Su Verme Isısı ve Oranı

[DUMRU]

Değerli ustalarım çeliğimize su vereceğiz. Taner Bey'in hediyesi olan ck67 çelikten çıkan bıçakların ağzını açtım. Su vermek için fırın işinide hallettim. Ama o kadar özendiğim ve kıt imkanlarla hazırladığım ilk göz nurumun boşa gitmesini istemiyorum. Bu nedenle aklıma takılan her konuyu soruyorum.

Taner ustam su verme işi için 10 numara yağ önermişti. Bende sevinmiştim bizim buralarda kolay bulunur diye ama... Maalesef burda katkısız yağ yokmuş: Kanola yağı aradım o da yok :'( Bunun üzerine forumdan araştırdığım kadarıyla Emre Usta'nın %10 oranda tuzlu suyundan başka bir seçeneğim kalmadı.

Şimdi benim aklımı karıştıran Bu işlemde kullanacağım su miktarı en az ne kadar olmalı. 850 derecelik bir ısıdaki bir parçayı 2,5 litre suya sokmak ile 15 litre suya sokmak arasında su ısısının değişim hızı  bakımından fark olur diye düşünüyorum. Bir ikinci konu malumunuz yaz günü su anında ısınıyor. Su verme işleminde kullanmamız gereken suyun  ısısı çelik üzerinde ne gibi etki yapar...


Buzlu suda su vermek ile ılık suda su vermek zannımca bazı şeyleri etkiler...

Birde tam karşılığınuı buulamadığım bir soru?

BIçağı dik olarak mı yatırmalı? Önce sırtını sonra ağzını mı yatırrmalı?

[deserteagle]

Öncelikle su verme "sıcaklığı" olarak düzelteyim.

[tarpoon]

ck67 aslında basit ama tecrübe olmayınca bır o kadarda zor bır malzeme.

tuzlu suda %80 çatlayacaktır.  normalızasyon yaparsan risk bıraz daha azalır.  su verme sıcaklığını kaçırırsan  kesin çatlıyor.    bence en ıyı yapabıleceğin şey  tavlama işlemini karanlık bır ortam veya gece yapman.   soğutma sıvısı olarak   10 numara yağ kullan . ama yakıt için yapılanlara bazen solvent türevi maddeler karıstırıyorlar setan sayısını arttırmak için.

buda parlamaya yol açar.  hidrolık sıstem yağı 37 no    en ınce olanı buda ışını görür bıraz ısıtırsan..

[deserteagle]

...
  soğutma sıvısı olarak   10 numara yağ kullan . ama yakıt için yapılanlara bazen solvent türevi maddeler karıstırıyorlar setan sayısını arttırmak için.

buda parlamaya yol açar.
...

METRO'nun geçende gümleyen otobüsü gibi...

[emrekipmen]

Kanola yağı veya ayçiçek yağını da deneyebilirsin. Tuzlu su iş görür ama kesintili su vermek şart. Geçen gün önce suda 2 sn. ardından yağ denemesi yaptık bir santoku'ya, hamon mükemmel çıktı, çatlama çarpılma filan da yok. Açıkçası tavsiye ederim, CK67 için son derece sorunsuz işleyecektir, sadece 2 saniye, bunun üzerinde tehlike artacaktır...

Su verme ısısını denemenin en iyi yolu bir test parçasında deneme yapmanız, bu denemeyi defalarce tekrarlayıp parçanın en iyi sertleştiği minimum ısının rengini beyninize kazımanız gerek. 3-5 dakika demleme zamanı yeterli olacaktır östenizasyon ısısında.

[tarpoon]

...
  soğutma sıvısı olarak   10 numara yağ kullan . ama yakıt için yapılanlara bazen solvent türevi maddeler karıstırıyorlar setan sayısını arttırmak için.

buda parlamaya yol açar.
...

METRO'nun geçende gümleyen otobüsü gibi...

+1   aynen ustam..

[DUMRU]

Değerli ustalarım, cevaplarınız için çok teşekkür ederim. Lakin galiba ben soruyu yanlış sordum. Benim merak ettiğim su veya yağ, tercih ettiğimiz sıvının bir ısısı vardır. Odada bekleyen su yazın oda ısısı kadar sıcak, kışında oda ısısı kadar soğuktur. Okuduğum kadarıyla ısınan çeliğin hızla soğutulması ana prensip. Bu nedenle 2 santigrat suda ısıl işlem uygulama ile 45  santigrat  suda ısıl işlem uygulama arasında çelik için bir farklılık varmıdır?

Kullanacağımız sıvının oranı kullandığımız çeliğe orantılımı olması gerekir?







Bu kadar soruyu sorduktan sonra günün haberini vereyim. Yaptım, yapacağım, yapıyorum  demekten sıkıldığım için Emre ustamın  %10luk tuzlu suyunu denedim... Her hangi bir sorun yok. Taner Bey'in önerisi üzerine mıknatısla belirledim sıcaklığı. Yalnız Taner Bey'in hediye ettiği profilin bir tarafı pürüzsüz ve simsiyah iken diğer tarafı pürüzlü ve rengarenk oldu













Ocağın fan işini ise şekilde ki gibi çözmek zorunda kaldım...





Herkese teşekkür ederim.

[ratbertovich]

Tufalin tek taraflı olması ilginç. Fan işini de en güzel şekilde çözmüşsünüz .

[ratbertovich]

Tufal normal, onu söylemeyi unuttum . Açık ateşte çelik tufal bırakıyor. Benim eğeden bıçaklarda her iki tarafta da oluyor ama. Kaba zımparayla iki dakikada giderler, bıçak cillop gibi çıkar .

[emrekipmen]

%10 tuzlu su genelde 30 derece (yani yazın oda ısısı) kullanılır. Yağlar genelde 50 derece ile 80 derece arasında ısıtılır. Bazı yağlar biraz daha düşük veya yüksek ısı isteyebilir, viskozitesine bağlı olarak. En güzeli yağı hafiften ısıtırken yağın akışkanlığının arttığı bir an vardır, orası genelde su verme ısısı...

Tufalin tek taraflı olması doğal, yukardan hava verdiğinizden bir taraf havayla daha çok temas etmiş, bıçağın altında kalıp da oksijen alamayan redüksiyon ortamı oluşmuş,bu yüzden o kısım daha düzgün çıkmış. Bu nedenle hava girişi ocağın altından olur genelde ki hava kömürü yakarken üstteki bıçağı oksijen ulaşmasın, altta kullanılmış olsun.
Sonuçta anladığım kadarıyla güzel sertleşmiş bir bıçağınız var. Yakında belki elde kabza nasıl yapılır diye bir paylaşım yaparım, genelde bant zımpara ben de kullanmıyorum kabzalarda, eğe-törpü ve zımpara kağıdı yetiyor da artıyor bu iş için...

[DUMRU]

Emre Ustam, önerileriniz için çok teşekkür ederim. Deneye deneye tecrübe edeneceğiz. Aslında yapmayı planladığım ocak bu şekilde değildi. Gittiğim yerde akar çeşme vardı.. kurumuş.Bu nedenle toprağı sulandırıp çamur yapamadım. Benimde aklıma bu geldi..Bu arada yanımda ne olur ne olmaz  diye 2 litre su götürmüştüm. Su verme işini o su ile yaptım. Yalnız 3 tane parçaya aynı suda su verince suyun ısısı 70-80 dereceye kadar çıkmıştı sonuncusunda...

İlk çalıştığım bıçağın ağzında çok hafif yamulmalar var. Onun dışında bolca tufal...Akşam 80 kum zımpara ile 10 dakika kadar zımparalamama rağmen hala siyah olan yerler var...Elimdeki Lotus marka(ucuz etinn çorbası acı olurmuş) dremel benzeri makinemin ucuna 360 kum  zımpara takmıştım o daha iyi netice verdi...

Kabza konusunda ise   önerilerinizi bekliyorum.

Yardımcı olan herkese teşekkürler...

[DUMRU]

Bıçaklarımı silme işlemini kaba olarak bitirdim. En son 360 kumluk zımparayı kullandım. Konyada  1500 kuma kadar zımpara buldum. 800-1000-1200-1500 Yani dört kademe kaldı bitirişe...







Bu bıçağa su verirken korun içinde kızgın hale gelince( hangi akla hizmetle yaptığımı bende bilmiyorum) borik asit dökmüştüm. Silince böyle oldu:) Nasıl olmuş?

Dün kaba taslak matkap ve törpü ile kabzayıda çıkardım. Sıra geldi pinlemeye...Bu konuda bana kim yardım edecek?

Kema Elitemiz hocam pim için bakır tel kullanmış.. Bende onu kullanacağım mecbur. Buralarda pin bulunmaz:) Ne dersiniz? Olur mu?

[ratbertovich]

Hocam iyi epoksi yapıştırmayla pin aslında fazlalık ya da sadece estetik (sık sık kabzada torka mukavemet gerektiren -uzun eksende bükülme- şekilde kullanılan bıçaklar hariç tabii). Bakır da olur.

Ortadakindeki tufal girinti çıkıntılarını da bence daha fazla uğraşma öyle bırak, güzel bir rustik hava vermiş.

Ortadaki ve alttaki modellere nasıl kabza takacaksın? Ortadaki pimlenebilir gibi, alttakini çözemedim.

[DUMRU]

Ortadakine kuyruk kabza yapmayı düşünüyorum. Matkapla deldiğim ahşabın içine yerleştirmeyi deneyeceğim.. Olmadı,, başka yöntemler.. Üstteki malum. En alttakine ise bildiğimiz usul.. Üstten bir yol açtığım malzemeye yerleştireceğim..

Ortadaki bıçağın desenleri benimde hoşuma gitti....O yüzden bıraktım.

Şu perçin işinden beni kurtardınız.. Teşekkür ederim.

Epoxi için şu ikiz yapıştırıcı dediklerini kullnmayı düşünüyorum. Siz ne önerirsiniz?

[ratbertovich]

Ortadakine kuyruk kabza yapmayı düşünüyorum. Matkapla deldiğim ahşabın içine yerleştirmeyi deneyeceğim.. Olmadı,, başka yöntemler.. Üstteki malum. En alttakine ise bildiğimiz usul.. Üstten bir yol açtığım malzemeye yerleştireceğim..

Ortadaki bıçağın desenleri benimde hoşuma gitti....O yüzden bıraktım.

Şu perçin işinden beni kurtardınız.. Teşekkür ederim.

Epoxi için şu ikiz yapıştırıcı dediklerini kullnmayı düşünüyorum. Siz ne önerirsiniz?

Bildiğimiz usulü yine bilemedim . Mutfak bıçakları gibi kabzaya üstten oluk açıp sapı gömecekseniz, pimsiz nasıl kalacak orada?

Metal için kullanılabilen herhangi bir epoksi olur, 404 metalik plastik çelik gibi ürünler her yerde kolay bulunuyor.

[DUMRU]

Mutfak bıçakları gibi kabzaya üstten oluk açıp sapı gömecekseniz, pimsiz nasıl kalacak orada?
 

Ona pim çakarım. O kolay.. O bıçağın çeliği ince her halde hallederim. İki tane çelik tel işimi görebilir.. Benim uğraşım Taner Bey'in hediye ettiği profil. Emeği boşa çıkarmak istemem

[alikozanoglu]

Sn. arkadaşlar,

Bu birazıcık bir "eniştem beni niye öptü" yanıtı.

1- Sarı kaynağı için kullanılan 2-3mm çapında pirinc teller gerektiğinde çok güzel perçin pimi olur. Bakırdan da çok daha sağlamdır ve kolay gevşemez. İstenirse her iki tarafa yine pirinc pullar konularak perçin görünüşü büyütülebilir.

2- Muğla'da bir demirciden takriben 45 sene evvel 1 tahra 1 de satır aldım. Usta hemen ocağı harladı (bu gibi aletler orada "susuz" satılır, alıcı önünde su verilirmiş). Her iki parçayı hafif ısıttıktan sonra üzerlerine klâsik kalıp beyaz sabun sürdü. Sebebini sorduğumda; "Curuf yapmaz" dedi. Biraz daha ısınınca sabun eriyerek tüm yüzeyi kapladı. Su verme ısısında suya daldırınca da tüm yüzey kara fakat curufsuz ortaya çıktı.

Bu sabun usulünü ben de daha sonra zaman zaman kullandım ve memnun kaldım.
Iskarta bir parça üzerinde deneyin. Sanırım memnun kalacaksınız.

Saygılar,

alikozanoglu

[gökhan bakla]

ali amca, bu yöntemi rahmetli dedem de kullanırmış. özellikle kosalara ve oraklara su verirken kullandığını söyler babamlar.

hatta bizim ocağın yanında bir kalıp zeytinyağlı sabun her vakit durur hala.

seni burada görmek çok güzel, umarım bizlere daha çok zaman ayırırsın,

ellerinden öperim..

[DUMRU]

Eski toprak dedikleri bu olsa gerek...

[emrekipmen]

Ben sıvı sabunla denemiştim bir kere de, acaip bir yüzey bıraktıydı, açıkçası çok hoşuma gitmişti, ancak çok derin halka şeklinde yuvarlaklar nedense eğer rustik bir çalışma değilse başa bela olabilir, normal sabun denemedim, bir ara deneyeyim bakalım...