Bıçak Sanatı - Forum

BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU

spyderCollector

  • ***
  • 2758
  • mehmet 1967
  • Meslek: mimar
  • Yer: Kocaeli
BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« : 28 Nisan 2013, 21:54:20 »
bazı bıçak çeliklerinin kaşılaştırma tablosu
(kaynağı maalesef kaydetmemişim)



corrosian resistance:korozyon direnci
edge retention:ağız keskinlik tutma, koruma
working hardness:sertleşme
wear resistance:aşınma direnci
'' Kem Alat'la, Kemalat  olmaz ! ''

spyderco

  • *
  • 23
  • spyderco
  • Meslek: serbest
  • Yer: Bilecik
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #1 : 01 Mayıs 2013, 12:01:14 »
Faydalı bir tablo, çok teşekkürler paylaşımınız için.
Satın alırken de üretirkende amaca uygun bıçaklar almaya veya yapmaya yardımı olacak,

Tekrar teşekkür
BOŞ tenekeden, ÇOK ses çıkar !

circassian

  • ***
  • 1133
  • Burak Ekit
  • Meslek: dis hekimi
  • Yer: istanbul-besiktas
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #2 : 01 Mayıs 2013, 12:30:43 »
Super tablo Mehmet sagolasin. Bu verilerin  ideal sartlarda sertlestirilmis orneklere ait oldugunu varsayarsak , H1 toplamda 440c den iyi gozukuyor.  Gecenlerde Sefa hoca h1 den imal edilmis bir spyder cakiyi test etmisti. Ben de su anda yeni sertlestirdigim bir 440c  parcayi ege ile deniyorum,  bana misin demiyor.  Senin spyderler galiba isil islemlerde biraz daha az risk aliyorlar gibi. 

Ayrica biri bana su " working hardness" midir " work hardening" midir , neyse onu bir anlatsin lutfen. Benim hatirladigim kadariyla metali cekiclersen sertlesir gibi bir seydi. Bicakta nasil olur ve onemi nedir? kestikce sertlesiyor mu bu celik yani?

Tüfek icat oldu mertlik bozuldu
Ali Rusen ( ya da Koroglu ) 16,yy

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #3 : 01 Mayıs 2013, 12:49:46 »
...
Ayrica biri bana su " working hardness" midir " work hardening" midir , neyse onu bir anlatsin lutfen. Benim hatirladigim kadariyla metali cekiclersen sertlesir gibi bir seydi. Bicakta nasil olur ve onemi nedir? kestikce sertlesiyor mu bu celik yani?

Evdeki eski bıçakları sıfır fiyatına itelemek için iyi bir taktik keşfettim.  ;) :D :D
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

gökhan bakla

  • *****
  • 2620
    • blog
  • Yer: İstanbul / Tekirdağ - 1978
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #4 : 01 Mayıs 2013, 13:23:20 »
Paslanmaz çeliklerin karşılaştırması için faydalı bir tablo, teşekkürler Mehmet

bazı bıçak çeliklerinin kaşılaştırma tablosu
(kaynağı maalesef kaydetmemişim)


kaynak olarak, ben burada denk gelmiştim,
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/879132-Stainless-Steel-Chart-Comparison-EDC-Knife-Blades-v5-3


Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #5 : 01 Mayıs 2013, 13:35:38 »
Super tablo Mehmet sagolasin. Bu verilerin  ideal sartlarda sertlestirilmis orneklere ait oldugunu varsayarsak , H1 toplamda 440c den iyi gozukuyor.  Gecenlerde Sefa hoca h1 den imal edilmis bir spyder cakiyi test etmisti. Ben de su anda yeni sertlestirdigim bir 440c  parcayi ege ile deniyorum,  bana misin demiyor.  Senin spyderler galiba isil islemlerde biraz daha az risk aliyorlar gibi. 

Ayrica biri bana su " working hardness" midir " work hardening" midir , neyse onu bir anlatsin lutfen. Benim hatirladigim kadariyla metali cekiclersen sertlesir gibi bir seydi. Bicakta nasil olur ve onemi nedir? kestikce sertlesiyor mu bu celik yani?
Endüstriyel anlamda düşünüldüğünde, soğuk işleme yoluyla sertleştirme işlemi, özellikle çelik malzemelerde; çekme mukavemetini, akma sınırını ve sertliği yükseltmek için yapılan, görece düşük maaliyetli ( ısıl işleme göre) bir işlemdir.
Uygulamanın temel mantığı, geniş bir kesiti dar bir kesite soğuk işlemle düşürmektir. Bu işlem çekiçleyerek, haddeleyerek ( silindirler arasından geçirilerek) ve burularak yapılabilir ( burularak yapılırsa "Tor Çeliği" diye nitelenir).
Temel olarak, yuvarlak ve kendi halinde olan taneli bir yapıyı kuvvet uygulayarak sıkıştırmak, bir anlamda kristak yapıyı bozarak gerginlik yaratmak gibi düşünülebilir. Bu duruma getirilmiş bir yapı eğer tavlama işlemi uygulanırsa eski haline dönecektir. Olay kısa bir anlatımla budur.

bora atalay

  • ***
  • 1515
  • bora atalay 1969 5366888999
  • Meslek: esnaf
  • Yer: samsun
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #6 : 01 Mayıs 2013, 14:35:22 »
tablo için teşekkürler, o muydu bu buydu diye ararken canım çıkıyordu , özetinin derli toplu elimin altında olması iyi oldu...

spyderCollector

  • ***
  • 2758
  • mehmet 1967
  • Meslek: mimar
  • Yer: Kocaeli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #7 : 01 Mayıs 2013, 14:36:08 »
Burak selam, Sefa hocanın testini okudum ve hakikaten H1spyderco zannedersem diğer spydercoların çok altında bir performansta. Şimdi ben de bir salt H1 ısmarladım, gelsin bi deneycem performansını, tuzlu suda, eğe vs. Buradan size yazarım.. Sanırım eğe testi sonucu aynı olacak, fakat bir de tuzlu su ve ağız tutma denemesi yaparım diye düşündüm, dediğiniz gibi belki de firma daha az risk alıyordur sertleştirmede sonuç budur..
Fakat bir AUS 8. Bir de CPMs30V eğe denemesi yaptım sorun yok, eğe üzerinden kaydı ama sadece çizdi çeliği, hem bıçakların görünmeyen bir yerinde deneme yapmak için söküp takmak hem de bıçağa kıyamamak gibi şahsi sebeplerle de fazla deneme yapamadım açıkçası..
'' Kem Alat'la, Kemalat  olmaz ! ''

spyderCollector

  • ***
  • 2758
  • mehmet 1967
  • Meslek: mimar
  • Yer: Kocaeli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #8 : 01 Mayıs 2013, 14:40:06 »
Paslanmaz çeliklerin karşılaştırması için faydalı bir tablo, teşekkürler Mehmet

bazı bıçak çeliklerinin kaşılaştırma tablosu
(kaynağı maalesef kaydetmemişim)


kaynak olarak, ben burada denk gelmiştim,
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/879132-Stainless-Steel-Chart-Comparison-EDC-Knife-Blades-v5-3


Gökhan buradan bulmadığım kesin, belki buradan alıntı yapan bir yerde görmüş olabilirim, çünkü sizin linkte altta yer alan tabloları ilk defa görüyorum. Bu linkiniz zannedersem tek bir tablodan daha faydalı olacak arkadaşlara.
Sağolunuz paylaşımınız için

Not:ek tabloları indirip sayfanın Türkçe tercümesini (aslında tam Türkçe değil de gogılca) de kaydediyorum.
'' Kem Alat'la, Kemalat  olmaz ! ''

spyderCollector

  • ***
  • 2758
  • mehmet 1967
  • Meslek: mimar
  • Yer: Kocaeli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #9 : 01 Mayıs 2013, 14:46:22 »
Super tablo Mehmet sagolasin. Bu verilerin  ideal sartlarda sertlestirilmis orneklere ait oldugunu varsayarsak , H1 toplamda 440c den iyi gozukuyor.  Gecenlerde Sefa hoca h1 den imal edilmis bir spyder cakiyi test etmisti. Ben de su anda yeni sertlestirdigim bir 440c  parcayi ege ile deniyorum,  bana misin demiyor.  Senin spyderler galiba isil islemlerde biraz daha az risk aliyorlar gibi. 

Ayrica biri bana su " working hardness" midir " work hardening" midir , neyse onu bir anlatsin lutfen. Benim hatirladigim kadariyla metali cekiclersen sertlesir gibi bir seydi. Bicakta nasil olur ve onemi nedir? kestikce sertlesiyor mu bu celik yani?
Endüstriyel anlamda düşünüldüğünde, soğuk işleme yoluyla sertleştirme işlemi, özellikle çelik malzemelerde; çekme mukavemetini, akma sınırını ve sertliği yükseltmek için yapılan, görece düşük maaliyetli ( ısıl işleme göre) bir işlemdir.
Uygulamanın temel mantığı, geniş bir kesiti dar bir kesite soğuk işlemle düşürmektir. Bu işlem çekiçleyerek, haddeleyerek ( silindirler arasından geçirilerek) ve burularak yapılabilir ( burularak yapılırsa "Tor Çeliği" diye nitelenir).
Temel olarak, yuvarlak ve kendi halinde olan taneli bir yapıyı kuvvet uygulayarak sıkıştırmak, bir anlamda kristak yapıyı bozarak gerginlik yaratmak gibi düşünülebilir. Bu duruma getirilmiş bir yapı eğer tavlama işlemi uygulanırsa eski haline dönecektir. Olay kısa bir anlatımla budur.


Sefa hocam, bunun her çeliğe uygulanması söz konusu mu? Tabloda her çelik için vermiş mavi renk çizelgeyi.
'' Kem Alat'la, Kemalat  olmaz ! ''

Ahmet Arıkan

  • ***
  • 624
  • Ahmet Arıkan(1987)
  • Meslek: Hırdavat-Nalburiye
  • Yer: burdur
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #10 : 01 Mayıs 2013, 15:50:02 »
paylaşım için teşekürler. çeliklerin özellikleri henüz beni aşıyor ama ufaktan öğrenmeye çalışıyorum. indireyim elimde bulunsun  ;)

circassian

  • ***
  • 1133
  • Burak Ekit
  • Meslek: dis hekimi
  • Yer: istanbul-besiktas
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #11 : 01 Mayıs 2013, 16:22:42 »
Mehmet'in sorusunu ben de merak ediyorum. "work hardening" ( Eylem ,  Turkcesini buluver sunun ) her celikte oluyor mu ?  Ustune bir de sunu soracagim: ben bu forumdaki  " egitim sureci"mde , soguk dovmenin cok tehlikeli oldugunu sanirdim.  Yanlis mi biliyorum ?  Celige bakir muamelesi yapilabiliyor mu yani ?

Ayrica bir bicak , yapildigi is icin kullanilarak sertlestirilebilir mi ?

B: hocam gitti bu bicagin agzi ,,
S: oglum once  yumusak seyler kes dedik sana zamanla sert malzemeye de girersin
B: ...
« Son Düzenleme: 01 Mayıs 2013, 16:28:08 Gönderen: circassian »
Tüfek icat oldu mertlik bozuldu
Ali Rusen ( ya da Koroglu ) 16,yy

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #12 : 01 Mayıs 2013, 18:50:59 »
Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

spyderCollector

  • ***
  • 2758
  • mehmet 1967
  • Meslek: mimar
  • Yer: Kocaeli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #13 : 01 Mayıs 2013, 19:05:44 »
Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...

Tablonun örümcük ile ilgisini anlayamadım eylem

Link bladeforums tan
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/879132-Stainless-Steel-Chart-Comparison-EDC-Knife-Blades-v5-3
'' Kem Alat'la, Kemalat  olmaz ! ''

Osman Kurt

  • ***
  • 6285
  • Yer: İstanbul / Gaziosmanpaşa
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #14 : 01 Mayıs 2013, 19:06:21 »
Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...
katılıyorum abi spyderco kulandığı çelikleri tabloda pek iyi göstermiş
Bizim silahımız bilgidir, ve mermiler ise sözlerimiz. Lakin kurşun geçirmezmiş, sizin beyinleriniz.
İstanbul / Gaziosmanpaşa
Bütün ümidim gençliktedir.
Mustafa Kemal ATATÜRK
Instagram

spyderCollector

  • ***
  • 2758
  • mehmet 1967
  • Meslek: mimar
  • Yer: Kocaeli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #15 : 01 Mayıs 2013, 19:08:05 »
Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...
katılıyorum abi spyderco kulandığı çelikleri tabloda pek iyi göstermiş


Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...
katılıyorum abi spyderco kulandığı çelikleri tabloda pek iyi göstermiş



Arkadaşlar illaki örümceğe laf yetiştirecekseniz yetiştirin, fakat ne alakası var tablonun örümzekle
'' Kem Alat'la, Kemalat  olmaz ! ''

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #16 : 01 Mayıs 2013, 19:08:24 »
Sert çeliği döverek sertleştirmez çatlatırsınız  :D

Yumuşatma tavı görmüş çelik bir miktar soğuk işlemde sertlik kazanır, doğrudur, ancak aynı sertlikte sertleştirilip menevişlenmiş çelikle karşılaştırmak lazım. H1 gibi ısıl işlemle zaten serteşmeyen çelik için bir diyeceğim yoktur, ama mesela 440C'yi soğuk döverek sertleştirenin alnını karışlasam yeridir. İkisi aynı şey değil, takım çeliği tipi karbonlu çeliklerin hiçbirisinin fiziksel özellikleri soğuk işlenmiş hali ile ısıl işlem görmüş halini karşılaştırdığınızda kıyas kabul etmez. Öncelikle ağız dayanımı aşırı düşük olur, aşınma ve darbe dayanımı da aynı şekilde, sonuçta perlit yapı değişmedi soğuk işlemle.
Soğuk sertleştirme demir çağı öncesi bakır alaşımlı silah ve aletlerde kullanılmış, özellikle bronz bu işleme çok iyi cevap verir, bu yüzden demir çağından önce insanlar bronz ile binlerce yıl işlerini görmüşleri bronz baltalarla ağaç kesmiş, bronz kılıçlarla dövüşmüşler.
Burağın sorusuna ve cevaba çok güldüm ama  :))

Kipmen Sanat web sitesi

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #17 : 01 Mayıs 2013, 19:14:29 »
Bu arada ekleyeyim, özellikle östenitik paslanmaz (330 gibi ) malzemeyi kör bir matkapla delmeye çalışan arkadaşlarımız birebir görmüşlerdir soğuk işlemin ne kadar sertleştirebileceğini, o noktaya bir daha matkap kolay kolay işlemeyebilir, neredeyse bölgesel olarak 50 HRC ve yukarısına çıkar. Ancak aşınma direnci çok değildir, aynı sertlikteki bir takım çeliğinden çok daha kolay işlenir...

Kipmen Sanat web sitesi

Osman Kurt

  • ***
  • 6285
  • Yer: İstanbul / Gaziosmanpaşa
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #18 : 01 Mayıs 2013, 19:18:22 »
Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...
katılıyorum abi spyderco kulandığı çelikleri tabloda pek iyi göstermiş





Arkadaşlar illaki örümceğe laf yetiştirecekseniz yetiştirin, fakat ne alakası var tablonun örümzekle
tabloyu hazırlayan arkadaş için konuşuyorum firmanın fanıda olabilir çalışanıda ama h1 çeliği 59 hrc demesi bile bana inandırıcı gelmiyor
Aynı arkadaşın sertlik tablosu
« Son Düzenleme: 01 Mayıs 2013, 19:23:54 Gönderen: yersen135 »
Bizim silahımız bilgidir, ve mermiler ise sözlerimiz. Lakin kurşun geçirmezmiş, sizin beyinleriniz.
İstanbul / Gaziosmanpaşa
Bütün ümidim gençliktedir.
Mustafa Kemal ATATÜRK
Instagram

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: BAZI ÇELİKLERİN KARŞILAŞTIRMA TABLOSU
« Yanıtla #19 : 01 Mayıs 2013, 19:21:52 »
Spaydır (ankebut, örümcük) alınmasın ama biraz maval okumuşlar gibi bir kanaat oluştu bende...

Spyderco firmasının şu H1 çelikli bıçağı için dediği "çalıştıkça sertleşir" iddiası için konuşuyorum. Hani bir maçet olsa da işe vurarak kesseniz de çalışırken darbe görse anlarım da, balık keserken, su altında ağ ip keserken falan bıçağın sertleşeceğini iddia etmek bana gayet afaki geldi. Ancak eğer iddiaları doğruysa  o zaman biraz ipi önceden kesip daha yüksek HRC'ye ulaşsalar da onu da özel üretim diye alsak...
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben