Bıçak Sanatı - Forum

Gazsız gazaltı kaynak makinesi

coktar

  • ***
  • 381
  • Meslek: Yönetici
  • Yer: İstanbul
Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« : 04 Kasım 2021, 18:49:58 »
Merhabalar.

Gazsız gazaltı kaynak makinesi alma gibi bir düşüncem var. Nedeni ise öncelikle küçük boyutlar, basitlik, kullanım kolaylığı, kaynak tecrübesi olmayan ama zaman zaman kullanması gereken benim gibi birine en uygun olacak makine tipi diye düşünüyorum. Ayrıca aynı makine ile elektrot kaynağı da istersem yapabiliyorum sanırım. Yaptığım işler genelde küçük kaynak işleri ve çok kalın olmayan parçaların kaynatılması üzerine.

Sormak istediğim ise; bu tip bir makineyi kullanan, tecrübesi olan var mı? Tavsiye eder misiniz? Kullanılan Özlü tel kolay bulunabiliyor mu? Önerebileceğiniz bir marka/tedarikçi var mı?

Selamlar, teşekkürler...
instagram: @hevesadami

Arıklı işi Cemil usta

  • **
  • 183
  • Cemil- Murat
  • Meslek: Bıçakçı
  • Yer: Çanakkale
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #1 : 04 Kasım 2021, 19:25:28 »
Ustam bir kaç gün önce araştırmaya başladığım sarı kaynak nasıl yapılır konusu üzere çok iyi geldi .
 İkisi aynı seymi hiç bir fikrim yok ama takipteyim
Tağut'a kulluk etmekten kaçınan ve Allah'a içten yönelenlere müjde vardır. (Bu) kullarımı müjdele.
(39-Zümer 17)

Mahmut Erdoğan

  • ***
  • 586
  • Meslek: Matematik Öğrtmni-Makina Müh(öğrnci)
  • Yer: istanbul
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #2 : 04 Kasım 2021, 20:25:03 »
Ustam bir kaç gün önce araştırmaya başladığım sarı kaynak nasıl yapılır konusu üzere çok iyi geldi .
 İkisi aynı seymi hiç bir fikrim yok ama takipteyim
sarı kaynak başka birşey. oksiyen kaynağı dediğimiz kaynakda sarı tel kullanılınca oluyor adı sarıkaynak genelde bakır kazan vs delik çatlak onarımında kullanırdık.Bazı makinelerden kullanılan bakır boruların tamirinde yine sarı kaynak.

https://www.youtube.com/watch?v=Gkuir2DHBgA
https://www.youtube.com/watch?v=qLjbOnShlno
(Rabbimiz!) Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.(Fatiha 5)

KAZIMUGUR

  • **
  • 122
  • Meslek: Elk müh
  • Yer: Antalya
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #3 : 05 Kasım 2021, 01:33:21 »
Yüksek ısıda yapılan birleştirme işlemlerinde havanın oksijeni işlemi imkansız kılıyor.
Bu yüzden hava ile temasın kesilmesi gerekiyor.
Klasik tip üzeri kaplı elektrodlarda ark anında kaplama erir kaynak yerini örter yani hava temasını keser ve kaynak yapılmış olur.
MIG kaynağında ( sürekli tel ) elektrod yani kaynak teli çıplaktır ve örtü işlevini inert gaz ( azot CO2 vs ) sağlar.
Gazsız gaz altı saçma bir tanım.
Yine de şöyle.
Gaz altı kaynaktaki mantıkla elektrot değiştirmeden yani sürekli tel sürme ile kaynak yapmak için özel tel geliştirildi.
Eski tipteki gibi kaplama üstte olsa sürerken dökülür .. dökülmesin .. örtü telin içerisinde olursa dökülmez hem de iş görür..
Bu şekilde " ÖZLÜ TEL "  denilen tel kullanmak şarttır.
Yurt dışı nispeten ucuz ama yurt içi baya pahalı bir tel.
İş gerektiriyorsa kullanılır tabii.

Sarı kaynak gümüş kaynak gibi işlemlerde malzemeler bir birine kaynamaz yani erime olmaz.
Birleştirilecek parçalar daha düşük ısıda eriyen kaynak teli ve dekapan malzeme ( boraks vs ) kullanılarak genelde oksijen ve asetilen ve ya propan bütan  ( tüp gaz ) kullanılarak ısıtılır ve birleştirme  ( kaynak değil ) sağlanır.

Ark kaynağında 4-6 bin dereceler varken oksijen ( oksi asetilen ) kaynağında  1000-1500 °C sıcaklıklar söz konusu ( alev özünde ~~3200 - tüp gazda ~~2400 )


Arıklı işi Cemil usta

  • **
  • 183
  • Cemil- Murat
  • Meslek: Bıçakçı
  • Yer: Çanakkale
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #4 : 05 Kasım 2021, 07:37:13 »
Ustam bir kaç gün önce araştırmaya başladığım sarı kaynak nasıl yapılır konusu üzere çok iyi geldi .
 İkisi aynı seymi hiç bir fikrim yok ama takipteyim
sarı kaynak başka birşey. oksiyen kaynağı dediğimiz kaynakda sarı tel kullanılınca oluyor adı sarıkaynak genelde bakır kazan vs delik çatlak onarımında kullanırdık.Bazı makinelerden kullanılan bakır boruların tamirinde yine sarı kaynak.

https://www.youtube.com/watch?v=Gkuir2DHBgA
https://www.youtube.com/watch?v=qLjbOnShlno

Çok teşekkür ederim hocam. Bir şey daha öğrettiniz :)
Tağut'a kulluk etmekten kaçınan ve Allah'a içten yönelenlere müjde vardır. (Bu) kullarımı müjdele.
(39-Zümer 17)

Arıklı işi Cemil usta

  • **
  • 183
  • Cemil- Murat
  • Meslek: Bıçakçı
  • Yer: Çanakkale
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #5 : 05 Kasım 2021, 07:38:46 »
Yüksek ısıda yapılan birleştirme işlemlerinde havanın oksijeni işlemi imkansız kılıyor.
Bu yüzden hava ile temasın kesilmesi gerekiyor.
Klasik tip üzeri kaplı elektrodlarda ark anında kaplama erir kaynak yerini örter yani hava temasını keser ve kaynak yapılmış olur.
MIG kaynağında ( sürekli tel ) elektrod yani kaynak teli çıplaktır ve örtü işlevini inert gaz ( azot CO2 vs ) sağlar.
Gazsız gaz altı saçma bir tanım.
Yine de şöyle.
Gaz altı kaynaktaki mantıkla elektrot değiştirmeden yani sürekli tel sürme ile kaynak yapmak için özel tel geliştirildi.
Eski tipteki gibi kaplama üstte olsa sürerken dökülür .. dökülmesin .. örtü telin içerisinde olursa dökülmez hem de iş görür..
Bu şekilde " ÖZLÜ TEL "  denilen tel kullanmak şarttır.
Yurt dışı nispeten ucuz ama yurt içi baya pahalı bir tel.
İş gerektiriyorsa kullanılır tabii.

Sarı kaynak gümüş kaynak gibi işlemlerde malzemeler bir birine kaynamaz yani erime olmaz.
Birleştirilecek parçalar daha düşük ısıda eriyen kaynak teli ve dekapan malzeme ( boraks vs ) kullanılarak genelde oksijen ve asetilen ve ya propan bütan  ( tüp gaz ) kullanılarak ısıtılır ve birleştirme  ( kaynak değil ) sağlanır.

Ark kaynağında 4-6 bin dereceler varken oksijen ( oksi asetilen ) kaynağında  1000-1500 °C sıcaklıklar söz konusu ( alev özünde ~~3200 - tüp gazda ~~2400 )
  Kendi adıma çok minnettarım hocam. Ustamizin konusunu biraz dağıttint hakkını helal etsin.
Tağut'a kulluk etmekten kaçınan ve Allah'a içten yönelenlere müjde vardır. (Bu) kullarımı müjdele.
(39-Zümer 17)

Mahmut Erdoğan

  • ***
  • 586
  • Meslek: Matematik Öğrtmni-Makina Müh(öğrnci)
  • Yer: istanbul
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #6 : 05 Kasım 2021, 07:39:19 »
Kazım abi bu ansiklopedik bilgi için teşekkürler
(Rabbimiz!) Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.(Fatiha 5)

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #7 : 05 Kasım 2021, 10:31:36 »
Lehimleme iki ayrı veya aynı metalin ergitme olmadan üçüncü bir metalle birleştirme işlemidir. Lehimleme ikiye ayrılır: yumuşak ve sert lehimleme olarak.

Konu sert lehimleme olunca:

Birleştirme metali, bakır çinko alaşımı olan pirinç içine özelliğini artırmak için gümüş katılmış tel metalle yapılır

Birleştirme metali ergime sıcaklığı 550 - 900 C civarında olur.

Ergime sıcaklıklarından dolayı birleştirilecek metaller daha çok: demir çelik ürünleri, bakır ve pirinçtir, birleştirilecek metaller ergitilmezler.

Sert lehimlemede genelde Oksi-Gaz kaynağı kullanılır.

Piyasa şartlarında renginden dolayı pirinç sarı tel olarak adlandırılır.
Yapılan işleme sarı kaynağı denilir ama  Pirincin ergitilerek yapılması yani pirinç kaynağı ayrı bir işlemdir.


orkunaydin350

  • *
  • 1994
  • Orkun AYDIN
  • Meslek: Bilişim
  • Yer: Bursa
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #8 : 05 Kasım 2021, 16:33:52 »
Yüksek ısıda yapılan birleştirme işlemlerinde havanın oksijeni işlemi imkansız kılıyor.
Bu yüzden hava ile temasın kesilmesi gerekiyor.
Klasik tip üzeri kaplı elektrodlarda ark anında kaplama erir kaynak yerini örter yani hava temasını keser ve kaynak yapılmış olur.
MIG kaynağında ( sürekli tel ) elektrod yani kaynak teli çıplaktır ve örtü işlevini inert gaz ( azot CO2 vs ) sağlar.
Gazsız gaz altı saçma bir tanım.
Yine de şöyle.
Gaz altı kaynaktaki mantıkla elektrot değiştirmeden yani sürekli tel sürme ile kaynak yapmak için özel tel geliştirildi.
Eski tipteki gibi kaplama üstte olsa sürerken dökülür .. dökülmesin .. örtü telin içerisinde olursa dökülmez hem de iş görür..
Bu şekilde " ÖZLÜ TEL "  denilen tel kullanmak şarttır.
Yurt dışı nispeten ucuz ama yurt içi baya pahalı bir tel.
İş gerektiriyorsa kullanılır tabii.

Sarı kaynak gümüş kaynak gibi işlemlerde malzemeler bir birine kaynamaz yani erime olmaz.
Birleştirilecek parçalar daha düşük ısıda eriyen kaynak teli ve dekapan malzeme ( boraks vs ) kullanılarak genelde oksijen ve asetilen ve ya propan bütan  ( tüp gaz ) kullanılarak ısıtılır ve birleştirme  ( kaynak değil ) sağlanır.

Ark kaynağında 4-6 bin dereceler varken oksijen ( oksi asetilen ) kaynağında  1000-1500 °C sıcaklıklar söz konusu ( alev özünde ~~3200 - tüp gazda ~~2400 )

Super bilgi, tesekkurler ustam. Yani anladigim kadariyla elektrod yada MİG ve muhtemelen TİG kaynaginda da iki parca eritiliyor, kaynak teli sadece birlestirme yapmiyor tek basina. Dogru mu?

orkunaydin350

  • *
  • 1994
  • Orkun AYDIN
  • Meslek: Bilişim
  • Yer: Bursa
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #9 : 05 Kasım 2021, 16:36:17 »
Lehimleme iki ayrı veya aynı metalin ergitme olmadan üçüncü bir metalle birleştirme işlemidir. Lehimleme ikiye ayrılır: yumuşak ve sert lehimleme olarak.

Konu sert lehimleme olunca:

Birleştirme metali, bakır çinko alaşımı olan pirinç içine özelliğini artırmak için gümüş katılmış tel metalle yapılır

Birleştirme metali ergime sıcaklığı 550 - 900 C civarında olur.

Ergime sıcaklıklarından dolayı birleştirilecek metaller daha çok: demir çelik ürünleri, bakır ve pirinçtir, birleştirilecek metaller ergitilmezler.

Sert lehimlemede genelde Oksi-Gaz kaynağı kullanılır.

Piyasa şartlarında renginden dolayı pirinç sarı tel olarak adlandırılır.
Yapılan işleme sarı kaynağı denilir ama  Pirincin ergitilerek yapılması yani pirinç kaynağı ayrı bir işlemdir.

Kaleminize saglik hocam. Degerli bilgiler icin tesekkurler.

Arıklı işi Cemil usta

  • **
  • 183
  • Cemil- Murat
  • Meslek: Bıçakçı
  • Yer: Çanakkale
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #10 : 05 Kasım 2021, 20:27:34 »
Bu işlemler ne ile yapılmış ustalarım özellikle sırttaki sarı pirinç nasıl tutturulmuş bilgilendirirseniz çok minnettar olurum
Tağut'a kulluk etmekten kaçınan ve Allah'a içten yönelenlere müjde vardır. (Bu) kullarımı müjdele.
(39-Zümer 17)

KAZIMUGUR

  • **
  • 122
  • Meslek: Elk müh
  • Yer: Antalya
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #11 : 05 Kasım 2021, 21:10:05 »
Evet , ark kaynaklarında hangi yöntem olursa olsun parçalar erir + besleme teli varsa o da erir ve " kaynama- birleşme " sağlanır.
Kaynatılacak parçaların ( metallerin ) cinsine kalınlığına şekline ve durumuna bağlı olarak elektrod hareket ettirilir.
Yani duruma göre parçaya doğru hafif ittirilir sağa sola az açılı yatırılır gibi..
Akım az olursa erime az olur ve kaynak sağlam olmaz çatlar büzüşürken çeker parçalardan birinden ayrılır gibi durumlar olur.
Elektrod iyi eriyip yayılmaz ve boncuk gibi kabarık yol gibi gözükür.
Akım çok olursa ark parçaları fazla eritir oyar bozar ..parça kalın olsa bile kaynak düzgün olmaz.
Ark maddenin özel halidir , plazma deniyor.
Elektronlar ve çekirdek ayrışır çorba halini alır ve akımın yönüne bağlı olarak ( özellikle DC kaynakda ) üfleme yapar.
Benzeri etkilerle kaynak farklı özellikler gösterir.
Son cümleler yuvarlak çünkü olaylar çok farklı olabiliyor.
Malzeme cinsine bağlı olarak mesela krom alüminyum döküm çelik ..gibi şeyler için farklı elektrot materyali ve örtüsü kullanılıyor.
Kaynak için kalın parçalarda kanal- pah açılır ve doldurulur .
Kaynatılacak parçalar her zaman yatay olmaz alın kaynağı denilen dikey ve tavan kaynağı denilen pozisyonlarda  makinaların ve kaynakçının hüneri öne çıkar.
Belirli aralıklarla arka ara vermek gerekir , örtüyü temizlemek gerekir gibi..
Bütün bu işlemlerde oluşan ısı , malzeme çekmesi gibi faktörler kaynak için strateji gerektirir.
Uygun , elektrot + örtü + akım ...
Kaynakçılık makine mühendisliğinde apayrı bir uzmanlık alanıdır.
Kısaca anlatımı mümkün değil.

Bizleri ilgilendiren tarafı ile :
AC kaynak alışkanlık gerektirir.
DC kaynaklar eskiden sadece DC jeneratörler ile olurken günümüzde yarı iletkenler sayesinde hafif küçük ve kontrolü kolay hale geldi.
İnverter kaynak makinası diye tanınıyorlar.
Evet bozulursa acıtıyor ama ne yapalım böyle işte , eşeğe semeri ağır gelmez.
Elektronik makinelerin sayesinde acemiler bile usta işi kaynak yapar hale gelir.
Başlayanlara ve mesleği eğitimi olmayanlara kesin öneri inverter makinalardır.
Şimdilerde çin işi ucuz ama iş gören oyuncaklar var.

Uzun oldu .
TIG biraz daha farklı bir olay.
Tungsten zor eriyen bir metal ( erime sıcaklığı yüksek  ) bu tip kaynakda ark elektrotu erimez ( çok az erir ucu bozulur zaman zaman taşlanır uzatılır filan ) , besleme için tel kullanılabilir.
Kullanılmayabilir de.
Son zamanlarda harika makineler üretildi.
Soğuk kaynak denilen ( bu da saçama ama tanım zor ) atımlı ( puls ) kaynaklar var.
Çok kısa sürelerde çok yüksek akımlar akıtılıyor parçalar eriyip kaynaşıyor , ark uzun sürmediği için parçalar çok ısınmıyor daha doğrusu sadece kaynak bölgesinde kalıyor.
Parçaların ısınmamasın çok iyi bir şey tabii.
Madem eriteceğiz eh lazerde olur hatta iyi olur deyip lazer kaynaklarda geliştirildi.
Pahalı ama yeri apayrı oyuncaklar.

Dediğim gibi kaynak çooook geniş konu.
Alüminyumlu bir şeyler karıştırılıp ( alümino termit - alo ve fe )bir reaksiyon başlatılıyor ve 2500 derecelerde demir eriyip kaynatılacak yerlere akarken dediği parçalarıda eritip birleştiriyor.
Mesela demir yolu raylarının onarımı , arazide çeşitli metallerin birleştirilmesinde...

İyi bir makine doğru tip elektrot ve doğru bağlama ( eletrod artı veya eksi kutupda ) ile gayet güzel iş görür kaynak yapılabilir.
Özel işler için özel makine alınması şart ise özel eğitim alınması da ŞARTTIR.





KAZIMUGUR

  • **
  • 122
  • Meslek: Elk müh
  • Yer: Antalya
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #12 : 05 Kasım 2021, 21:33:42 »

Mahmut Erdoğan

  • ***
  • 586
  • Meslek: Matematik Öğrtmni-Makina Müh(öğrnci)
  • Yer: istanbul
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #13 : 05 Kasım 2021, 21:48:19 »
Bu işlemler ne ile yapılmış ustalarım özellikle sırttaki sarı pirinç nasıl tutturulmuş bilgilendirirseniz çok minnettar olurum
resimler çok küçük hiç bir şey belli olmuyor
(Rabbimiz!) Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.(Fatiha 5)

Arıklı işi Cemil usta

  • **
  • 183
  • Cemil- Murat
  • Meslek: Bıçakçı
  • Yer: Çanakkale
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #14 : 05 Kasım 2021, 22:13:52 »
Bu işlemler ne ile yapılmış ustalarım özellikle sırttaki sarı pirinç nasıl tutturulmuş bilgilendirirseniz çok minnettar olurum
resimler çok küçük hiç bir şey belli olmuyor

 Ustam direkt siteyi vereyim Facebook da Zer bıçak diye bakabilirsiniz.
 
Tağut'a kulluk etmekten kaçınan ve Allah'a içten yönelenlere müjde vardır. (Bu) kullarımı müjdele.
(39-Zümer 17)

dela

  • *
  • 2179
  • Mehmet UYSAL
  • Yer: Mahmudiye / Eskişehir
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #15 : 05 Kasım 2021, 22:14:58 »
Bu işlemler ne ile yapılmış ustalarım özellikle sırttaki sarı pirinç nasıl tutturulmuş bilgilendirirseniz çok minnettar olurum
Sert lehim.

Arıklı işi Cemil usta

  • **
  • 183
  • Cemil- Murat
  • Meslek: Bıçakçı
  • Yer: Çanakkale
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #16 : 05 Kasım 2021, 22:20:59 »
Bu işlemler ne ile yapılmış ustalarım özellikle sırttaki sarı pirinç nasıl tutturulmuş bilgilendirirseniz çok minnettar olurum
Sert lehim.

Çok çok teşekkür ederim Mehmet ustam.
Tağut'a kulluk etmekten kaçınan ve Allah'a içten yönelenlere müjde vardır. (Bu) kullarımı müjdele.
(39-Zümer 17)

Murat AKIN

  • ***
  • 619
  • Meslek: Emekli teknik öğretmen
  • Yer: Tekirdağ
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #17 : 06 Kasım 2021, 20:15:17 »
Kaynatılacak parçalar her zaman yatay olmaz alın kaynağı denilen dikey ve tavan kaynağı denilen pozisyonlarda  makinaların ve kaynakçının hüneri öne çıkar.
[quote/]
Her pozisyonda kaynak yapılmasına örnek: alın, alına iki büyük çaplı boru kaynağının yapılırken yaşanılır.

orkunaydin350

  • *
  • 1994
  • Orkun AYDIN
  • Meslek: Bilişim
  • Yer: Bursa
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #18 : 08 Kasım 2021, 09:25:08 »
Murat hocam değerli bilgiler ve uzun uzun anlatımın için teşekkürler, sağolasın.

coktar

  • ***
  • 381
  • Meslek: Yönetici
  • Yer: İstanbul
Ynt: Gazsız gazaltı kaynak makinesi
« Yanıtla #19 : 08 Kasım 2021, 12:33:08 »
Görüş bildiren herkese teşekkür ederim. Aslında tam da karar verebilmiş değilim gaz olmadan özlü tel ile çalışan makineler Çin'den gelme noname markalar. Arkasında durabilecek bir firma , distribütor yok gibi. Fiyatı da öyle azımsanacak bir rakam değil 3500TL. Ama bir yandan da kullanımı aşırı pratik. Kocaman bir tüp yok, isterseniz elektrod ile de kaynak yapamaya izin veriyor. Benim gibi hobi işleri yapan biri için biçilmiş kaftan gibi duruyor. Doğru dürüst bir firmanın üretimini bulsam tereddüt etmezdim. Fimer'in küçük başlangıç seviyesi bir inverter kaynak makinesi 2100-2500TL arası. Askaynak ya da Magmaweld gibi bilindik düzgün yerli üreticilerin ise 1500-2000TL arası. Ama işte elektrod yapışması , değiştirmesi, nemden uzak muhafazası vs. gibi küçük de olsa negatif farklar var bana göre. Bir de gazaltı kaynak nedense bana ince küçük işlerde çok daha kolay yapılabilir pratik gibi geliyor. Bakalım bir karar vereceğiz inşallah :)
instagram: @hevesadami