Bıçak Sanatı - Forum

Balta - İzmir'den aldım

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #40 : 04 Aralık 2013, 22:55:48 »

Fotoğraftaki tırmık ise 14 mm 4140 çelikten mamul.

Bu tarım aracı tırmık değildir.
Tava gelmesi zor olan toprağı kazmaya yarayan bir çeşit dişli bel küreği.

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #41 : 04 Aralık 2013, 23:02:53 »
Çeliği önce kaba şekline döküyorlar sonra yine döverek devam ediyorlar.(*) Haliyle çeliğin içindekileri belirlemek kendi keyfiyetlerinde. Şu anki yüzdelerde karar kılana kadar farklı oranlar deneyip şimdiki çeliğe ulaşmışlar.

------------------
*: Benim baltanın da küpünü son haline genişletme ve ağzını dövmeyi ben varken yaptılar.

O kadar ucuz olduğundan şüphelenmiştim.
Dökümden üretmek ucuz olmanın yolu.
***********************************************************************
Temper döküm çok az dövülebilir ama genel olarak dökümün dövülebilme özelliği yoktur.

Güçlü çalışma anında ağzı veya kovan yanından kırılabilir.

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #42 : 04 Aralık 2013, 23:10:27 »
Temper döküm nedir hocam?
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

Kaya

  • ***
  • 2867
  • Meslek: technik
  • Yer: Frankfurt
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #43 : 05 Aralık 2013, 00:00:41 »
Muhalefet etmiş gibi olmayayim temper döküm üzerine wikipetyadan bir kaç cumle tercüme edeyim..

mechanischen Eigenschaften wie:
gute Bruchdehnung (Wanddickenabhängig)
gute Zugfestigkeit (steigt mit dem Perlitanteil)
gute Schwingfestigkeit
gut schmiedbar, verformbar
hohe Zähigkeit
physikalischen Eigenschaften wie:
gute Zerspanbarkeit
gutes Schweißverhalten
gut verzinkbar
hohe Oberflächengüte
gute Korrosionsbeständigkeit (durch Oxidschichten an der Randzone)
lässt sich thermochemisch härten (Einsatzhärten)

Mekanik özelliklerinden dördüncüsü iyi dövülebilir,iyi form verilebilir anlaminda kullanilmiş
Alimler seyre dalar ,cahil olan dostluk düsmanlik arar

Ertarda

  • *
  • 1033
  • Ertuğrul ARDA -1967
  • Meslek: İnşaat Müh.
  • Yer: Bornova-İzmir
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #44 : 05 Aralık 2013, 01:03:46 »
Yanlış mı biliyorum, tüm çelik malzemeler (toz metalürjikler hariç) hayatlarına dökümle başlamıyor mu?
Örneğin 440C, çelik saç olmadan önce ergitilip dökülmüyor mu?
Yani metalleri ergitir, içine değişik metalleri katar sonra dökersiniz. Daha sonra da döverek ezerek son formuna getirirsiniz.
Bu baltayı yaparken de durum bundan farklı gözükmüyor.
Söz konusu balta da 3260 kompozisyonunda bir çelik alaşım. İmal edilirken seyrettim, önce ocakta normalizasyonu yapılıyor, kovan kısmı da dahil olmak üzere balta gövdesinin tamamını dövüyor, sadece ağız kısmını değil. Kovan bölgesi için hafif konik silindir formunda bir mastarı var, mastar içindeyken kovan dışını dövüyor. Daha sonra ağzına su veriyor ve temperliyor. En sonunda da önce taş motoru daha sonra da zımpara makinesi kullanarak ağzını açıyor. Ve müşteriye ömür boyu garantili diye satılıyor.

Ben o dükkanda çok vakit geçirdim. Son 10 senedir. Her hafta ortalama 4-5 saat o dükkanda arkadaşlarla muhabbet edip zaman geçiriyorum. Daha şimdiye kadar Ömer Usta'nın bu yöntemle imal edipte kırıldı ya da ağzı döndü diye geri getiren bir müşteriye rastlamadım. Ömer Usta'nın baltaları ancak bilenmek için geri dönüyor.
Be yourself, no matter what they say...........

Zor olduğu için cesaret edemediğimiz şeyler, aslında biz cesaret edemediğimiz için zordur..!

Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #45 : 05 Aralık 2013, 01:09:22 »
Doğru biliyorsun, burada sadece biraz kavram kargaşası oldu.

Kaya

  • ***
  • 2867
  • Meslek: technik
  • Yer: Frankfurt
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #46 : 05 Aralık 2013, 01:09:57 »
Ertuğrul Abi bir gittiğinde kaba döküm halde bir balta resmi rica etsek nasil kaliplanmiş olduğu hakkinda daha bilgi sahibi oluruz...
Alimler seyre dalar ,cahil olan dostluk düsmanlik arar

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #47 : 05 Aralık 2013, 01:27:15 »
Bu da bir döküm örneği:



O sarılık nedir nasıldır derseniz: Döküm parçanın boşluğuna pirinç süs çakıldıktan sonra bu yüzey taşlanmış ya da zımparalanmış.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

Kaya

  • ***
  • 2867
  • Meslek: technik
  • Yer: Frankfurt
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #48 : 05 Aralık 2013, 01:37:54 »
Sanki bunlar süperpose tüfek çakmaklari gibiduruyor
Alimler seyre dalar ,cahil olan dostluk düsmanlik arar

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #49 : 05 Aralık 2013, 02:21:51 »
Üzümlün'nün Arthemis firması arkadaşımın ailesine ait. Fotoğraf da oradan.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

ghotzy

  • **
  • 59
  • cut.. or not cut !
  • Meslek: Muhasebe-Finans
  • Yer: İstanbul
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #50 : 05 Aralık 2013, 10:26:44 »
Yanlış mı biliyorum, tüm çelik malzemeler (toz metalürjikler hariç) hayatlarına dökümle başlamıyor mu?
Örneğin 440C, çelik saç olmadan önce ergitilip dökülmüyor mu?
Yani metalleri ergitir, içine değişik metalleri katar sonra dökersiniz. Daha sonra da döverek ezerek son formuna getirirsiniz.
Bu baltayı yaparken de durum bundan farklı gözükmüyor.
Söz konusu balta da 3260 kompozisyonunda bir çelik alaşım. İmal edilirken seyrettim, önce ocakta normalizasyonu yapılıyor, kovan kısmı da dahil olmak üzere balta gövdesinin tamamını dövüyor, sadece ağız kısmını değil. Kovan bölgesi için hafif konik silindir formunda bir mastarı var, mastar içindeyken kovan dışını dövüyor. Daha sonra ağzına su veriyor ve temperliyor. En sonunda da önce taş motoru daha sonra da zımpara makinesi kullanarak ağzını açıyor. Ve müşteriye ömür boyu garantili diye satılıyor.

Ben o dükkanda çok vakit geçirdim. Son 10 senedir. Her hafta ortalama 4-5 saat o dükkanda arkadaşlarla muhabbet edip zaman geçiriyorum. Daha şimdiye kadar Ömer Usta'nın bu yöntemle imal edipte kırıldı ya da ağzı döndü diye geri getiren bir müşteriye rastlamadım. Ömer Usta'nın baltaları ancak bilenmek için geri dönüyor.

Ömer ustadan bu baltadan istesek bize yollar mı acep kargo ile?

Ertarda

  • *
  • 1033
  • Ertuğrul ARDA -1967
  • Meslek: İnşaat Müh.
  • Yer: Bornova-İzmir
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #51 : 05 Aralık 2013, 10:52:09 »
Ertuğrul Abi bir gittiğinde kaba döküm halde bir balta resmi rica etsek nasil kaliplanmiş olduğu hakkinda daha bilgi sahibi oluruz...

Bir daha gittiğimde onu da resimleyeyim.
Be yourself, no matter what they say...........

Zor olduğu için cesaret edemediğimiz şeyler, aslında biz cesaret edemediğimiz için zordur..!

Ertarda

  • *
  • 1033
  • Ertuğrul ARDA -1967
  • Meslek: İnşaat Müh.
  • Yer: Bornova-İzmir
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #52 : 05 Aralık 2013, 10:55:16 »

Ömer ustadan bu baltadan istesek bize yollar mı acep kargo ile?

Eylem Usta konunun  ilk gönderisinde Ömer Usta'nın telefonunu vermiş. İletişim kurabilirsiniz.
Bence gönderir. Ama baltanın fiyatından fazla kargo ödenir gibi geliyor.
Be yourself, no matter what they say...........

Zor olduğu için cesaret edemediğimiz şeyler, aslında biz cesaret edemediğimiz için zordur..!

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #53 : 05 Aralık 2013, 19:56:20 »
Döküm mü demir mi derken epeyce tartışacak konu çıkar.

Genel anlatım olarak çelik içindeki karbon bileşik halinde, dökme demirde grafit halindedir.

Çeliği tanımlarken içinde %1.7 den az karbon bulunan deriz.

Dökme demiri tanımlarken içinde % 1.7 den fazla karbon bulunan denilir.

Örnek:
eğe içinde % 1 - 1,1 karbon vardır dökme demiriden bol bol talaş çıkarır.

*************************************************************

Bir işin üretim sayısı  ekonomi açısından düşünülür.

Yapılan hesaplamalarda eğer iş sayısı 10 kadarsa serbest dövme yoluyla, bu sayı 200 civarındaysa kalıpta dövme yoluyla, sayı bunun üzerindeyse döküm yoluyla üretilir.

Bu balta üretimi sayı olarak çok olduğundan döküm yoluna gidilmiş.

Son yıllarda "ne alırsan 1 tl" olan tezgahlarda dökümden yapılmış el aletleri var hiç kullanışlı değiller desek....

O yüzdendir ki bu alınan balta uzun süre kullanılamaz, ama görünmü güzel.

Ertarda

  • *
  • 1033
  • Ertuğrul ARDA -1967
  • Meslek: İnşaat Müh.
  • Yer: Bornova-İzmir
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #54 : 05 Aralık 2013, 21:55:22 »
Döküm mü demir mi derken epeyce tartışacak konu çıkar.

Genel anlatım olarak çelik içindeki karbon bileşik halinde, dökme demirde grafit halindedir.

Çeliği tanımlarken içinde %1.7 den az karbon bulunan deriz.

Dökme demiri tanımlarken içinde % 1.7 den fazla karbon bulunan denilir.

Örnek:
eğe içinde % 1 - 1,1 karbon vardır dökme demiriden bol bol talaş çıkarır.

*************************************************************

Bir işin üretim sayısı  ekonomi açısından düşünülür.

Yapılan hesaplamalarda eğer iş sayısı 10 kadarsa serbest dövme yoluyla, bu sayı 200 civarındaysa kalıpta dövme yoluyla, sayı bunun üzerindeyse döküm yoluyla üretilir.

Bu balta üretimi sayı olarak çok olduğundan döküm yoluna gidilmiş.

Son yıllarda "ne alırsan 1 tl" olan tezgahlarda dökümden yapılmış el aletleri var hiç kullanışlı değiller desek....

O yüzdendir ki bu alınan balta uzun süre kullanılamaz, ama görünmü güzel.

Hocam siz döküm çelik olmaz, eğer döküm yapılmışsa bu demirdir diyorsunuz, yanlış mı anlıyorum?
Be yourself, no matter what they say...........

Zor olduğu için cesaret edemediğimiz şeyler, aslında biz cesaret edemediğimiz için zordur..!

Soytürk Dönmez

  • ***
  • 4198
  • Meslek: Dövme Bıçak
  • Yer: İstanbul-Büyükçekmece
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #55 : 05 Aralık 2013, 21:56:53 »
Ertuğrul Abi bir gittiğinde kaba döküm halde bir balta resmi rica etsek nasil kaliplanmiş olduğu hakkinda daha bilgi sahibi oluruz...

      + 1  :2up

Kaya

  • ***
  • 2867
  • Meslek: technik
  • Yer: Frankfurt
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #56 : 05 Aralık 2013, 22:05:29 »
Metaller materiallerin hepsi hayatlarina döküm olarak başlar .Hocamizin kasti dökümün içeriği konusundaki endişesi dokümün içeriğidir karbon miktari (burda kastim klasik metallerdir toz metalleri yeni kuşak olarak algiliyorum) 1.7 nin üzerinde ise çeliklik karakteri sorgulanabilir tabii istisna durumlarda mevcuttur tozmetallerdede karbon miktari 2.5 düzeylerine kadar cikabiliyor..Dökümlerin itme dayanimlari,çekme dayanimlari,tokluk,esneklik gibi karakterleri konuşulabilir bunlarin  birinin fazla olmasi diğerinin az olmasina neden olabilir yinede aralarinda tatminkar dengeler bulunabilir bu dengelere etki eden alasim içeriklerine ve şartlarina hakim olmak gerekir..
« Son Düzenleme: 05 Aralık 2013, 22:18:57 Gönderen: Kaya »
Alimler seyre dalar ,cahil olan dostluk düsmanlik arar

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #57 : 05 Aralık 2013, 22:12:19 »

Hocam siz döküm çelik olmaz, eğer döküm yapılmışsa bu demirdir diyorsunuz, yanlış mı anlıyorum?

Döküm çelik olmaz çelik döküm olur. dökme demir olur.

Aslında demir genel bir isimdir ama aslında demir teknik olarak yoktur, adi karbonlu çelik vardır.

****************************************************************************

Şöyle bir uygulama yapalım:

Dökümhanelerde kupol fırınında veya elektirikli fırında dökme demir ergitilirken içine hurda demir atın ve dökün.
Çıkan ürünü testereyle kesemezsiniz, matkapla delemezsiniz, eğeleyemezsiniz yani mekanik işleme yolu olmaz.
Ancak zımpara taşıyla zor da olsa taşlarsınız.

Nedeni karbon grafit durumundan bileşik durumuna geçiş yapıyordur ve karbon oranı % 2 veya 3 oranında olduğundan işlem yapılamaz.
Bu malzeme döküm veya demir değildir gerçekte adı konmamış bir üründür.

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #58 : 05 Aralık 2013, 22:17:02 »
1.7 nin üzerinde ise çeliklik karakteri sorgulanabilir tabii istisna durumlarda mevcuttur tozmetallerdede karbon miktari 2.5 düzeylerine kadar cikabiliyor..

Burada başka bir özellik yazayım:

İçinde % 2 karbon olan hadde mamulü çelik var.

İçinde % 11 veya %12 krom bulunan ( Spesiyal-K veya 2080 ) çeliklerinin içinde krom karbürden dolayı karbon oranı % 2 dir.

Ertarda

  • *
  • 1033
  • Ertuğrul ARDA -1967
  • Meslek: İnşaat Müh.
  • Yer: Bornova-İzmir
Ynt: Balta - İzmir'den aldım
« Yanıtla #59 : 05 Aralık 2013, 22:17:41 »
Metaller materiallerin hepsi hayatlarina döküm olarak başlar .Hocamizin kasti dökümün içeriği konusundaki endişesi dokümün içeriğidir karbon miktari (burda kastim klasik metallerdir toz metalleri yeni kuşak olarak algiliyorum) 1.7 nin üzerinde ise çeliklik karakteri sorgulanabilir tabii istisna durumlarda mevcuttur tozmetallerdede karbon miktari 2.5 düzeylerine kadar cikabiliyor..

Bu çelik 3260 efsafında dökülüyor. Yani % 0.4 karbon.

Yukarıdaki yorumları Hocamız değilde mesleği bu konuyla alakasız bir yapmış olsaydı, pik dökümle çelik dökümü karıştırıyor der fazla dikkate almazdım.

Ama çelik alaşımının 3260 olduğunu yazdığım halde "bu alınan balta uzun süre kullanılamaz, ama görünmü güzel" böyle bir yorum yapılıyorsa acaba ben bir şeyleri kaçırıyorum mu diye kendimden şüpheye düşüp, doğrusunu öğrenmeye çalışıyorum.

Sorumu tekrar ediyorum: Döküm olan her demir alaşımı demir midir? Çelik döküm yöntemiyle yapılamaz mı?
Be yourself, no matter what they say...........

Zor olduğu için cesaret edemediğimiz şeyler, aslında biz cesaret edemediğimiz için zordur..!