Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: Onur TAŞKIRAN - 22 Kasım 2016, 15:19:27
-
Mehmetmarangozdan zamanında aldığım 440C profilden çakı yapmaya niyetlendim profili çıkardım ama ısıl işlem için danıştığımda meblağlar yüksek gelince bende yapabileceğimi düşünüp işe giriştim. Havadan izole etmek için normal yağ tenelerinden kestiğim saç ile kenarları hava geçirmeyecek şekilde kıvırıp kapladım sonra gaz betondan yaptığım fırını şalumo ile önceden ısıtıp renk takibi yaparak 1000 derecelere çıktığımın işareti olan sarı rengi görünce fırına parçayı koydum ve 20 dk kadar bekledim, daha sonra ayçiçek yağına daldırdım. Eğe ile kontrol ettim sertleşmiş gibi geldi çünkü eğe çiziyordu ama talaş kaldırmıyordu. Sonra 1 saat 250 derecede menevişini yaptım. Bıçağın ucunu tahtaya batırıp oynarken yamulduğunu farkettim sonra biraz penseyle oynayıp iyice yamultunca kırıldı :))
http://i.hizliresim.com/0l2aNW.jpg
http://i.hizliresim.com/5LR3mq.jpg
-
Sorularım şunlar:
1-) Fotograflara bakınca sizce sorun yeterli sıcaklığa çıkamam mı yoksa kalma süresi az mı geldi?
2-)Yağa plakayı daldırırken yağ alev alınca bir an için plakayı çıkarıp 3-5 saniye sonra tekrar daldırdım bundan kaynaklı bir yeterli sertleşmeme sorunu olabilir mi?
3-)Peki ben ben evde (bu işi beklentim %100 performans beklemeden paslamasın %50- %60 performans alayım desem) nasıl yapabilirim ? Çünkü elimde 50cm kadar 4116 var, bir güvenle başarabilirim diye düşündüm ama sanırım karbon çeliğinden şaşmamak lazımdı teşekkürler cevaplarınız için.
-
Onur bey geçmiş olsun. Eger profesyonel bir fırınınız yoksa Taner ustayla irtibata geçin.
'tarpoon'profil ismi.
-
Onur bey geçmiş olsun. Eger profesyonel bir fırınınız yoksa Taner ustayla irtibata geçin.
'tarpoon'profil ismi.
Dostlar sağolsun :) Böyle böyle öğreneceğiz yapacak bir şey yok.
-
Geçmiş olsun.Aslında ben de aynı sorundan muzdaribim. Zaten ayda bir bıçak yapıyoruz,onuda kargo ile gönder,kargo ile geri al,ısıl işleme girmesini bekle.Hiç bana göre değil doğrusu.Bu yüzden paslanır çeliklere yönelmeyi düşünüyorum.
-
Zaten kısıtlı bütçe ile başladım elimde profiller var ama fiyatlar yüzünden ısıl işlem yaptırmıyorum yaptırsam bu yaptığım acemi işi profiller için değermi diyorum kendi kendime
-
Ustalarımızdan öğrendiğim kadarı ile paslanmazlara özel fırınlarda ve oksijensiz ortamda su verilebiliyor.
-
Geçmiş olsun.Aslında ben de aynı sorundan muzdaribim. Zaten ayda bir bıçak yapıyoruz,onuda kargo ile gönder,kargo ile geri al,ısıl işleme girmesini bekle.Hiç bana göre değil doğrusu.Bu yüzden paslanır çeliklere yönelmeyi düşünüyorum.
Cem hocam bu işin kaymağı ve en keyifli yeri de ısıl işlem zaten o kısmıda başkasına yaptırdık mı tadı kalmıyor ama merak ettiğim sıkıntı nerede olabilir. .4116 nın ısıl işlem grafiklerine bakıca 1010 - 1080 C arasında 58-58 derece sertlik aldığı görünüyor mesela yani öyle illa 1050 C olacak diye bir kuralda yok. Acaba o sıcaklıklara çıkamamam durumunda bu yamulma olur. Yoksa aşırı ısınıncada tane büyümesi falan olursa yine bıçak yamulur mu bunu merak ediyorum.
-
OO meslektaşmışız yeni ferkettim. :)
Ya hocam bu bıçak sevdası çok zevkli ama bir o kadar da hassas bir konu.Özellikle de ısıl işlem konusu.Size hak veriyorum.Umarım Değerli Ustalarım bu konuda bize yardımcı olurlar.
-
Bence gereken sıcaklığa çıkamadınız. Renge bakarak sıcaklığı tahmin etmek anlatıldığı kadar kolay bir işlem değil. Ayrıca 1000 derece gibi bir sıcaklığa çıktı iseniz o teneke zarf nasıl oldu da yanmadı, bunu de merak etmiyor değilim O:-)
-
Bence gereken sıcaklığa çıkamadınız. Renge bakarak sıcaklığı tahmin etmek anlatıldığı kadar kolay bir işlem değil. Ayrıca 1000 derece gibi bir sıcaklığa çıktı iseniz o teneke zarf nasıl oldu da yanmadı, bunu de merak etmiyor değilim O:-)
Mehmet bey gayet loş bir ortamda çalışıyorum ve bir kaç farklı kaynaktan tav renklerinin araştırdım falan ama tabi ekran kalibrasyon ayarları bile etkiler dediğiniz gibi kolay bir iş değil, e o sıcaklıkları ölçebilecek bir lazer termometremizde yok maalesef mecburen göz kararı :) Ama zarfın eriyeceğini düşünmüyorum çünkü o da sonuç itibariyle çelik, aliminyum değil ki 900 derecede erisin. Acaba sıcaklık ölçmenin daha uygun bir yolu var mıdır lazer trmometre yerine kullanılabilecek?
-
bu çelikler için vakumlu ısıl işlem gerekli.. Hocam sizz şaloma filan :2up karbon çelikleri ile harika işler yaparsınız bir mıknatıs ile tahmini 800derece anlaşılabiliyor ::)
-
bu çelikler için vakumlu ısıl işlem gerekli.. Hocam sizz şaloma filan :2up karbon çelikleri ile harika işler yaparsınız bir mıknatıs ile tahmini 800derece anlaşılabiliyor ::)
Bundan sonra karbon çeliği zaten Ertan bey dilim yandı ama merak işte neyi yanlış yaptık diye merak ediyorum :)Vakum fırınları sonuçta hava ile teması kesmek için diye biliyorum, bende zarfladım kapattım sıkıca, hatta içine yağ damlattım ki kalan oksijen yansın falan diye. Yani hava ile temas ettiğini sanmıyorum, ya sıcaklığa çıkamadım ya da yağa batırırken kısa süreli çıkarmam sıkıntı yarattı diye düşünüyorum. Bakalım ustalar ne diyecekler.
-
Onur Bey Yılmaz bıçak videosunda 4116 yı ocakta kömürün içinde limon sarısına gelinceye kadar ısıtıyor ve hiçbir terslik yaşamıyor. Kafam karışıyor benimde
-
Onur Bey Yılmaz bıçak videosunda 4116 yı ocakta kömürün içinde limon sarısına gelinceye kadar ısıtıyor ve hiçbir terslik yaşamıyor. Kafam karışıyor benimde
Ben video yu görmedim, peki bıçağı kapalı zarf içinde mi ateşe bırakıyor yoksa açık halde mi? Eğer açık halde ise o sıcaklıklarda karbon yanması olacağı ve korozyon direncinin düşmesine sebep olacağı kesin onu kabul ediyorum ama sertleşmemiş olması ilginç. Sorunun nerde olduğunu bilsem belki bir miktar kömür ekleyip öyle deneyebilirim eğer sıcaklık düşük geldiyse falan.
-
Termokupl sayesinde ölçüm yapabilirsiniz.Ocakta uygun yerde konumlandırmak şart.
-
Termokupl sayesinde ölçüm yapabilirsiniz.Ocakta uygun yerde konumlandırmak şart.
Teşekkürler Osman bey bir araştırayım.
-
Onur Bey Yılmaz bıçak videosunda 4116 yı ocakta kömürün içinde limon sarısına gelinceye kadar ısıtıyor ve hiçbir terslik yaşamıyor. Kafam karışıyor benimde
Acaba yılmaz bıçak yanlış yapıyor olabilir mi?
-
Bu konuda o videoyu biraz tartışmıştık.
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=9122.msg182014#msg182014
-
Bu konuda o videoyu biraz tartışmıştık.
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=9122.msg182014#msg182014
Hemen karbonları hapsetmeliyim sorun burada sanırım anladığım kadarıyla :)))
-
Onur bey en önemli adımı atmışsınız. Bence bu çok büyük bir doğru. En azından ısıl işlem için elinizi taşın altına sokmuşsunuz. Bıçak yapıyorum diye gönül rahatlığıtla söyleyebilmek için kişinin her adımı mümkün olduğunca kendisinin yapması, alt yüklenici yönetimi yaparmışçasına farklı adımları dışarıya fason yaptırmaktan olabildiğince uzak olması önemli.
Sizin durumunuz için gördüğüm şu ki işin nasıl doğru yapılacağının yolunu göstermek, başkasının tarif ettiği sürecin hatasını anlamaktan daha zormuş. Sanırım o nedenle yorumlar fazla gelmiyor.
Öncelikle bakılacak iki şey olduğunu gördüm:
*** Oksijen problemi: Ocağınızın içindeki ortamın oksijen dengesini sağlama konusunda çalışın derim. Ortamın doğru olması size iptidai bir zarfın verebileceğinden daha iyi bir ortam verebilir. Ocağa koyduğunuz çıplak bir çelik parça üzerinde , kağıt yada pul gibi yüzey kusurları oluşuyorsa, alevin tümü ocak içinde yanıyorsa oksijen fazla demektir. Oksijeni kıstığınızda bu tufal oluşumu olmamalı, alevin bir kısmı dışardaki oksijene kavuşunca yanabilmeli... Bunlar çok hassas anlatımlar değil ama hızlıca bunları görmek işinize yarayabilir. Ha bir de eğer gaz içerde oksijenin hepsini bitirecek şekilde yanıyorsa alevin rengi de değişiyor. Oksijeni kısarak alevin renginin değişimini gözleyin. Eğer oksijeni iyice fazla kısarsanız isli, ucu sarı olan alevler dahi görebilirsiniz.
*** Doğru sıcaklığa çıkma ve kararlılık problemi: Ocağın içindeki renkleri takip etmek çıplak bir bıçak için zaten zor iken bir de farklı bir malzemeye sarılmış, kaplanmış bir namluda iş daha sıkıntılı olacaktır.
* Ocak içindeki sıcaklığın her noktada olabildiğince dengeli olduğunu bir gözleyin derim. Ocağa aynı anda farklı yerlere koyduğunuz birbirinin eşi olan parçaların tav renklerinin değişimini takip edin.
* Bu testten sonra ocağa hem bıçağınızı (bir şeye sarılı yada kaplı olan....) hem de çıplak bir başka metal parçasını koyup bu çıplak olanın rengini takip edin ama bıçağınızın sıcaklığının daha yavaş artacağını unutmayın.
-
Sormamda sakıncası yoksa ısıl işlem için ne kadarlık bir ücret talep ettiler? Bana da yakın bir zamanda lazım olacağı için soruyorum? ::)
-
Sormamda sakıncası yoksa ısıl işlem için ne kadarlık bir ücret talep ettiler? Bana da yakın bir zamanda lazım olacağı için soruyorum? ::)
Ben birkaç kişiye sordum 25 cmye kadar 15 dediler hal öyle olunca 20tl lik kömür alayım kendim bari vereyim suyunu dedim bende... :)
-
Mehmetmarangozdan zamanında aldığım 440C profilden çakı yapmaya niyetlendim profili çıkardım ama ısıl işlem için danıştığımda meblağlar yüksek gelince bende yapabileceğimi düşünüp işe giriştim.
Sormamda sakıncası yoksa ısıl işlem için ne kadarlık bir ücret talep ettiler? Bana da yakın bir zamanda lazım olacağı için soruyorum? ::)
Ben birkaç kişiye sordum 25 cmye kadar 15 dediler hal öyle olunca 20tl lik kömür alayım kendim bari vereyim suyunu dedim bende... :)
Onur Bey böyle deyince benim aklımda çok daha yüksek meblağlar uçuştu. Acaba siz karbon çelik için mi fiyat aldınız? Belki paslanmazlarda durum farklıdır. Bilemedim :)
-
Mehmetmarangozdan zamanında aldığım 440C profilden çakı yapmaya niyetlendim profili çıkardım ama ısıl işlem için danıştığımda meblağlar yüksek gelince bende yapabileceğimi düşünüp işe giriştim.
Sormamda sakıncası yoksa ısıl işlem için ne kadarlık bir ücret talep ettiler? Bana da yakın bir zamanda lazım olacağı için soruyorum? ::)
Ben birkaç kişiye sordum 25 cmye kadar 15 dediler hal öyle olunca 20tl lik kömür alayım kendim bari vereyim suyunu dedim bende... :)
Onur Bey böyle deyince benim aklımda çok daha yüksek meblağlar uçuştu. Acaba siz karbon çelik için mi fiyat aldınız? Belki paslanmazlarda durum farklıdır. Bilemedim :)
Paslanmaz yada karbon arasında fark yokmuş,aslında onur beyede bir yönden hak vermek lazım,kendi adıma konuşayım elimde 4parça var bunlar kargo dahil 80-90 ı rahatlıkla bulacak ki karbona kendimizde su verebiliriz hem bu işi öğrenmek açısından hemde cebimiz açısından kendimizin uğraşması daha mantıklı haa tabi paslamazlarda iş değişiyor... :)
-
[/quote]
Paslanmaz yada karbon arasında fark yokmuş,aslında onur beyede bir yönden hak vermek lazım,kendi adıma konuşayım elimde 4parça var bunlar kargo dahil 80-90 ı rahatlıkla bulacak ki karbona kendimizde su verebiliriz hem bu işi öğrenmek açısından hemde cebimiz açısından kendimizin uğraşması daha mantıklı haa tabi paslamazlarda iş değişiyor... :)
[/quote]
Anladım. Haklısınız Eylem Usta'nın da yukarıda dediği gibi en güzeli işin her aşamasında olmak aslında. Teşekkürler bilgilendirme için. :)
-
Onur bey en önemli adımı atmışsınız. Bence bu çok büyük bir doğru. En azından ısıl işlem için elinizi taşın altına sokmuşsunuz. Bıçak yapıyorum diye gönül rahatlığıtla söyleyebilmek için kişinin her adımı mümkün olduğunca kendisinin yapması, alt yüklenici yönetimi yaparmışçasına farklı adımları dışarıya fason yaptırmaktan olabildiğince uzak olması önemli.
Sizin durumunuz için gördüğüm şu ki işin nasıl doğru yapılacağının yolunu göstermek, başkasının tarif ettiği sürecin hatasını anlamaktan daha zormuş. Sanırım o nedenle yorumlar fazla gelmiyor.
Öncelikle bakılacak iki şey olduğunu gördüm:
*** Oksijen problemi: Ocağınızın içindeki ortamın oksijen dengesini sağlama konusunda çalışın derim. Ortamın doğru olması size iptidai bir zarfın verebileceğinden daha iyi bir ortam verebilir. Ocağa koyduğunuz çıplak bir çelik parça üzerinde , kağıt yada pul gibi yüzey kusurları oluşuyorsa, alevin tümü ocak içinde yanıyorsa oksijen fazla demektir. Oksijeni kıstığınızda bu tufal oluşumu olmamalı, alevin bir kısmı dışardaki oksijene kavuşunca yanabilmeli... Bunlar çok hassas anlatımlar değil ama hızlıca bunları görmek işinize yarayabilir. Ha bir de eğer gaz içerde oksijenin hepsini bitirecek şekilde yanıyorsa alevin rengi de değişiyor. Oksijeni kısarak alevin renginin değişimini gözleyin. Eğer oksijeni iyice fazla kısarsanız isli, ucu sarı olan alevler dahi görebilirsiniz.
*** Doğru sıcaklığa çıkma ve kararlılık problemi: Ocağın içindeki renkleri takip etmek çıplak bir bıçak için zaten zor iken bir de farklı bir malzemeye sarılmış, kaplanmış bir namluda iş daha sıkıntılı olacaktır.
* Ocak içindeki sıcaklığın her noktada olabildiğince dengeli olduğunu bir gözleyin derim. Ocağa aynı anda farklı yerlere koyduğunuz birbirinin eşi olan parçaların tav renklerinin değişimini takip edin.
* Bu testten sonra ocağa hem bıçağınızı (bir şeye sarılı yada kaplı olan....) hem de çıplak bir başka metal parçasını koyup bu çıplak olanın rengini takip edin ama bıçağınızın sıcaklığının daha yavaş artacağını unutmayın.
Eylem bey değerli yorumlarınız için öncelikle teşekkür ediyorum. Karbon çelikleri için aslında tufal oluşumunu eğer demleme sürenin fazla kaçırmazsam epey düşürdüm. Şalomanın hava deliklerini dışarda bırakıp ucunu ocağa sokunca oksijen girer girmez yanıyor içerde oksijen pek kalmıyor diye yorumluyorum kendimce. Ama söz konusu paslanmaz olunca nerde hata yaptığımı anlamak istiyorum tam olarak, yani hava almasını bence engelledim 20 dk boyunca bence 3 aşağı 5 yukarı sabit ısıda tuttum (hadi 50 aşağı 50 yukarı olsun :)) yağda soğuttum ama neden sertleşmedi bu arkadaş, mükemmel bir performans beklemiyorum ama sertleşmemiş olması ne ifade ediyorum onu anlamaya çalışıyorum. Test parçası olayını deneyeceğim, ocağımın gözünü zaten çok küçük bıraktığımdan (çünkü şimdilik çakı yapmaya heves ettim) ocağın içinde sıcaklık dağılımının çok değişkenlik göstereceğini pek sanmıyorum ama tav rengini takip etmek için süper fikir. Bir de benim ocağım şimdilik gayet basit küçük tüp+şaloma dan ibaret olduğundan içeriye oksijen verme ya da azaltma şansım yok. Aklıma sadece eğer yeteri ısıya çıkamadıysam diye kömür koymak geliyor sadece.
-
Sormamda sakıncası yoksa ısıl işlem için ne kadarlık bir ücret talep ettiler? Bana da yakın bir zamanda lazım olacağı için soruyorum? ::)
Ya net bir fiyat almadım ama şöyle oldu Bursa'da Özgür abi Böhlere göndeririz dedi, belirli bir kilogramın üstünde verirsem kg fiyatı 8 TL imiş ama benim ufacık tefecik çakılarım için doğal olarak fırın çalıştırınca 25 TL- 50 TL arası tutar bunun gidip gelmesi ya da kargoyla gidip gelmesi falan yani 2-3 tane parça versem belki 70-80 TL yi geçecek fiyat ve bunun beklemesi falan var ve en güzel bölümü benim ellerimde olmamış olacak. Yani tek derdim bir tane süper işlem görmüş 440C çakım olsun olsaydı verirdim giderdi ama ben beğendiğim modelde bıçaklardan istediğim kadar yapmak ve her anında emeğim olmasını istiyorum
-
Paslanmaz yada karbon arasında fark yokmuş,aslında onur beyede bir yönden hak vermek lazım,kendi adıma konuşayım elimde 4parça var bunlar kargo dahil 80-90 ı rahatlıkla bulacak ki karbona kendimizde su verebiliriz hem bu işi öğrenmek açısından hemde cebimiz açısından kendimizin uğraşması daha mantıklı haa tabi paslamazlarda iş değişiyor... :)
[/quote]
Anladım. Haklısınız Eylem Usta'nın da yukarıda dediği gibi en güzeli işin her aşamasında olmak aslında. Teşekkürler bilgilendirme için. :)
[/quote]
Karbon çeliği olsaydı zaten ısıl işlemi mükemmel olmasa da yapabileceğimi düşünüyorum buradan okuduklarım kendi edindiğim tecrebelerim sayesinde ama paslanmaz olunca elimden geleni yaptım sonuçta en azında paslansa da yani kromun çeliğin içinde dağılmasını becerememiş olsamda sertleşmesini beklerdim ama olmadı ona şaşkınım ama pes etmek yok tabi denemelere devam.
-
Karbon çeliği olsaydı zaten ısıl işlemi mükemmel olmasa da yapabileceğimi düşünüyorum buradan okuduklarım kendi edindiğim tecrebelerim sayesinde ama paslanmaz olunca elimden geleni yaptım sonuçta en azında paslansa da yani kromun çeliğin içinde dağılmasını becerememiş olsamda sertleşmesini beklerdim ama olmadı ona şaşkınım ama pes etmek yok tabi denemelere devam.
Anladım maliyetli oluyormuş gerçekten. Geçmiş olsun, yine de elinize sağlık. En azından hatanın nerede olduğunu bilememek gibi kötü bir durum içine düşmemişsiniz. Çok büyük bir avantaj bu.
-
... Şalomanın hava deliklerini dışarda bırakıp ucunu ocağa sokunca oksijen girer girmez yanıyor içerde oksijen pek kalmıyor diye yorumluyorum kendimce. ...
Zaten şalümonun hava girişi illa ki dışarda kalacak. Ancak bu girişleri ayarlı bir şekilde kısmanın yolunu bulmalı ve denemelisiniz. Gaz, hızıyla havayı arkasından çeker, bu çekilen hava ocağın içine giren havadır ve gazın basıncı sayesinde yanma için gerekenden de fazlası ocağa girer.
... ocağımın gözünü zaten çok küçük bıraktığımdan (çünkü şimdilik çakı yapmaya heves ettim) ocağın içinde sıcaklık dağılımının çok değişkenlik göstereceğini pek sanmıyorum ...
Dar bir ocak sıcaklık dağılımı için aksinden daha avantajlı değildir, hatta daha kötüdür.
... ama sertleşmemiş olması ne ifade ediyorum onu anlamaya çalışıyorum. ...
Sertleşmiş ki kırılmış. Ama ne kadar doğru bir sıcaklıkta su verilmiş, ne kadar doğru bir sıcaklıkta temperlenmiş?
Dokümanın yalancısıyım, daha fazla kaynağa bakıp karşılaştırmadım, bu da ana fikir için yeterli: 1050 değil de 30 derece fazlasında tavlayıp da su verdiyseniz sertliğin ne kadar düşeceğini, ideal olan 200 derecede değil de 250 derecede menevişlediğiniz zaman sertliğin yine ne kadar düşeceğine bir bakınız. (Doküman 20 dereceyi tavsiye etmiş.)
(http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=11181.0;attach=32476;image)
Kaynak: http://www.ugitech.com/uploads/ugitransfer/docs/GED_1980.pdf (http://www.ugitech.com/uploads/ugitransfer/docs/GED_1980.pdf)
-
Tablodaki 4116N içeriğinde azot olan 1.4116nın biraz değişik versiyonu.
http://www.lucefin.com/wp-content/files_mf/1.4116en.pdf
-
... Şalomanın hava deliklerini dışarda bırakıp ucunu ocağa sokunca oksijen girer girmez yanıyor içerde oksijen pek kalmıyor diye yorumluyorum kendimce. ...
Zaten şalümonun hava girişi illa ki dışarda kalacak. Ancak bu girişleri ayarlı bir şekilde kısmanın yolunu bulmalı ve denemelisiniz. Gaz, hızıyla havayı arkasından çeker, bu çekilen hava ocağın içine giren havadır ve gazın basıncı sayesinde yanma için gerekenden de fazlası ocağa girer.
... ocağımın gözünü zaten çok küçük bıraktığımdan (çünkü şimdilik çakı yapmaya heves ettim) ocağın içinde sıcaklık dağılımının çok değişkenlik göstereceğini pek sanmıyorum ...
Dar bir ocak sıcaklık dağılımı için aksinden daha avantajlı değildir, hatta daha kötüdür.
... ama sertleşmemiş olması ne ifade ediyorum onu anlamaya çalışıyorum. ...
Sertleşmiş ki kırılmış. Ama ne kadar doğru bir sıcaklıkta su verilmiş, ne kadar doğru bir sıcaklıkta temperlenmiş?
Dokümanın yalancısıyım, daha fazla kaynağa bakıp karşılaştırmadım, bu da ana fikir için yeterli: 1050 değil de 30 derece fazlasında tavlayıp da su verdiyseniz sertliğin ne kadar düşeceğini, ideal olan 200 derecede değil de 250 derecede menevişlediğiniz zaman sertliğin yine ne kadar düşeceğine bir bakınız. (Doküman 20 dereceyi tavsiye etmiş.)
(http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=11181.0;attach=32476;image)
Kaynak: http://www.ugitech.com/uploads/ugitransfer/docs/GED_1980.pdf (http://www.ugitech.com/uploads/ugitransfer/docs/GED_1980.pdf)
Valla her satırda aydınlandım dersem yalan olmaz gerçekten, şu an taşlar yerine oturdu. Ben ısıl işlem grafiğinin sağ tarafına nasıl olsa çıkamam o sıcaklıklara diye hiç dikkat etmemiştim :) Şalümonun hava girişlerine bir çeşit valf görevi görecek bir şeyler düşünüp tasarlayayım zaten sesten anlaşılıyor hava emişinin ne kadar kuvvetli olduğu falan. Çok teşekkür ederim, bence ben ve benim gibiler için çok kıymetli bir başlık oldu.
-
Ooo evet, N'li olanda önemli farklar var: Su verme 1050C değil 990C, Menevişleme sıcalıklarında da farklar var. Yine de su verme ile ilgili dikkat çekmek istediğim husus varlığını sürdürür. Su verme sıcaklığından sapmanız sertliği dramatik bir şekilde düşürecektir. Ki bu çeliğin verebildiği sertlik daha azmış.
Menevişlemede ise 200 derecelerden sonra bir yerden itibaren tokluğun da düşeceğini ve 450C'ye kadar olan bir aralığın kaçınılması gereken bir aralık olduğunu, temperleme sıcaklığını dikkatlice seçmek gerektiğini söylemek gerek. Bu kaçınılacak temperleme aralığında hem daha yumuşak hem de daha düşük toklukta bir bıçağınız olacaktır.
Neyse, böyle fazla detayda boğulmamak için, böyle bir ocakta su vermek için karbon çelik çok daha fazla umut vaadediyor diye asıl tahlili yapmalı.
-
Cok gecmis olsun oncelikle. Ama bu bence bi kayip degil guzel bir tecrube. Ve pesini birakmaz iseniz basarili olacaginizi gosteren bir adim. Bicagin kirik ucuna bakinca; acaba ocakta en sicak olan alevin ilk vurdugu bolgeye konularak islem yapildi da gerekenden fazla mi isindi diye dusundum. Ustalarimiz bu konuda yorum yapacaktir illa ama benim gorusum kirik bolge ye bakarak tane buyumesi olusmus gibi duruyor. Ocak icindeki isiyi 5 6 dolara ebaydan alacaginiz bi termokulp seti ile amator bi ocak icin cozebilirsiniz. Ayrica ocak icindeki oksijen miktarini ocagin sekli, şalomenin konumu ve ocak icine ne kadar girecegi gibi detaylarla ayarlayabilirsiniz. Oksijen temasi kesilmis ortam demek illa vakumlu firin demek degil. Bircok usta gaz ile calisan ocaklarda bicagi bir kilif icine koymadan bunu yapabiliyor. Biz neden yapamayalim. Son olarak ocak icinde homojen bir isinma saglamak icin ocagin sekli capi vs ile epeyce ugrasmak ve termokupl probunu ocak icinde bicak ile en yakin noktaya koymak faydali olacaktir. Bence bu isi basarmya sadece bi adim uzaksiniz. Kolay gelsin. Bu arada bunlar bi amatorun gorusleridir size dusen deneyip olurmu olmaz mi gormek.
-
Mehmet bey öncelikle teşekkür ediyorum yorumlarınız ve tecrübelerini paylaştığınız için. Bu forumun en çok bu güzelliğini seviyorum, kimse ''bilgi cimriliği'' yapmıyor ve bilginin paylaştıkça çoğalacağına inanan insanlardan oluşuyor diye düşünüyorum. Bıçağın ucu yamulduğunda fena hayallerim yıkılmıştı, şu an yapabileceğime dair inancım bir kat arttı gerçekten. Tespitiniz doğru fotograflarda göründüğü üzere bıçağı tamda şalomanın ucunun vurduğu yere koymuştum, benim kafamda o sıcaklıklara çıkamam vardı hep, hiç aklıma aşırı ısıtılma sorunu gelmedi. Bu termokupl olayı güzel iyi ucuz ama o sensörden gelen bilgiyi okumak için gereken cihazı bir türlü bulamadım o pahalı bir şey mi peki?
(http://i.hizliresim.com/JqERX5.jpg) (http://hizliresim.com/JqERX5)
(http://i.hizliresim.com/OVdYRn.jpg) (http://hizliresim.com/OVdYRn)
-
Öncelikle geçmiş olsun, bir deyim vardır " koy cebine ". Bizler cebimize koyduklarımız sayesinde bir şeyler öğreniyoruz, aslında her bilgi birilerinin zamanında cebine koydukları sayesinde bize ulaşmış oluyor ya çok ta felsefe yapmayalım. ;)
Soğuma hızı da önemli bir faktör. Yani o tenekenin içindeki malzeme ne kadar sağlıklı bir şekilde soğudu ve sertleşti kestirmek güç. :(
-
Ufak bi arastirma ile bir kac link buldum. Dedigim gibi amator urunler ama isinizi gorebilir diye dusunuyorum.
http://www.ebay.co.uk/itm/161750556890 (http://www.ebay.co.uk/itm/161750556890)
http://www.ebay.ca/itm/272260009324 (http://www.ebay.ca/itm/272260009324)
Daha ucuz yada pahali olanlarida secebilirsiniz. Dikkat edilmesi gereken calisma sicakliklarinin 1200 c° yeulasan modeller olmasi. Birde bu modellerde probun ucunda koruma yok. Uc kismini 10cm kadar paslanmaz bi boruya gecirip ucunu ezerek kapatirsaniz daha zun dayanir. Ya da bu na ek olark alttaki gibi bir probe de edinebilirsiniz
http://www.ebay.ca/itm/111519913899 (http://www.ebay.ca/itm/111519913899)
Biraz arastirarak en uygun olanini secebilirsiniz. Kolay gelsin
-
Onur Bey Yılmaz bıçak videosunda 4116 yı ocakta kömürün içinde limon sarısına gelinceye kadar ısıtıyor ve hiçbir terslik yaşamıyor. Kafam karışıyor benimde
Sertleştime tav rengine bir uyarı yazayım:
Limon sarısı sertleştirme tavı değildir o tavda ancak dövme işlemi yapılır.
Sertleştime tav rengi tanımlanırken "kiraz kırmızısı" denir.
Tabidir ki bu tav rengi az da olsa çeliğincinsine göre değişkenlik gösterir.
Limon sarısında sertleştirme yaparsanız o iş kırılır.
-
Ayrıca 1000 derece gibi bir sıcaklığa çıktı iseniz o teneke zarf nasıl oldu da yanmadı, bunu de merak etmiyor değilim O:-)
Tenekede bir adi karbonlu demir ürünü olduğuna göre 1000 derecede uygun tavlanınca yanmaz, ancak dışındaki koruma tabakası olan kalay yanar.
-
Onur Bey Yılmaz bıçak videosunda 4116 yı ocakta kömürün içinde limon sarısına gelinceye kadar ısıtıyor ve hiçbir terslik yaşamıyor. Kafam karışıyor benimde
Sertleştime tav rengine bir uyarı yazayım:
Limon sarısı sertleştirme tavı değildir o tavda ancak dövme işlemi yapılır.
Sertleştime tav rengi tanımlanırken "kiraz kırmızısı" denir.
Murat bey evet alaşımsız veya az düşük alaşımlı karbon çelikleri için su verme sıcaklığı 750-850 derece arasında dolaştığı için (bazen biraz daha fazla belki) renk kırmızı - turuncu tonları oluyor am söz konusu yüksek alaşımlı çelikler olduğunda sıcaklıklar 1000 derecenin biraz üstüne çıkıyor ve o sıcaklıkta da renkler açık turuncu ve sarıya yakın oluyor.
Tabidir ki bu tav rengi az da olsa çeliğincinsine göre değişkenlik gösterir.
Limon sarısında sertleştirme yaparsanız o iş kırılır.
-
Ufak bi arastirma ile bir kac link buldum. Dedigim gibi amator urunler ama isinizi gorebilir diye dusunuyorum.
http://www.ebay.co.uk/itm/161750556890 (http://www.ebay.co.uk/itm/161750556890)
http://www.ebay.ca/itm/272260009324 (http://www.ebay.ca/itm/272260009324)
Daha ucuz yada pahali olanlarida secebilirsiniz. Dikkat edilmesi gereken calisma sicakliklarinin 1200 c° yeulasan modeller olmasi. Birde bu modellerde probun ucunda koruma yok. Uc kismini 10cm kadar paslanmaz bi boruya gecirip ucunu ezerek kapatirsaniz daha zun dayanir. Ya da bu na ek olark alttaki gibi bir probe de edinebilirsiniz
http://www.ebay.ca/itm/111519913899 (http://www.ebay.ca/itm/111519913899)
Biraz arastirarak en uygun olanini secebilirsiniz. Kolay gelsin
Bunlar tam aradığım şeyler çok sağolun :2up yalnız sensörlerin çalışma derecesi 260 C yazıyor boruya koysam bile yanmaz mı bir de acaba bu uçlar standart mı yani ben dışarıdan termokupl alsam buna takabilir miyim öyle ise biraz araştırıp sipariş veriyorum acayip mutlu oldum şu an :))))
-
Araştırdım internetten bir kaç farklı tip bağlantı var sanırım bu tipte probelar varmış sanırım en uygun ve en işe yarar çözüm bu olacak. Hayrolsun bakalım gerekli malzemeleri toparlayınca tekrar deneyip,deneyimlerimi buradan paylaşmaya devam edeceğim. Benim gibi amatörlere bir yol gösterir en azından.
-
Tekrar baktim linklerdeki urunler dogru 1250 ve 1300 c° bunlar isinizi gorur. Daha uygunlari da mevcut bilginiz olsun . :2up
-
Yaklaşık 1 buçuk ay önce Çinden 4 dolara sipariş verdiğim termokuplum bugün elime ulaştı çok şükür, bir de yüksek sıcaklık probu sipariş vermiştim yine 5 dolardı sanırım o da, ama henüz elime o ulaşmadı 1-2 haftaya en geç gelir diye düşünüyorum. Bakalım sıcaklık kontrolü yapabileceğim çok hassas olmasa da ve sonuçları buradan paylaşmaya devam edeceğim, paslanmaz çeliklere su vermeyi tekrar deneyeceğim tabi ki çünkü elimde 50 cm lik 4116 lama ve bir tane de kesilmiş 440c çakı namlum var :)
Velhasılı inşallah sonuçlar olumlu olur ve ucuz yoldan bir çözüme kavuşturmuş oluruz bu işi. Bir de netleştirmek maksadı ile soruyorum, acaba bu termometre ile gelen basit probu daha önce tavsiye edildiği gibi paslanmaz bir boru ile kaplasam yüksek sıcaklıkları ölçebilir miyim yoksa yanar mı? Hiç riske girmeyip bekleyeyim mi diğer gelecek olan probu? Heycanlandığım için denemek istiyorum ama ziyan etmekte istemiyorum :) Tecrübelerinizi merak ediyorum teşekkürler.
(http://i.hizliresim.com/PnV9A7.jpg) (http://hizliresim.com/PnV9A7)
-
Bu probe paslanmaz boruile kaplayin ya da kaplamayin yazili olan degerleri zaten olcebilmektedir. Sadece uc kismi cok kisa ve gerisindeki yanmaz kablo isiya ne kadar dayanabilir diye supheye dusup paslanmaz boru icine koyarak kullandim ben.1200 c° dereceleri gordu iki yildir yaklasik 13 15 kez kullandim. Halen calisir durumda ve diger bir probe ile arada saglamasini yapma maksatli birlikte calistirdigimda olcumleri neredeise esit oluyor.
-
Mehmet bey sizce eklediğim fotoğraflardan hangisi gibi kaplamalıym probu yani sonuna kadar sokmalı mıyım içine borunun yoksa sadece uç kısmını sokup sıkmalı mıyım. Ben yanmasından korkup sadece ucunu soktum ve mutfak ocağında deneme yapayım dedim ama 280 C lere kadar cıktı durdu sanırım dışarıda kaldığı için probun ucu ısı sensöre gelene kadar baya sıcaklık düşüşü oluyor. Sanırım sonuna kadar sokmam gerekli ama emin olmak için soruyorum yakmayayım durduk yere şimdi ucuz bişey ama 1 ayda anca geldi :)
(http://i.hizliresim.com/zaZLAj.jpg) (http://hizliresim.com/zaZLAj)
(http://i.hizliresim.com/yNW1Mj.jpg) (http://hizliresim.com/yNW1Mj)
-
Konu açılmışken bende sorayım. Profili zarf şeklinde kapadık 1000° thermo kupl ile ölçtük. Zarf içinde o profil 1000° görürmü? Mantıken soba yanarken içindeki sıcaklığın kaçta kaçını dışarı verir? Yani bu zarf işi ne kadar doğrudur? +- tolerans varmıdır? Bunlar bence önemli.. Thermo kpul'ı zarfın içine sokamayız o2 girer bu sıcaklığı nasıl ölçeriz???
-
Ben kendi yaptigim islemi anlatayim iki soruyada cevap cikar zannediyorum. Oncelikle yaklasik10 cm paslanmaz borunun ucunu ezerek( cok kaba olmayacak sekilde tabi) kapattim. Acik taraftan probu itebildigim kadar ittim. Yani borunun kapali ucuna sifir noktaya kadar. Yanmaz kablonun yanindan iceri bir miktar 1500 c° ye dayanikli mastik basarak probeyi bulundugu noktada sabitledim. Sonuc itibari ile yazilan degerdeki sicakliklara dayanmak uzere tasarlanmis aletler bunlar. Korkmadan kullanabilirsiniz benim yaptigim islem sadece omrunu uzatmak maksatli idi. Hazir oldugunda yikseksicakliktaki bi ocakta deneyin bence. Isil islem esnasinda da ben probu sifir noktasina yani bicagi yerlestirdigim noktaya hatta mumkun ise bicaga temas edecek sekilde konumlandiriyorum. Zarf ici ile disarsinin sicaklik farkini dusunmek paslanmazlar icin bence anlamsiz. Cunku belli bi sure o yuksekisilarda bekleme yapicaksiniz. Ani isinmalarda farkyaratabilir belki ama bicak kalinliginin onda birinden daha ince bi metalle kapli olmasi disari ile iceri arasindaki isi farkinin birkac saniyeden fazla surmeyecegi anlamina geliyor bence tabi. Hatam var ise ustalarimiz duzeltecektir. Fotografa gore yanitlamak gerekirse ilk fotograf uygun. Yanlis olcum almanizin nedenide ikinciyi uygulamis olmaniz zaten
-
Mehmet hocam bende ucunu kapattım paslanmaz borunun, sonra probu sonuna kadar ittim ama yüksek ısı mastiğim henüz yok o yüzden bende penseyle arka ucunu sıktım ve mutfak ocağında bi deneyeyim dedim. 480 derecelere gelince borunun içinden beyaz bir duman cıkmaya başladı :) sanırım kabloyu saran yanmaz sarım şeklinde dış katman yandı ama prob hala çalışıyor sorun yok, sadece korktuğum için çektim. Ama deneyeceğim asıl probum gelene kadar denemek istiyorum böyle böyle öğreniliyor. Çok faydalı oldu verdiğiniz bilgiler çok teşekkür ederim, inşallah başarabilirsem artık gelsin D2'ler gitsin 440C'ler :D
-
Bir ara bu konuya cok kafa yormustum. Cok arastirdim. Cok deneme yaptim. En az butce ve imkanla paslanmazlara su verebilmek idi niyetim. Basardigimida dusunuyorum. Yeter ki arastirmaktan denemekten vazgecmeyin illa basarili olursunuz. Kriterler belli sabit isi oksijensiz ortam. Illede binlerce liralilik yatirima gerek yok bence. Ha imkan var ise atmosfer kontrollu bir firinimiz olsun hepimiz isteriz o ayri. Deneyimlerimin isinize yaramasi na sevindim. Hepside yine bu forumun ustalarindan ogrenilmis seyler. Bir sure sonra bu denemeler ile birseyler ogrenip biraz daha ihtiyaclar belli olunca biraz daha konforlu ve stabil sistemler kullanma ihtiyaci doguyor bunu da belirteyim. En azindan iyi tasarlanmis gaz ile calisan bir ocak yapmak istiyorum artik. Metal zarf olayi şu an icin ciddi sıkınti, teneke filan bir yere kadar. Ama guzel stabil calisan gazli bir ocak olsa bu zarf olayina hic gerek kalmiyor mesela. Propan ocak, brulor seramik battaniye seramik harc şimdiki onemli konularim.
.
-
Kabloyu saran reflon koruyucu katmani yanmıştır
-
Boruyu penseyle boydan boya ezdim boşluk kalmayacak şekilde, hava kalmasın hava girmesin (en azından az girsin) diye ve bence işe yaradı. Yine kötü kokular geldi falan ama termokupl çalışıyor ve bugün 780 dereceleri ölçmeyi başardım. Elimde 50 cm kadar 4116 var onunla ilk denemeleri yapacağım bakalım nasıl olacak sonuç artık deneyeceğiz :2up
-
Evde paslanmaz çeliğe su verme konusunda güzel bir kaynak oldu bu konu.
-
Bugün yutong ocagımda şaluma ile 1020 dereceleri ölçtüm, 800-900 derecelere cok rahat cıkabılıyor şaluma, termokuplda çok rahat ölçüm yapıyor ama binli dereceler cidden sıkıntı,su püskürterek probun dip kıamını soğutmak gerekti yok kablonun alev almasından ya da erimesinden endişe ettim, ölçüme negatif etkisi olmadı. Ocağımı yeniden tasarlamam, malzemeleri yenilemem lazım. Biraz daha sağlam ve yalıtımlı bir ocakta hem daha rahat hem daha güvenli olur işler. Sıcaklığı sabitlemek ise zor olmadı gazı çok ince hareketlerle kısıp açarak halloluyor, tabi 1-2 derece degil 8-10 derece artı/eksi geziniyor ama yeterli bence. Çalıştığım yerde elektrik yoktu parça kesip deneme yapamadım ama ilk fırsatta yapacağım. Sonuç olarak yapabilme umudum biraz daha arttı ama oldu ki beceremedim yine de karbon çeliklerine su vermek için süper bir amatör ocağım olmuş oldu, mangaldan çok daha hassas bir ocak, kesinlikle tavsiye ediyorum bu termokupl amatör bıçak yapanlar için hem ucuz hem çok etkili bir çözüm.
-
Paslanmaz celik ile calisirken tek derdiniz yuksek isiya ulasmak olmayacak. Gaz hava karisimini ayarlayarak icerde fazladan oksijen kalmamasini saglamayi ogrenmek gerek. Bunun icin bolca gazli ocakta isil islem videolari izlemekte fayda var. Bir sure bu ocakla calisinca icerinin gorunusunden celige zarar gelip gelmeyecegini anlayabilir duruma geliyorsunuz zaten. Ilk isitmada hava orani fazla bi karisim,istenilen isiya ulasip bicagi ocaga koyduktan sonrada hava orani az bir karisimla isiyi sabitleyip devam etmek gerekiyor.
-
Mehmet bey sizden bir ricam daha olacak o zaman.
Bu oksijen işini aslında yine teneke veya bulabilirsem
paslanmaz folyo ile ya da yüksek sıcaklık silikonu
ile bıcaga ince bir katman sürerek cözmeyi
düşünüyordum ama küçük parçalarda deneme yapacagım, öğrenebilirsem eğer oksijeni azaltmayı kaplamaya da gerek kalmaz. Aslında Eylem bey gayet güzel
anlattı ama kafamda görsel olarak canlanması açısından, fırın tasarımım kabaca nasıl olmalı basit
bir çizimle gösterebilir misiniz? Yani şalumayı nerde
sokarsak en iyi ve homojen ısı dağılımını yakalarım,
bıçağı nereye ve nasıl koymalıyım, dik mi, yatay mı,
bıcağın ucu mu alevin geldiği yöne bakmalı yoksa
fırının girişine mi? Yani aslında bunların hepsini deneyerek öğrenebilirim ama sonucta birillerinin
ayak izlerine basıp yürüoomek daha akıllıca.
Teşekkürler tekrar cevaplarınız, yardımlarınız için.
-
Mehmet bey sizden bir ricam daha olacak o zaman.
Bu oksijen işini aslında yine teneke veya bulabilirsem
paslanmaz folyo ile ya da yüksek sıcaklık silikonu
ile bıcaga ince bir katman sürerek cözmeyi
düşünüyordum ama küçük parçalarda deneme yapacagım, öğrenebilirsem eğer oksijeni azaltmayı kaplamaya da gerek kalmaz. Aslında Eylem bey gayet güzel
anlattı ama kafamda görsel olarak canlanması açısından, fırın tasarımım kabaca nasıl olmalı basit
bir çizimle gösterebilir misiniz? Yani şalumayı nerde
sokarsak en iyi ve homojen ısı dağılımını yakalarım,
bıçağı nereye ve nasıl koymalıyım, dik mi, yatay mı,
bıcağın ucu mu alevin geldiği yöne bakmalı yoksa
fırının girişine mi? Yani aslında bunların hepsini deneyerek öğrenebilirim ama sonucta birillerinin
ayak izlerine basıp yürüoomek daha akıllıca.
Teşekkürler tekrar cevaplarınız, yardımlarınız için.
-
Linkini verdigim konuda bu konudan cok bahsedilmisti oraya bir goz atabilirsiniz isterseniz. https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=75.50 (https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=75.50)
Cep telefonundan yazmak cidden zor oluyor affedin
https://m.youtube.com/channel/UCdSmO1gArw8diEzxL-MkTQQ (https://m.youtube.com/channel/UCdSmO1gArw8diEzxL-MkTQQ)
bu baglantidadabirkac isil islem deneme videom var
-
Artık denemeleri yapana kadar soru yok, bu kadar bilgi ile illa ki bir şeyler yaparım diyorum inşallah :) Çok sağolun Mehmet bey, iyi ki varsın bıçaksanatı forum...
-
Takipteyim. Basarili olacaginizi biliyorum. Kolay gelsin
-
Onu hocam kolay gelsin.Fotoğraf ve videolarını bekliyoruz.Biliyorsun aynı sorundan ben de muzdaribim.
-
Onur Bey, 1020 derecelere geldiğiniz sistemi fotoğraflamanız mümkün mü?
-
Emin bey keşke denediğim gün çekseydim ama o an aman probum yanmasın, aman ocak dağılmasın telaşından fotograf çekmeyi akıl edemedim. 4-5 kere kullandığım, alelade gazbeton parçalarını dizerek yaptığım ocak artık dökülüyor, çatladı hep yutonglar.
Ama çok yakın bir zaman içinde (haftasonuna yetiştirme niyetim var) yuvarlak (artık salça kutusu olur zeytin kutusu olur ) teneke kutu içine yutong koyup, ve yeni aldığım yüksek sıcaklık silikonu ile yuyongda açtığım gözün içini kaplayarak basit bir gaz fırını yapma niyetim var. Çok heveslendim, özellikle silikonun yapıyı tutacağını ve çok daha sağlam olacağını düşünüyorum inşallah öyle olur. En kısa zamanda hem fotoğraf hem video atabilirim bir aksilik olmaz işlerim yolunda giderse inşallah.
-
Onur Bey, 1020 derecelere geldiğiniz sistemi fotoğraflamanız mümkün mü?
Emin Usta'm belki buradaki videolarda bi fikir verebilir
https://m.youtube.com/channel/UCdSmO1gArw8diEzxL-MkTQQ (https://m.youtube.com/channel/UCdSmO1gArw8diEzxL-MkTQQ)
-
Basit gaz fırınımın son hali bu pek bir şey yapamadım henüz ama zaman ve havalar yüzünden bu ancak bu kadar yapabildim. 5 cm lik gaz beton kullandım, delikleri açtıktan sonra içini 1250 dereceye dayanıklı siyah silikon ile kaplamayı planlıyorum, fırının en arka iç kısmını kapladım sonradan yapması zor olur diye. İçimden bir ses çok daha dayanıklı ve kolay parçalanmayan bir fırın olacak diyor ama nasip. Tavsiyelere açığım, yuvarlak yapma niyetim vardı ama iş uzamasın elime geçen malzemelerle yapayım dedim böyle oldu.
Fırının boş kısımlarını ( yutong ile teneke arasında kakan boşluklar ) cam yünü ile kaplasam sıkıntı olur mu. Acaba oradaki sıcaklık cam yününü yakacak kadar yükselir mi sizce?
(http://i.hizliresim.com/bko9jG.jpg) (http://hizliresim.com/bko9jG)
(http://i.hizliresim.com/d8VMo7.jpg) (http://hizliresim.com/d8VMo7)
(http://i.hizliresim.com/5LOq4D.jpg) (http://hizliresim.com/5LOq4D)
-
Ne silikona nede ytong malzemeye saglamlik acisindan guvenmeyin derim. Ayrica ocagin sekli itibari ile yuksek sicakliga cikmanizin zor olacagini dusunuyorum. En buyuk boy ytong malzemenin ortasini yuvarlak olarak oyup boru seklinde bi yapi elde etmeniz daha verimli olur bence. Birde bu ocagin arkasida kapali gibi. Benim yaptigim tum ocaklarda iki yondende hava almasini sagladim ve verim aldim. O ocak zaten onlarca kez degisip evrim gecirecegi icin simdilik bu kadar soyleyeyim. Ayrica icini o silikonla kaplama fikri gereksiz ve negatif etki edecek bence o yuzden malzemeyi bosa harcamayin.
-
Hmmm dikkate alacagım soyledıklerınızı Mehmet bey sagolun, yine de bir deneyecegım bı kac degısıklık yaptıktan sonra, tecrube olsun diye.