Kıyma Makinesi Ayne ve bıçaklarının çelik kalitesi ne olmalı ?

[Santoku 93]

      Kasap arkadaşımın ısrarı üzerine 32 kıyma makinesi için ayna yapmak istiyorum. Piyasadaki emsallerine ve yurtdışından araştırdığım bilgilere istinaden X30Cr13 4028 çeliği paslanmaz aynalarda kullanıldığını öğrendim fakat kafamı karıştıran sorun daha sert bir çelik türünden yapılamaz mı 4028 çeliği, ayna ile bıçağın birbiriyle sürtünmesinde nasıl bir reaksiyon gösterir aşınmalar olurmu merak ediyorum sizlerin önerileri nelerdir ?

[orkunaydin350]

Merhaba, forumumuza hoşgeldiniz. Size hitab edebilmemiz için en azından kendinizi Hoşgeldiniz başlığı altında tanıtmanız forumumuzun kurallarından biridir. Gereken hassasiyetiniz için şimdiden teşekkür ederim. Keyifli forumlar...

[Soytürk Dönmez]

          8 yıllık profesyonel bileycilik tecrübeme dayanarak boşuna uğraşırsınız derim ve astarı yüzünden payalıya patlar. Piyasada satılan alman malı paslanmaz çelik aynalar gayet kalitelidir. Yapılan hata karşısına gelecek olan bıçağın da aynı markadan sert çelikten seçilmesi. Karşı bıçak daha yumuşak olan Doğan çiftel marka yerli bıçak kullanılırsa sonucun daha verimli olduğunu gördüm. Körelme durumunda sadece bıçak bileniyor aynaya müdahale edilmiyor. Birde böyle denesin arkadaşınız

[Santoku 93]

Soytürk Bey ilginiz İçin çok teşekkür ederim minnettarım size beni bilgilendirmiş oldunuz daha önce hayranlıkla Youtube Videolarınızı izlemiştim.
Naçizane bir sorum olacak üstadım eğer aynada sürtünmeden dolayı  iz veya lekeler oluşuyorsa aynadan mı bıçaktan mı kaynaklı oluyor veya uygulama problemi olmuş olabilir mi ? ekte fotoğrafları attım.

[Soytürk Dönmez]

Soytürk Bey ilginiz İçin çok teşekkür ederim minnettarım size beni bilgilendirmiş oldunuz daha önce hayranlıkla Youtube Videolarınızı izlemiştim.
Naçizane bir sorum olacak üstadım eğer aynada sürtünmeden dolayı  iz veya lekeler oluşuyorsa aynadan mı bıçaktan mı kaynaklı oluyor veya uygulama problemi olmuş olabilir mi ? ekte fotoğrafları attım.

      İlginize teşekkür ederim, sağ olun. Ekteki fotoda aynayı tam anlamadım ama bıçak kesinlikle bilenmesi lazım. Normalde bıçak ağzındaki o iz olmayacak, düm düz olacak fakat ayna ile öpüştüğünde arada boşluk kalmayacak ve bıçağın çok ince bir kısmı ayna ile öpüşecek, kullandıkça o ince çizgi sizin fotodaki gibi kalın bir çizgiye dönüşüyor ama sizin arkadaşınızda bayağı çok kullanmış bıçağı  . Umarım anlatabilmişimdir fakat bileyciliğin en üst seviyelerinden biridir kıyma makinası ayna ve bıçağını bilemek. Bir çok sözde bileyici bu takımı bileyemiyor. İşte çelik ayna olursa sık bileme istemiyor, sadece bıçağı biliyorsunuz. Birde sonradan aklıma geldi İtalyan Salvador marka aynalarda müthiştir  Hatta Alman aynalarından daha iyidir, Salvador ayna, Doğan çiftel bıçak arkadaşınızı fazlası ile mutlu edecektir 

[Santoku 93]

Sizin Tecrübeleriniz benim tecrübelerimden çok daha fazladır Soytürk bey. Eriş makinenin 150-01 satıh taşlama makinesi var özellikle ayna ve bıçakları çok iyi bir şekilde bileyebileceğini ifade ediyor yurtdışındaki muadillerine kıyasla daha ergonomik ve fiyatıda ona göre daha ucuz Almayı düşünüyorum düşüncenizi merak ettim

[Mahmut Erdoğan]

ben çocukken (gençken  ) kasap komşumuz getiriyordu bıçağı ben biliyordum.bildiğin  taşlama da
videodaki yüzeyden değilde diğer yanlardan alıyordum, yüzeye dik yanları biliyordum. yıllarca yaptım 

[KAZIMUGUR]

[Soytürk Dönmez]

Sizin Tecrübeleriniz benim tecrübelerimden çok daha fazladır Soytürk bey. Eriş makinenin 150-01 satıh taşlama makinesi var özellikle ayna ve bıçakları çok iyi bir şekilde bileyebileceğini ifade ediyor yurtdışındaki muadillerine kıyasla daha ergonomik ve fiyatıda ona göre daha ucuz Almayı düşünüyorum düşüncenizi merak ettim

Aynayı bilemek , bıçağı bilemekten daha kolaydı benim için, kullandığım taş 30 cm çaplı idi ben aynayı taşın yan yüzeyinde elimle döndürerek biliyordum ve çok kolay oluyordu. Bıçağı bilemek asıl sorun. bu makina ayna için uygun ama bıçağı bilemek için kesinlikle uygun değil. Videodakiler bıçağı yanlış biledi, düz bileme yaptılar bu bıçak kıyma çekmez. Sadece ayna bilemek için ben olsam bu makinayı almazdım.

[Aydın Karakişi]

..............
Aynayı bilemek , bıçağı bilemekten daha kolaydı benim için, kullandığım taş 30 cm çaplı idi ben aynayı taşın yan yüzeyinde elimle döndürerek biliyordum ve çok kolay oluyordu. Bıçağı bilemek asıl sorun. bu makina ayna için uygun ama bıçağı bilemek için kesinlikle uygun değil. Videodakiler bıçağı yanlış biledi, düz bileme yaptılar bu bıçak kıyma çekmez. Sadece ayna bilemek için ben olsam bu makinayı almazdım.

Tam yazacaktım Soytürk ustam yazmış.
Bu makine düz yüzeyi taşlamak için.Ayna ve bıçağın düz zeminini bilemek için.
Videoda da görünüyor bıçağın açılı kesici kısmı herhangi bir şeyle bilenmiş parlıyor.
Ayna düzeltmek için işe yarar sizin bozulan aynanın yüzeyini mesela ,ancak bileme için uygun değil.

[Santoku 93]

Evet Çok haklısınız, dün biraz daha yoğunlaşabilme fırsatım oldu bu konu hakkında

üretici firamının videosunu buldum sanki burada gözlede belli olacağı üzere gerekli açı veriliyor ve 90 derecelik bir çevirme kolu mevcut

[Aydın Karakişi]

Sabit açılı alt tabla ile sabitliyor şimdi olur diye düşünüyorum bu makine ile.

[KAZIMUGUR]

Açı ile bıçağın sırtını düşürüyor yani sürtünme yüzeyini azaltıyor.
Kesici ağız henüz işlenmemiş durumda.
Daha sonra tam yatayda yüzeyi , yani  videoda hala boyalı kalan kısım taşlanacak .
Ayna ve bıçağın birbirine değen yüzeyleri kusursuz düzlem olmalı !

[Soytürk Dönmez]

Evet Çok haklısınız, dün biraz daha yoğunlaşabilme fırsatım oldu bu konu hakkında

üretici firamının videosunu buldum sanki burada gözlede belli olacağı üzere gerekli açı veriliyor ve 90 derecelik bir çevirme kolu mevcut

      Şimdi olur gibi gözüküyor. Bu makina için istedikleri bedel nedir? Çok ucuz olacağına ihtimal vermiyorum ( 20 binden aşağı olmaz diye düşünüyorum), dediğim gibi ben el melikesi ile hallediyordum, kaç ayna bıçak takımı bileyeceksiniz de o rakamı çıkaracaksınız     

[KAZIMUGUR]

Civarda kaç kasap dükkanı var ? / kaç bileyci var ? = 
Neredeyse ömür boyu müşteri , hele birde kıyma makinesi dandik üreticileri varken ...
Çok yer de kaplamıyor koy bir kenara tıkır tıkır 
Tek masrafı çanak.. onu da 3-4 taneden çıkarır.

[Santoku 93]

Makine fiyatları Hemen Hemen O fiyatlarda 24.000 TL
Alırsam ayna ve bıçakları kaç TL'den Bilerim Piyasasını da bilmiyorum.
Soytürk bey siz bir takım Ayna + Bıçağı ne kadardan biliyorsunuz ?

[Soytürk Dönmez]

Makine fiyatları Hemen Hemen O fiyatlarda 24.000 TL
Alırsam ayna ve bıçakları kaç TL'den Bilerim Piyasasını da bilmiyorum.
Soytürk bey siz bir takım Ayna + Bıçağı ne kadardan biliyorsunuz ?

Ben bileyciliği bırakalı 7 yıl oldu ama normal bıçak ne kadara bileniyorsa o fiyattan bileniyor ayna bıçak. Getirdiği su pisliğini temizlemez değmez o rakam verilmez 

[Santoku 93]

Teşekkür ederim Soytürk bey makine fiyatını çıkarana kadar 1000 ayna ve bıçak bilemek gerekecek ki daha harcadığı elektriği hesaplamadım bile 

[Santoku 93]

Değerli Zanaatkarlar Merhabalar nasılsınız Sizlere naçizane sormak istediğim bir soru var. Ben kıyma makinesi için paslanmaz ayna ve bıçak yapmak istiyorum fakat sizlere de birşey danışmam gerekiyor.

 - 32 büyüklük kıyma makinesi aynası için 420 C  (1.4125)veya 420 Hc

 - 32 kıyma makinesi bıçağı için x3cr13 1.4313 veya  X30Cr13 1.4028 çelik kullanmayı düşünüyorum


aynada aşınma direncinin mükemmele yakın olması gerektiği kanısındayım özellikle ayna çeliği 60 hrc'den yüksek olsun ki düşük hrcli bıçak aynaya zarar vermesin düşüncesindeyim. sizler bu konu hakkında neler düşünüyorsunuz

[orkunaydin350]

Merhaba. Bu konuyu daha önce farklı bir başlık açıp sormuştunuz zaten ve hatta Soytürk usta orada sorunuzun cevabını vermişti: https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=14991