak sırta oranla daha az tufal oluşuyor. Ayrıca Murat hocamın da dediği gibi soğumayı geciktirerek çatlama riskinini azaltıyor olması da kuvvetle muhtemel.
Tüm bu bilgiler eşliğinde dedemin niye bu yöntemi özellikle kosaya su verirken kullandığını anlamak zor değil. Ağzı çok ince, sert bir su vermede çatlama, kılcal çatlak oluşturma veya atma riski çok yüksek. Ayrıca kosalara çok sert su verilmez zira daha sonra ağız kısımları sürekli soğuk olarak dövülerek inceltilir...
-
Dayanamadım bende yazacağım :) Eylem ustam, yüzeye sürülen sabundan üstelikte açık havada karbürize işlemi olacağını hiç sanmıyorum, o kadar ince bir katman sabun tabakasının ( ki yandıktan sonra geriye pek bir şey kalmıyor) soğumayı yavaşlatacağını da sanmıyorum. Belki tufal oluşumunun biraz önüne geçiyordur, olabilir. Ama bunların hepsine tam bir hafta sonra net yanıt verebiliriz, Ck 75 test parçaları var, haftaya hepsini dener söylerim ;) en azından sabun konusunu netleştirmiş oluruz.
-
Denemek için prosedürü netleştirmekte fayda var. Bıçağı acaba soğukken mi sabunluyorlar yoksa bıçağın kırmızı tonlarına geldiği ya da bunun gibi yüksekçe bir sıcaklıkta mı sabunluyorlar?
-
Her ikisini de denerim ::)
-
Bana aktarılan ısıtıp dövmeden sonra ağız sıcakken yapılıyormuş, sıcaktan sabun eriyor ve tüm yüzeyi kaplıyor. Böylece su verme sıcaklığına tekrar çıkarken çok zaman geçmiyor ve sabun yüzeyde bir süre kalıyor ve tufalı engelliyor.
-
Ustam bir de bir parça talaşlı üretim kopma mukavemet deneyi de yapsak dövme ile karşılaştırmaca :P
-
Çekme deneyi yok ki bizde ::)
-
Biliyorum, şaka yaptıydım :)
Çok güzel olur harbiden böyle deneyleri yapmak. Hem bu iş için gerçekten en müsait ve doğru yer senin ortam ustam, tabii talebelerden vs fırsat kalırsa ;D
-
Biliyorum, şaka yaptıydım :)
Çok güzel olur harbiden böyle deneyleri yapmak. Hem bu iş için gerçekten en müsait ve doğru yer senin ortam ustam, tabii talebelerden vs fırsat kalırsa ;D
Zaten testleri ısıl İşlemler dersinde yapacağım, zaten tam o konudayız ( su verme sertleştirme) >:D
-
Sabun sürme olayında başımdan geçen bir olay:
Yarım asır kadar önce epeyce yaşlı bir öğretmenimize su vermek amacıyla ince ve geniş ağızlı bir balta getirmişlerdi.
Bende kıyıdan bakarken, sabun getirmemi istediler.
Su verme sıcaklığına gelmiş baltanın ağzına sabunu sürdü ve suya soktu.
Bende başka öğretmene sordum.
Ağzının ince olduğu için yavaş soğuma sağlıyor demişti.
-
Bu işlem fazla ısınmış olan ağzın soğumasına neden olmaktan dolayı iş görüyor olmasın? Hani ince kesitler daha kolay ısınır ya, bu sıcaklığı aynı şekilde biraz düşürüp sıcaklığı dengeliyor olabilirler mi?
-
Benim ustadan duyduğum bicagi iyice kizdirip suya sokmadan önce kızgın agiza suruyormuş usta
-
Ustalarım, yaklaşık 6 ay kadar önce benim bir gözlemim oldu. Çaydanlığın alt kısmının çok fazla ısındığı anlarda suyu bardağa boşaltırken fokurdayıp sıçradığı hepimizin başına gelmiştir. Misafirliğe gittiğim bir yerde bunu engelleyen bir yöntem gördüm. Çaydanlığın içerisine bir iki çay kaşığı şeker attıktan sonra fokurdamanın kesildiğini ve suyun sıçramadığını gördüm. Acaba bu yöntemi suda ısıl işlem yaparken kullansak işe yarar mı diye düşünmedim değil. Ama dahaca deneme fırsatım olmadı. Sizce ısıl işlem yapacağımız suya belli oranda şeker atsak fokurdamayı minimuma indirip olası çatlamaları bir nebzede olsa önleyebilirmiyiz?
-
Ben şeker değil de %5 gibi tuz attım suya. Gerçi bu aralar su değil de yağ kullanıyorum ama bir aralar bununla çok su vermiştim.
-
Sabun belkide yüksek sicakliklarda hava gecirmezlik sağlayip oksijenle temasi keserse diye düşündüm.ama öyle olsaydi ocak kaynagida yapilirdi sabunla belkide yapiliyordur...
-
Sadece kaynama noktasını yükselttin Murat, o kadar :) biraz beklersen yine kaynayıp fokurdayacaktır, ama şekerli su olarak ve ısısı 100 derecenin üstünde (bu yüzden haşlama performansı da artar söyliyeyim :P ) ...
-
O da doğru ustam. :) Yani sudan şerbette yapsak faydası olmaz diyorsunuz.
-
bizim bir arkadaşın dedesi baltalara su vermeden önce sabun sürüyormuş isterseniz sorup öğrenebilirim.
-
Bende eğer suda metalin çabuk ve dengeli soğuması isteniyorsa 8 çiziyormuş gibi malzemenin hareket ettirilmesi gerektiğini biliyorum. Yanlışsa düzeltiniz
-
Dayanamadım bende yazacağım :) Eylem ustam, yüzeye sürülen sabundan üstelikte açık havada karbürize işlemi olacağını hiç sanmıyorum, o kadar ince bir katman sabun tabakasının ( ki yandıktan sonra geriye pek bir şey kalmıyor) soğumayı yavaşlatacağını da sanmıyorum. Belki tufal oluşumunun biraz önüne geçiyordur, olabilir. Ama bunların hepsine tam bir hafta sonra net yanıt verebiliriz, Ck 75 test parçaları var, haftaya hepsini dener söylerim ;) en azından sabun konusunu netleştirmiş oluruz.
Sefa ustam ; sonuç ne oldu?
-
Haaa ??? denemeyi yaptım ben yazdığımı sanıyordum ama yazmamışım, sen söyleyince farkettim. Sabun sürülen test parçasıyla sürülmeyen arasında sertlik farkı olmadı, oksi gaz aleviyle tavlama yapmıştım ve tufal oluşumunda da bir fark gözleyemedim. Korozyon direncini test etmeye gerek görmedim ama bir fark oluşacağını da sanmıyorum. sabun sürülen yüzey önce karardı ardından beyazlaştı ama su verme işleminden sonra herhangi bir yüzey farkı oluşmadı. Durum budur.
-
Haaa ??? denemeyi yaptım ben yazdığımı sanıyordum ama yazmamışım, sen söyleyince farkettim. Sabun sürülen test parçasıyla sürülmeyen arasında sertlik farkı olmadı, oksi gaz aleviyle tavlama yapmıştım ve tufal oluşumunda da bir fark gözleyemedim. Korozyon direncini test etmeye gerek görmedim ama bir fark oluşacağını da sanmıyorum. sabun sürülen yüzey önce karardı ardından beyazlaştı ama su verme işleminden sonra herhangi bir yüzey farkı oluşmadı. Durum budur.
Teşekkür ederim Sefa ustam, dilim varmıyor ama yani bu sabun sürme işi efsanemiymiş yani :(
-
En azından gözleme dayalı olarak, etkisi yok diyebiliyorum.
-
Tesekkur ederiz sefa usta sabun isi soyturk abinin dedigi gibi efsaneymis o isilarda sabun kul olup gidiyo sonuc itibari ile sabunun bilesenleri belli
-
iyi akşamlar arkasaşlar forumda hüseyin dumru kardeşimiz daha evvelden yüklediği bir videoda çat bıçakçısı bir ustamız vardı oda orada bıçağın ağzına sabun sürüyordu https://www.youtube.com/watch?v=qln7A4r7ABs isterseniz bir bakın inceleyin
-
Ehehe, aklıma bir şey geldi. Eskiden sabun yerine kül kullanılırmış ya.. Acaba sabundan önce bıçağı küle mi buluyorlardı?
Bu sabun nesnesi bizde ne zamandan beri kullanılıyor onu da göz önüne almak faydalı olabilir. Bizde çok çok uzun bir geçmişi olmadığını düşünüyorum. Dımışkinin 19. yüzyılda kaybolduğu düşünülürse...
-
Ehehe, aklıma bir şey geldi. Eskiden sabun yerine kül kullanılırmış ya.. Acaba sabundan önce bıçağı küle mi buluyorlardı?
Bu sabun nesnesi bizde ne zamandan beri kullanılıyor onu da göz önüne almak faydalı olabilir. Bizde çok çok uzun bir geçmişi olmadığını düşünüyorum. Dımışkinin 19. yüzyılda kaybolduğu düşünülürse...
Kül olayını eski ustalardan duymuşluğum var. Islak kül kullananları da duymuştum. Uygulama yöntemini görmedim. Yumuşatma tavlamasında çeliğin suyunu almak için küle gömüyorlar o da izole ediyor diye tahmin ediyorum.
-
O başka... Yumuşatmadaki kullanım, soğumayı yavaşlatan bir ısı yalıtımı olarak. Acaba ısıtmada kullanan oldu mu? Olduysa Japonların kil kullanımına paralel bir kullanım çıkar ama bunu da hiç duymadım.
-
Bir dökümanda tufal oluşmaması için bakır kaplama yöntemi vardı sanırım.
Bu benim açımdan çok kolay bir yöntem sayılır.
Ama düşünmeden edemiyorum tıpkı taş kömüründeki kükürt gibi bakır da yüksek sıcaklıklarda çelik alaşımına nüfüz edip yan etkiler gösterir mi
-
sabun sürme olayı tamamen tufal oluşumunu engellemeye yönelikmiş. bıçağıma su veren ve neredeyse 2. emekliliği gelen demirciye bizzat sordum. senelerdir bu amaçla kullandığını söyledi.
-
Haaa ??? denemeyi yaptım ben yazdığımı sanıyordum ama yazmamışım, sen söyleyince farkettim. Sabun sürülen test parçasıyla sürülmeyen arasında sertlik farkı olmadı, oksi gaz aleviyle tavlama yapmıştım ve tufal oluşumunda da bir fark gözleyemedim. Korozyon direncini test etmeye gerek görmedim ama bir fark oluşacağını da sanmıyorum. sabun sürülen yüzey önce karardı ardından beyazlaştı ama su verme işleminden sonra herhangi bir yüzey farkı oluşmadı. Durum budur.
Sefa hocam potasyum olmasın sabun sanabilirler eskiden ağaç törpüsünü ham malzemeden açıp ustalar potas diyor ama sanırım potasyum sürerek yüzeysel sertlik oluşurmuş sadece dişler sertleşirmiş böyle birşey olabilirmi acaba
-
Mehmet Usta, potasyumun yaptığı bir çok bileşik var ama bunlardan biriyse bile,bunların ne gibi bir etkisi olabilir tahmin etmek çok güç doğrusu.
-
sefa hocam etkiyi bilmem sabunu ilk defa duydum aklima potasyum geldi acaba dedim
-
Konu biraz hortlayacak ama...
Bu gün 2 adet 80crv2 ve bir adet w2 (eski bir esaş eğe idi) ytongdan yapılma gaz ocağında su verdim.
Forumdan aklımda kalmış fakat deneyememiştim.
Normalizasyon ve su verme öncesi sabun sürerek ısıl işlemi yaptım.
80crv2 de etkisi beni şaşırttı. Yumuşatma sırasında oluşan kalın tufal tabakası bile talaşla temizlemede yok oldu.
Sabunu sadece ağız kısmına sürmüştüm. Sap kısmına sürmemiştim. Tufalde sınır hattı oluştu.
Esaş eğede bir farkını göremedim.
Tecrübem budur.
Tecrübenin içindeki plasebo etkisi ne kadardır? Bilmiyorum. :)
-
;D
Güzel bir konu hortlamış, hadi bakalım hayırlısı ;)
-
Bayağı hortlamış yahu, şamot çok iyi iş görüyor
Japonların yaptığı gibi. Tufalden muzdarip olan
soğukken fırçayla şamot vs kil sürebilir.
-
Muğla köyceğizde ikamet ediyorum burda bir Ali ustamız var yanında 2 ay kadar çalıştım staj gördüm desek daha doğru olur,Ali usta bıçak yada balta yaparken kesici aletlerin neredeyse tamamına,önce metali nar gibi yapıyor çıkarıp sabun sürüyor,sonra tekrar ateşe koyuyor,sonra tekrar çıkarıp sabun sürüp suya sokuyor,sonra ateşin 10cm uzaklığında menevişliyor,20 dk 30 dk gibi
-
Bu arada ustamın söylediği şey geldi birden aklıma,sabun olayını sorduğumda,kesici bir parçaya su verirken genelde, o sadece ağız kısmına su verirdi,sabun sürdüğünde su verirken bıçak balta herneyse, altın sarısı gibi olursa su verme işlemi tamamdır derdi,
-
Bu arada ustamın söylediği şey geldi birden aklıma,sabun olayını sorduğumda,kesici bir parçaya su verirken genelde, o sadece ağız kısmına su verirdi,sabun sürdüğünde su verirken bıçak balta herneyse, altın sarısı gibi olursa su verme işlemi tamamdır derdi,
2014 konuşulmuş konuyu 2019 yılında ben hortlatmışım. Madem tekrar hortlamış, bir özet geçelim.
Piknikte veya evlerde direk alevli ateşin üzerine koyacağımız kap-kacağın altına sıvı sabun sürüldüğünde kolay temizlendiği bilinir.
Eski demirci ustaları ısıl işlem sırasında bıçağın ağzına sabun sürdüklerini ve kolay temizlenmesi nedeniyle ısıl işlem rengini ve meneviş rengini kolay gördüklerini iddia ederler ve uygularlar.
Konu başlığı altındaki paylaşımlar okunduğunda olay bilimsel açıklamaya muhtaçtır. Bu konuda Sefa Hoca'nın tecrübesi önemlidir.
Yaptıkları işlem kısaca şöyle... Kesicinin ağzını sabunlar. Ateşe ağız kısmını aşağıda sokarak ileri geri hareketlerle ağız kısmının su verme sıçaklığına ulaşmasını bekler. Çıkarır ve sadece ağız kısmını suya sokar ve çıkarıp tekrar sokar. (Forumda kesintili su verme olarak aratılabilir.) Sonra çıkarıp sırt ısısının ağıza doğru yürümesini izler. Ağız kısmı genelde gündoğumu rengine geldiğinde bıçağı tamamen soğutur.
Yada bıçağa su verdikten sonra, menevişi körüğün durduğu köz üzerinde yapar.
(Bu kısımda, Soytürk Usta yanlış veya ayrıntı varsa söyleyebilir.)
Usta altın sarısı renginden neyi kasdetti bilmiyorum ama karbon çelikleri için yüksek bir ısı. Paslanmazlara kömür ocağında su veren ustalardansa (yaklaşık 1050 derecelere tekabül eder.) o da yanlış zaten.
Şeref Usta'nın tufal için tarif ettiği yöntemi öneririm.
-
https://www.youtube.com/watch?v=EhxYVr0oJCM
Merhaba ustalarım, 29. dakika itibariyle bir ustamızın bu işlemi yapmasını izleyebilirsiniz.
-
Yaptıkları işlem kısaca şöyle... Kesicinin ağzını sabunlar. Ateşe ağız kısmını aşağıda sokarak ileri geri hareketlerle ağız kısmının su verme sıçaklığına ulaşmasını bekler. Çıkarır ve sadece ağız kısmını suya sokar ve çıkarıp tekrar sokar. (Forumda kesintili su verme olarak aratılabilir.) Sonra çıkarıp sırt ısısının ağıza doğru yürümesini izler. Ağız kısmı genelde gündoğumu rengine geldiğinde bıçağı tamamen soğutur.
Yada bıçağa su verdikten sonra, menevişi körüğün durduğu köz üzerinde yapar.
(Bu kısımda, Soytürk Usta yanlış veya ayrıntı varsa söyleyebilir.)
Usta altın sarısı renginden neyi kasdetti bilmiyorum ama karbon çelikleri için yüksek bir ısı. Paslanmazlara kömür ocağında su veren ustalardansa (yaklaşık 1050 derecelere tekabül eder.) o da yanlış zaten.
Şeref Usta'nın tufal için tarif ettiği yöntemi öneririm.
Giriş kısmında gayet güzel anlatmışsın Mehmet hocam. Meneviş yöntemleri de aynı şekilde doğru. Altın sarısı rengi çok yüksek bir derece. Aslında bu işi profesyonel olarak yapan herkes için göz kararı su vermek yanlış bir uygulama, hobi olarak yapanlara sözüm yok, Anadolu'da çerez parasına bile denk gelmeyen meblağlara el emeklerini satan ustalarıma da söyleyecek sözüm yok ama o derece kesinlikle çok yüksek bir derece.
-
Ağzı suya sokup soğuttuktan sonraki safhada sırtın sıcaklığı ile yeniden ısınan ağız için
200 derece üstündeki, yaklaşık 230 derecelerdeki saman sarısı meneviş rengi kast ediliyor olmalı.
Yani içten menevişleme sıcaklığının rengi tarif ediliyor olmalı.
-
https://www.youtube.com/watch?v=EhxYVr0oJCM
Merhaba ustalarım, 29. dakika itibariyle bir ustamızın bu işlemi yapmasını izleyebilirsiniz.
Çok kibar ve naif bir usta. Çok düzgün Türkçe konuşmasını da takdir ettim ama malesef video içinde geçen birçok bilgi eksik yada hatalı.
-
Bizzat denedim. N690 celikten işlediğim bıçak profillerini normalizasyon yaparken beyaz sabun sürdüm ve ısıl işleme soktum. Tufal sorununa oldukça iyi birçözüm oldu.
-
Bizzat denedim. N690 celikten işlediğim bıçak profillerini normalizasyon yaparken beyaz sabun sürdüm ve ısıl işleme soktum. Tufal sorununa oldukça iyi birçözüm oldu.
Yanlış anlaşılmayı ortadan kaldırma adına, n690 a neden normalizasyon yaptınız?
N690 da tufal hangi sebeple oluştu?
-
Tüm karbon çeliklerde normalizasyon uyguluyorum. Vakumlu fırınım olmadığı için tufal kalın bir tabaka halinde oluşuyor ve temizlemekle uğraşıyordum şimdi ise bundan kurtuldum.
-
Tüm karbon çeliklerde normalizasyon uyguluyorum. Vakumlu fırınım olmadığı için tufal kalın bir tabaka halinde oluşuyor ve temizlemekle uğraşıyordum şimdi ise bundan kurtuldum.
Karbon celiklerine normalizasyon işlemi yapılmalı. Ama örneğini verdiğiniz çelik martensitik paslanmaz çelik.
Normalizasyon işlemi uygulanmaz. Isıl işlemi de oksijensiz ortamda yapılmalı. Elektrikli fırınınız var sanırım. Vakumlu olmasına gerek yok. Zarflama da bir çözüm.
Bu konuda 'arama' özelliğini kullandiginizda forumda yeterince ayrıntılı bilgi bulabilirsiniz.
-
Bilgilendirme için teşekkür ederim. Zarflama için gerekli malzeme (paslanmaz folyo) bulamadım. Ama sabunda bir nevi zarflama görevi görüyor. Sonuçtan memnun kaldım sizlerle paylaşmak istedim.
-
Bilgilendirme için teşekkür ederim. Zarflama için gerekli malzeme (paslanmaz folyo) bulamadım. Ama sabunda bir nevi zarflama görevi görüyor. Sonuçtan memnun kaldım sizlerle paylaşmak istedim.
Yeni gelecek arkadaşlar ve bu başlığı okuyacak kişilerin yanlış bilgilenmemesi için bu düzeltmeyi yapmak zorundayım, yaptığınız işlem hatalı. Mehmet hocanın da dediği gibi paslanmaz çeliklere yumuşatma, normalizasyon gibi ısıl işlem sıcaklığında işlemler amatör ortamlarda ve atölyelerde uygulanmaz. Eğer bu sıcaklıklara çıkarsanız çeliğe ısıl işlem uygulamış olursunuz. Paslanmaz çeliklerde tufal oluşturuyorsanız zaten uyguladığınız proses hatalıdır. Buna dövmek de dahil.
Sonuçların sizi tatmin etmesi bir referans değildir. Çeliğin %100 performansını almak istiyorsanız üreticinin tavsiye ettiği prosesi uygulamalısınız. Milyon Euroluk sektör ve tesislerde, mühendisler ordusu tarafından yapılmış Ar-Ge karşısında yeni bir şey keşfetmeniz mümkün değildir. Üreticinin tavsiyesine uymak en akılcı çözümdür. Unutmayın ki bizler bu çeliklerin tüketicileri ve üretici firmaların müşterileriyiz. Bıçak yapıp satarak kendimizi çelik seviyesinde üretici zannetmeyelim.
-
Bilgilendirme için teşekkür ederim. Zarflama için gerekli malzeme (paslanmaz folyo) bulamadım. Ama sabunda bir nevi zarflama görevi görüyor. Sonuçtan memnun kaldım sizlerle paylaşmak istedim.
Orkun bir düzeltme yapmış, izninizle bir düzeltme de ben yapayım.
Martenzitik paslanmaz çeliklere kesinlikle normalizasyon yapılmaz. Zaten normalizasyon sıcaklığına çıkarılmış bir martenzitik paslanmaz çelik işlem sonrası sertleşmiş olacaktır.
Bilindiği gibi sabun dediğimiz malzeme aslında temel bileşen olarak yağ ve kostikten ( NaOH, sodyum hidroksit) oluşur, tipine bağlı olarak bir kaç esans veya boyar madde olabilir veya olmayabilir. Dolayısıyla yüzeye sürülen sabun östenizasyon sıcaklığında ve süresinde ( en az 1050 derece ve 15 dakika) buhar olup uçacaktır. Fırın rezistanslarına zarar verir mi bilemem ama yüzeye bir yararı olmayacağını söyleyebilirim.