Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: gökhan bakla - 05 Aralık 2013, 17:26:50
-
Roon hood’un Woodmaster serisinin 9 bülümü ilkel bıçak yapıcılığı ile alakalıdır. İzleyenler bilir, videoda alanında iki büyük usta olan Tai Goo ve Tim Lively ilkel bıçak yapıcılığını anlatırken iş su verme aşamasına gelince manyetik kuzeye göre su vermeden bahseder.
Kısaca, denilene göre ısınma ile manyetik özelliğini kaybeden çelik su verme ile tekrar manyetikliğini kazanırken kuzey – güney ekseninde olmalı, çünkü bıçağın iç yapısı soğurken ( yani manyetikliğini geri kazanırken ) kuzeye dönmek ister ve eğer bıçak bu eksende değilse atma - yamulma riskini arttırır diyorlar.
Ayrıca ekliyorlar “eski ustalar böyle yapardı” diye.
Enteresan bir detay olduğunu düşündüğümden ve uzunca bir süredir kafamı meşgul ettiğinden sizin de fikrinizi almak istedim.
Şu anda bu konu hakkında çok detay bilgiye sahip değilim ama akla yatkın gibi geliyor, siz ne dersiniz.?
-
Deney yapmak gerekir, ilginç bir detay.
-
ilginç,,,,, izleyelim , araştılarım
-
Astroloji fikrine karşı bir teze göre, hepimiz ebe burcundanız.
Açıklaması şu:
Cisimlerin bir birine etkisi tabii ki var. Satürn dünyaya yakın geçerken bir şeyleri kesin etkiliyordur. Ancak bu etkinin formülü kütle /uzaklığın karesi. Evet Satürn büyük bir kütle, ancak bu kütleyi uzaklığının karesine bölersek, doğum esnasındaki ebenin çekim etkisi satürnden fazla çıkmakta. Bu durumda hepimiz ebe burcundanız.
Nedense aklıma bu olay geldi.
-
Diğer ustalara saç baş yoldurmak ve su verme sırlarını saklamak için söylenmiş bir yalandır bu...
-
Diğer ustalara saç baş yoldurmak ve su verme sırlarını saklamak için söylenmiş bir yalandır bu...
Kesinlikle katılıyorum.
-
:D
-
Ustam bu konularda çok fazla bilgiye sahip değilim ancak sadece bir yorum katmak istedim kendimce, aslında ilk okuduğumda mantıklı birşeymiş gibi geldi ancak bear grylss'in bir hayatta kalma mücadelesinde bir mağara türevi biryerde küçük bir metal parçası buldu ve bununla nasıl yön bulunabileceğini gösterdi matarasındaki sudan bir oyuğa su doldurdu ve suyu üzerine bir yaprak attı yaprağın üzerine de o ince uzun metal parçasını koyarak kuzey yönünü tahlil etti
şimdi o olayda bunu birden düşününce tamam manyetiklik özelliği gereğince yaprağın üzerindeki metal gibi kuzeye yönelmek isteyecektir ancak bıçağın ağırlığı hacmi suyun onu kaldırması gibi nedenlerden ötürü pek de kuzeye yönelme eyiliminde olabileceğini sanmadım. Tabiyki benimki çok basitçe ve genel mana da bilgisizce bir yorum oldu ancak sadece paylaşmak istedim saygılarımı sunarım.
-
Bu konuda çok fikir beyan edemem ama bunu söyleyen iki büyük usta var ortada. Yani bunu sıradan biri söylemiş olsa zaten sizinle paylaşmazdım, savsata der geçerdim. ;)
Şöyle düşünün; Dünya çapında tanınan bir usta olacaksın, ilkel bıçak yapıcılığı akımının bu günlere gelmesini sağlayan bir usta olacaksın ve emin olmadığın bir yöntemi insanlara doğru diye sunacaksın ?
Bu yöntemin su verme aşamasında öyle büyük bir fark yaratacağını bende düşünmüyorum. Zaten tüm su verme aşamasında yapılan işlemler içinde sadece çok küçük bir detay olarak yer almakta, Yalnız şöyle bir konu var, bence bir bıçak imalindeki en kritik aşama su verme, o noktayı aşınca işlemler daha kolaylaşıyor. Bu yüzde bu kritik aşama ile ilgili her bilgiye çok dikkat etmek gerektiğine inanıyorum.
-
İlginç bir varsayım. Konuyla ilgili bilgim olmadığı için bir yorum yapamıyorum ama deney yapılırsa durum netleşir sanırım. Su verme esnasında yamulmaya en yatkın çeliklerden birine kuzey güney yönünde su verilerek kaydadeğer bir değişiklik var mı? Gözlenebilir diye düşünüyorum.
-
İki büyük ustanın bu fikri beyan etmiş olması benim fikrimi değiştiremez. Eğer bu iki ustanın fikri doğru olsaydı, dünyadaki tüm çelik fabrikaları üretim proseslerinin bir bölümünü bu yönteme ayırırdı. Dünyada binlerce metalurji mühendisi, akademisyen dururken, o iki ustaya inanasım pek gelmiyor.
-
Ertuğrul bey kimsenin fikrini değiştirmeye yada inandırmaya çalışmıyorum.
Bu forum ilk kurulduğundan bu yana bu tip geleneksel bilgileri irdelemiştir.
-idrar ile su verme
-yıldırımla çelikleme vb.
Bu ayrıntı bunlardan çok farklı bir konumda, bu yöntemi öneren insanların tecrübeleri hepimizden çok. Tecrübe ile kazanılan bilgiye ve aktarıma her zaman değer vermek gerektiğine inanırım.
Ben kesin gözüyle bakmasam da denenmesi gerektiğine ve varsa bu konu hakkında tecrübesi olan paylaşması adına bunu sizlere aktardım. Bu konuyu okuduktan bu yana uzunca bir zaman geçti ve üzerinde az da olsa biraz araştırmam oldu ve kesin kanaate varamadım. Ayrıca bazen yanlış olanı da araştırıp paylaşmalıyız ki doğruyu bir kez daha bulabilelim.
Herkes ilk anki kanaatle olmaz deseydi, bu dünyadaki pek çok şeyden mahrum kalırdık diye düşünüyorum.
Şöyle bir konuda var; Çelikler hakkında bizlere sunulan o ısıl işlem prosesinin pek çoğu 5mm'den çok daha kalın çelikler için geçerli. Hem olay moleküler bazda gerçekleşiyor ve su verme aşamasında olaya etki eden pek çok faktör var. Ben bunlardan biride manyetizma olabilir mi diye merak ediyorum sadece.?
Ayrıca her şeyi kitabına göre yapsan bile kötü sonuç alındığını, yada tam tersinde bile iyi neticeler alınabildiğini gördüm.
-
Mutlaka etkileri olabilir,olmayadabilir deney yapip ikna edici farklar çikabileceğini anlamak gerekecek
-
Söylemeye çalıştığımda bu Kaya,
Bazen 2-3 normalizasyon yapsan da, hiç sebep yokken bile bıçak bir tarafa atabiliyor ve tüm yaptığın işi sabote edebiliyor. Bir olasılık onu tetikliyor ve soğumayla birlikte atma gerçekleşiyor, bu olasılık pek çok şey olabilir ama o olasılıklardan biri de manyetizma mı ? ::)
-
Her gün su verdiğin kabı sağa sola hiç döndürmüyorken sonuç günden güne değişiyorsa Dünya'nın manyetik alanını doğrudan ele derim.
-
Benimki değişiyor ? 8)
-
Atma ve yamulma yapması için yeterli bir manyetik etki olması mümkün değil çünkü yer kürenin manyetik gücü bölgeye ve kutuplara yakınlığı ile değişken olduğu halde bir metali eğebilecek seviyede bir çekim gücü söz konusu değildir , bu kuvvet ancak havada asılı duran manyetik nesnelere etki eder ve o etki yakınındaki başka metallerden ve diğer manyetik nesnelerden çokça etkilenir , üstelik manyetik kuzey yıldan yıla atış ve eksilme gösterir üsteli hem kuvvet olarak hem gerçek kuzeye oranla farklılaşır. bu durum en çok eskiden denizcileri etkilerdi zira şimdi kullanılan cayro pusulalar üretilmeden önce tek referansımız olan manyetik pusulayı kullanırdık ve coğrafi mevki ye ve yıla göre pusula hatalarında düzeltmeler yaparak navigasyon yapardık ve ayrıca yıllar pusula tashihi (düzeltmesi) yapardık bu etkiler çok çok az olmasına rağmen ancak serbest düzlemde asılı manyetik maddelere etki eder sabit duran veya yere bırakılan bir nesne üzerinde zerrece etki etmez .
Ama tüm bu yazılanları geçersiz kılacak iki farklı coğrafi pozisyon vardır ki onları şimdi hatırlamam mümkün değil ama şu kadarını söyleyeyim oralarda bile bükme şeklinde etki bence imkansızdır ama bu konuya tamamen karşı olduğumu düşündürmesin bu manyetik etki belki metalin kimyasında olumlu yada olumsuz etki bırakır mı onu bilemem uzmanı değilim bu konuda uzmanlar belki bilimsel bir etkiden bahsedebilirler ama yer kürenin manyetik etkisi ile bir metalin bükülmesi mümkün görünmüyor hakka bu ne kadar sıcak olursa olsun ama şunu söyleyebiliriz serbest bir yüzeyde erimiş bir metal kutuplara doğru akışkanlık yapabilir.
Bu arada yerkürenin manyetik gücü hakkında epeyce ders görüp mürekkep yaladığımıda belirtmek isterim.
-
Ben mi yanlış anlatım? ::)
Manyetik alan ile çeliğin çekilmesinden bahsetmiyorlar ki bunun olması zaten imkansız. Soğuma ile tekrar iletkenlik kazanan çeliğinin içindeki kristallerin kuzeye yönelmesinden bahsediliyor. Yani kuzeye dönen bıçak değil iç yapı. Bu etki ile bıçak atabilir diyorlar. yani bıçak sağa da atabilir sola da, zik zakta çizebilir.
Kısaca, denilene göre ısınma ile manyetik özelliğini kaybeden çelik su verme ile tekrar manyetikliğini kazanırken kuzey – güney ekseninde olmalı, çünkü bıçağın iç yapısı soğurken ( yani manyetikliğini geri kazanırken ) kuzeye dönmek ister ve eğer bıçak bu eksende değilse atma - yamulma riskini arttırır diyorlar.
-
Neyse bu tezin avukatı gibi hissettim kendimi, aklınızın bir köşesinde bulunsun bu bilgi kırıntısı da. ;)
-
Roon hood’un Woodmaster serisinin 9 bülümü ilkel bıçak yapıcılığı ile alakalıdır. İzleyenler bilir, videoda alanında iki büyük usta olan Tai Goo ve Tim Lively ilkel bıçak yapıcılığını anlatırken iş su verme aşamasına gelince manyetik kuzeye göre su vermeden bahseder.
Kısaca, denilene göre ısınma ile manyetik özelliğini kaybeden çelik su verme ile tekrar manyetikliğini kazanırken kuzey – güney ekseninde olmalı, çünkü bıçağın iç yapısı soğurken ( yani manyetikliğini geri kazanırken ) kuzeye dönmek ister ve eğer bıçak bu eksende değilse atma - yamulma riskini arttırır diyorlar.
Ayrıca ekliyorlar “eski ustalar böyle yapardı” diye.
Enteresan bir detay olduğunu düşündüğümden ve uzunca bir süredir kafamı meşgul ettiğinden sizin de fikrinizi almak istedim.
Şu anda bu konu hakkında çok detay bilgiye sahip değilim ama akla yatkın gibi geliyor, siz ne dersiniz.?
Sevgili Gokhan usta daha onceki arastirmalarimda senin de bahsettigin kuzeye dogru su verme olayini Black smithHistory kitabinda okumustum aradim buldum senin icin de resimlerini yukledim .Kitabin ismi :Blacksmithing Basics for the Homestead ve Yazarin adi : Joe DeLaRonde bu konu icin ben usta degilim ama bu arkadas yazdigi kitapta Big Pucky diye adlandirmis olayi. kardesim umarim senin icin ve merak edenler icin faydali olur resimler asagida .
Saygilarimla
-
Sağ olun, biraz yoğunum en kısa zamanda dikkatlice okuyacağım. ;)
-
Ben mi yanlış anlatım? ::)
Manyetik alan ile çeliğin çekilmesinden bahsetmiyorlar ki bunun olması zaten imkansız. Soğuma ile tekrar iletkenlik kazanan çeliğinin içindeki kristallerin kuzeye yönelmesinden bahsediliyor. Yani kuzeye dönen bıçak değil iç yapı. Bu etki ile bıçak atabilir diyorlar. yani bıçak sağa da atabilir sola da, zik zakta çizebilir.
Kısaca, denilene göre ısınma ile manyetik özelliğini kaybeden çelik su verme ile tekrar manyetikliğini kazanırken kuzey – güney ekseninde olmalı, çünkü bıçağın iç yapısı soğurken ( yani manyetikliğini geri kazanırken ) kuzeye dönmek ister ve eğer bıçak bu eksende değilse atma - yamulma riskini arttırır diyorlar.
Öyle bir yönelme olsa bunu namlunun koca bir mıknatısa dönüşmesi ile anlardık.
-
Hepsi uydurma... :D
-
Ohh be. Yağ tenekesine dikey daldırna rahatlığı varken yeni bir kap almak zorunda kalmaktan kurtuldum böylecene. :)
-
:D yok onda da dikey eksende kuzey güney olması gerekiyor..
al burdan yak... :-*
-
:D yok onda da dikey eksende kuzey güney olması gerekiyor..
al burdan yak... :-*
:2up
-
Çözüm Faraday kafesi O:-)
-
Aman Tai Goo'nun ipiyle kuyuya inmeyin. Tam fasarya bir arkadaştır... Ünü metalurjiden değil demirciliğindeki estetik ustalık yüzündendir. Metalurji konusunda bilgi birikimi ile ün kazanmış ustalar (mesela Kevin Cashen) bu tür eski zamandan gelen inanışları defalarca çürütmüşlerdir. Tai ile Kevin'in atışmalarının en ünlüsü de edge-packing konusunda. Bu konuda da herhangi bir ampirik veri olmaksızın aus-forging ya da diğer deyişle kritik altı dövme ile daha iyi bir iç yapının olacağını savunan Tai ve onun gibi primal'cılar diyebileceğim kesime karşı tonla kanıt ve deney verisi sunmasına karşın, tek bir veri olmamasına karşın inatla bunun reklamını yapmaları üzerine Kevin bunlarla her türlü iletişimi kesmiştir. Bu tip bir davranışın altında tek bir neden vardır: Ne yaparsanız yapın sonuçta çelikte ulaşabileceğiniz optimumlar değişmez. Sadece sonuçtaki bıçağın ve ya aletin fonksiyonel değerleri ve estetik kalitesi üzerinde hakim olabilirsiniz. Çelik şekillendirme ve ısıl işleminde büyüsel sırlar yoktur, dövmenin veya dövmemenin kattığı artı değerler gözardı edilebilecek ölçüdedir. Önemli olan sonuçta ortaya çıkan bütünsel değerdir. Bunu mistik bulutların ardına saklamaya çalışanların en büyük kaygısı, bilgisi olmayan müşterilerine ak sakallı dede edasında görünme çabasıdır. Bu sayede 100 dolara değil 1000 dolara kıytırık bir bıçağı pazarlayabilirler. Kusura bakmasın kimse ama bu tip insanlara en ufak bir saygım yok.
-
Ekleri okumadım ama bana mantıklı geldi iyimi ;D tanecik yapısı atomsal boyut etkileşim tepkileşim vs düşünüldüğünde en ufak etki atma yönünü belirleyebilir gibime geldi yani bir nevi çok hassas terazi durumu...chaos teoremi de var hani kelebeğin kanat çırpışı fırtına başlatabilir falan ::)
-
Kıbleye doğru su versek. :P
http://www.youtube.com/watch?v=pYUy7WqkpBQ (http://www.youtube.com/watch?v=pYUy7WqkpBQ)
-
Bütün çelikhaneleri de kuzey-güney doğrultusunda inşa edip bütün makine düzeneğini de bu şekilde yerleştirme gibi bir opsiyon dünya da mevcut değildir. Olsaydı da çok gülerdik o kesin.
500 gr'lık çelik kutupsal harekete maruz kalıyorsa
5 ton luk parçaları zaptedebilene aşk olsun O:-)
İşin şakası bi yana YMK yapıdan HMK yapıya geçildiği zaman manyetik özellik yitirilir.
Bu da tamamen atomların kristal kafesinde ki pozüsyonlarının değişiminden ötürüdür.
Su vermede, dünya da ki manyetizmanın çeliğe etkisi üzerine, literadürde yayınlanmış bilimsel bir tane bile ne bir yayın gördüm ne de duydum O:-)
şehir efsanesi bir durum ;)
-
İşin şakası bi yana YMK yapıdan HMK yapıya geçildiği zaman manyetik özellik yitirilir.
Bu da tamamen atomların kristal kafesinde ki pozüsyonlarının değişiminden ötürüdür.
Bu tezi çürütmedeki en büyük etken bu olsa gerek.
-
İşin şakası bi yana YMK yapıdan HMK yapıya geçildiği zaman manyetik özellik yitirilir.
Bu da tamamen atomların kristal kafesinde ki pozüsyonlarının değişiminden ötürüdür.
Bu tezi çürütmedeki en büyük etken bu olsa gerek.
"YMK yapıdan HMK yapıya geçildiği zaman manyetik özellik yitirilir. " Ukalalık için söylemiyorum ama bu cümlede düzeltme gereken bir durum var ::)
-
Sefa ustam siz ukalalık yapmazsınız, biliriz. Kelime düzeltilmesi gerekir diyorsanız vardır bir bildiğiniz .Ama benim bildiğim ısıl işlemde manyetik özelliğin kaybolduğudur. Bu doğrudur değil mi? Bazı videolarda ısıl işlemin hazır olup olmadığını mıknatıs ile kontrol edildiğini gördüm.
-
İşin şakası bi yana YMK yapıdan HMK yapıya geçildiği zaman manyetik özellik yitirilir.
Bu da tamamen atomların kristal kafesinde ki pozüsyonlarının değişiminden ötürüdür.
Bu tezi çürütmedeki en büyük etken bu olsa gerek.
"YMK yapıdan HMK yapıya geçildiği zaman manyetik özellik yitirilir. " Ukalalık için söylemiyorum ama bu cümlede düzeltme gereken bir durum var ::)
güzel yakalamışsın ustam helal olsun, bende güzel karıştırmışım :-\ , HMK'dan (Hacim merkezli kübik yapıdan ) YMK'ya ( Yüzey merkezli kübik yapıya) şeklinde düzelteyim ben ;)
Hatta bazı östenitik çeliklere de hiç girmeyeyim, oda sıcaklığında gram manyetikliği olmayan :)
-
serbest atış yapacağım. bu eğilim gözle görülür düzeyde değildir belkide, moleküler düzeydedir. atom yapısı icabı kutuplanırken bir yöne eğilim alması veya almaması bıçağın değişkenlik gösteren kalitesi, sertliği, kırılganlığı, yamulması gibi etmenleri etkiliyor olabilir. ne bileyim kuru cahil olarak (hiç su vermemiş birisi :D) okuduğum bu yazı ve diğer bilgiler çok mantıklı geldi. newton un elma etkisi yaptı. :2up :2up :2up
-
500 gr'lık çelik kutupsal harekete maruz kalıyorsa
5 ton luk parçaları zaptedebilene aşk olsun O:-)
İşte tam burada kafama takılan bir detay var.
Malzeme inceldikçe ve hafifledikçe su verme işlemindeki atma riski artmaz mı? ::)
Misal 3 mm'ye 30 cm'lik bir lamanın mı atma riskimi daha çoktur yoksa 6 mm'ye 30 cm'lik bir lamanın mı? :-\
-
propan fırınımı yenı kurdum alınıcak malzeme lıstesıne pit kontrol termokulp ısıl ıslem yagı bıde atolyede kuzeyı bulmak ıcın pusula eklıycem :D :D yanlız bu konu acayıp hosuma gıttı her bılgısayarı actıgımda yenı bı yorum gelmısmı dıye merakla acıp bakıyorum bu tez nekadar dogru nekadar yanlıs bılemıycem ama tartısmalardan cok ogretıcı bılgılerın cıktıgı kesın
-
Arkadaşlar dünyanın manyetik alan ölçüsünün ufaklığını kaçırıyorsunuz gözden.
Basit bir pusula ile atölyenizde biraz geziniz. Yakından geçen bir elektrik kablosu, bir cep telefonu, bir parça eski demir parçası, hatta arabanızı yakınlara parkedip etmediğiniz bile manyetik alanın yönünü etkiler. O kadar ufak bir alandır ki hafif demir tozu havada süzülürken bile kuzeye doğru pek etkilenmez. Ancak dünyada bir sürü kılıç-bıçak imalatçısı kuzeye yönelip normalizasyonu - su vermeyi yapar. Herkes toptan birşeye inanıyor diye o şeyin gerçek olduğu anlamına gelmez. Dinler de böyle çıkmıştır, efsaneler, mitolojiler, UFO'lar da...
-
Ama benim bildiğim ısıl işlemde manyetik özelliğin kaybolduğudur. Bu doğrudur değil mi? Bazı videolarda ısıl işlemin hazır olup olmadığını mıknatıs ile kontrol edildiğini gördüm.
Salim burada bir eksiklik yok, malzeme ( sanırım) 760 derecenin üzerine çıktığında manyetiklik özelliğini yitirir.
-
(http://u1312.hizliresim.com/1j/8/v9hsh.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
Çeliğin kimyasal kompozüsyonuna göre değişiklik gösterir östenitik faza geçiş. En önemli element elbette (C) karbondur burda.
Ama iş burada bitmiyor :-\ Bir de ayın karanlık yüzü var ki tam bir baş belasıdır. , Krom(Cr) ile başlar, mangan (Mn) ile devam eder , Nikel (Ni), özellikle de Silisyum (Si) vs. derken o geçiş sınırı bütün elementlerin kendince yarattığı etkilerden, geçiş çizgisini ileri geri oynatması ile devam eder. Kimi tutturur östeniti kararlı faza çekmeye çalışır, kimi der yok o öyle olmaz ferrit kararlı olsun diye çekiştirir sonra aralarında anlaşıp bir noktada buluşurlar, barışırlar ;)
Büyük abileri olan Karbon ( C ) nispeten ağırlığını koyarak işi az da olsa kendine çevirir. :2up
İşte bu yüzdendir ki ısıl işleme tabi tuttuğunuz çelikler çoğu zaman farklı sıcaklıklar da su ister.
Sonra bu element kardeşliği, menevişleme de gene ufak tefek hırlaşmalarla yine huzuru bozar.
Molibden der '' vay ben çeliğin için de şu kadar varsam, beni °C şu kadar şöyle yap, Sonra bi başkası zıplar beni de şu derece de tutarsan bak sana şöyle tokluk vericem vs. diye devam eder.
Sonra yine orta yol bulunur, insan oğlu sayesinde, yılların verdiği çalışmalar ile her elementin hangi ruh haliyle hareket edeceği literatüre tek tek işlenir ve bütün çelikler için bütün ısıl işlem parametreleri buna göre yapılır.
Konuyu çok da dağıtmadan başa dönersek manyetikliğe geçiş her çelikte faz dönüşümünden dolayı farklılık gösterir,
Bana göre de, Emre Bey'in dediklerine katılıyorum, hurafeden çok da öteye geçemez kutupsal yönelime göre su verme işlemi.
İsteyen bu hurafeyi kendince yaşasın, su verme yaptığı yerde rastgele istediği yere bir mıknatıs koyarak, ille de kuzey güney doğrultusunu bulmaya gerek kalmaz böylece ;D
-
şu anda nerede okuduğumu tam olarak hatırlamasam da boş bi zamanımda ararım.
araştırma volkanik kayalardaki katılaşma sırasında oluşan yönlenmelerden manyetik kutubun zamana göre değişimi üzerineydi. bu yönlenmelerden 400 bin ya da 700 bin (bunu da net hatırlamıyorum) yılık bir periyotta manyetik kuzey ile manyetik güney yer değiştirdiğini gözlemlemişler.
benzer şekilde anik çağlardan kalma seramikler üzerinde çalışma yapan bazı araştırmacılarda seramik parçalarından manyetik kuvvetin değişimini bulabiliyorlar. yani dünyanın manyetik kuvveti malzemeler üzerinde bir etki bırakıyor. ama ne kadar malzemenin özelliklerini değiştirecek kadar olduğunu hiç sanmıyorum.
su verme işine gelirsek; manyetizma ve su verme işi için de yapılan çalışmalar var. daha çok yüksek sıcaklık süper kondaktörlerinin su verme işlemindeki etkisi hala daha çaılşılan bi konu. çeliği için yapılmış çalımalar da var. thermomagnetic effect diye açıklıyorlar. manyetizmanın temelde termal iletkenliği etkilediği üzerine dayalı. hatta herbert's effect dedikleri su verilmiş çeliği manyetik alan içinde temperleyip son sertlikte artış da gözlenebiliyor. ama burada çok yüksek manyetik alanlardan bahsediyoruz.
yani bana göre manyetik alan su verme sırasında da temperde de malzemeye etki eder. ama dünyanın manyetik alanından bahsediyorsak kova nerede güzel duruyorsa orada su vermek lazım.