D2 bıçak ucu kırılma problemi

[coktar]

Merhaba. D2 çelikten 60 hrc yaptığım scandi ağızlı bir bıçağı haftasonu kampta test edip iyice zorladım. Daha önce yaptığım hiçbir bıçağı bu kadar ölçüsüz ve gaddarca test etmemiştim
Resimlerde göreceğiniz gibi bir baltanın arkası ile 15-20 kere sırtının uç kısmına vurarak koca bir odunu yarmaya çalıştık. Sonuç: Uç kısmı kırıldı.

Şimdi sorum şu:
Sorun bende mi? Yani bir bıçağa başka bir sertleşmiş çelik balta ile defalarca vurup kırılması ya da eğilmesi, her bıçağın başına gelebilecek bir hadise mi?

Sorun çelikte mi? Yani D2'nin maksimumu budur. Atıyorum M390 olsa bunu yaşamaz mıydım?

Sorun ısıl işlem firmasında mı? Isıl işlemi gerçekten 60 hrc olmayabilir mi? Daha sert ya da daha az sert olabilir mi?

[Zafer ÇELİKOĞLU]

Bildiğim kadarıyla D2 böyle vurdulu kırdılı işlemlere uygun bir çelik olmadığından,bu sonuç şaşırtıcı değil.

[yunus_cbn]

Senin derdin ne dostum en istiyorsun zavallı bıçaktan  d2 özellikle darbeli işlere gelmez zaten o yüzden kesinlikle satır yapılmaması tavsiye edilir, ve 25 cm den buyuk bıçaklar yapılmaması genellikle vurgulanır Cemre  artı 60 hrc zaten kırılmaya müsait bir sertlik derecesi hele bir de scandi ağız dezavantajı da eklenince bence bu kaçınılmazdı Eger tarif ettigin gibi kullandığında kırılmaması beni şaşırtırdı. Ha ayni ağız, ayni kullanım şekli ve aynı sertlikteki bir n690 yada sleipner de muhtemelen kırılırdi belki de m390 da kırılırdi. Sertlik olarak zaten darbeli kullanım icin fazlası ile sertmiş, scandi ağız her ne kadar yontma işleri icin avantajlı gibi gorunsede bu tarz zorlamalarda bu çoğu zaman kaçınılmaz son oluyor. Neyse geçmiş olsun:)

[Soytürk Dönmez]

     Çeliğe çelik ile mi vurdunuz  Eğeyi eğeye değdirdiği için ustasından okkalı  tokat yiyen çırak geldi aklıma 

[sefaçabuk]

15-20 vuruş çok iyi bir sayı, bıçak çok iyi dayanmış buna. Kısaca, yapılan işle çıkan sonuç gayet başarılı görünüyor  . Birisi için yaptığım M390 Dağ baır bıçağının sırtına da benzer şekilde darbe vurulmuştu, ağız scandi bir ağız, bıçak bana geldiğinde sırt kısmından küçük küçük parçalar kopmuş, ağızda da küçük kırıklar oluşmuştu. Bu sınıftaki çelikler bu işleri yapmaya gelmez hatta scandi bir ağız yapısı Yunusun da dediği gibi bu tür işlere uygun bir ağız yapısı değil, bu ağız genellikle yontma türü işlere gelir ama darbeli çalışmaya uygun bir ağız yapısı değil. Bıçak bu tür işleri de yapacaksa ikinci bir ağız neredeyse şart. Geçmiş olsun.

[coktar]

O zaman ustaların yorumlarından şu sonuç çıkıyor: sorun ağırlıklı olarak bende zaten her çelik türü için yapılmayacak bir denemeydi. İkinci olarak da çelik seçimimle yaptığım iş uyumsuzdu. Bu durumda ısıl işlem firması aklanmış iyi oldu Ama hiç üzülmedim bıçağın yenisini yaparım, bir sürü bilgi yanıma kar kaldı...

[coktar]

Bu arada ustalarımdan bir iki tane de bu tip darbeli işler için ideal çelik isimleri alabilir miyim?

[coktar]

Bir de şu var piyasada bu tip bushcraft bıçaklar için D2 çelik kullanan üreticiler var. Hatta az önce instagramda forumdan bir ustamızın D2 Bushcraft bıçak ilanını gördüm. Hem darbeli işe gelmeyip, hem de bu iş için tercih edilmesini herşeye rağmen fiyat/performansı yüksek bir çelik olmasına bağlayabiliriz herhalde.

[Osman Kurt]

Geçmiş olsun.
Ağız açısı kaç derece civarındaydı D2 ve scandi bir araya gelince 26-28 derece gibi açılar tavsiye ediliyordu.Daha aşağısında bir açıysa buda kırılmayı kolaylaştırmış olabilir.

[coktar]

Geçmiş olsun.
Ağız açısı kaç derece civarındaydı D2 ve scandi bir araya gelince 26-28 derece gibi açılar tavsiye ediliyordu.Daha aşağısında bir açıysa buda kırılmayı kolaylaştırmış olabilir.

Tek taraf 13.5 derece civarı açmıştım. Açıkçası gözümün önüne o vahşet saatleri gelince hangi çelik hangi ağız olsa kırılırdı gibime geliyor. Baltanın tersiyle vuran arkadaş biraz abarttı ben de yiğitliğe bişey sürdürmemek için ses etmedim.  Sonuç bu

[Sercan ÖZDEMİR]

D2 gibi konvansiyonel yöntem ile üretilmiş takım çeliği , bir de 60 hrc sertlikte ise bahsettiğiniz gibi bir zorlamada kırılması normaldir Biz buna ağız atması deriz.

Tane boyutu daha ufak olan (Örn: Sleipner) bir çelik kullansaydınız hem daha yüksek sertliğe çıkabilir ki bu daha yğkse aşınma direnci demektir hem de kırılmaya karşı biraz daha dayanıklı sularda yüzebilirdiniz.

toz metal paslanmazlar için de toklukları d2 den fazladır bunu söyleyebilirim.

önerim eğer bıçağınızı aşırı bir şekilde zorlayacaksanız d2 ile Vanadis 4E ya da Vanadis 8 i denemenizi öneririm.

[coktar]

D2 gibi konvansiyonel yöntem ile üretilmiş takım çeliği , bir de 60 hrc sertlikte ise bahsettiğiniz gibi bir zorlamada kırılması normaldir Biz buna ağız atması deriz.

Tane boyutu daha ufak olan (Örn: Sleipner) bir çelik kullansaydınız hem daha yüksek sertliğe çıkabilir ki bu daha yğkse aşınma direnci demektir hem de kırılmaya karşı biraz daha dayanıklı sularda yüzebilirdiniz.

toz metal paslanmazlar için de toklukları d2 den fazladır bunu söyleyebilirim.

önerim eğer bıçağınızı aşırı bir şekilde zorlayacaksanız d2 ile Vanadis 4E ya da Vanadis 8 i denemenizi öneririm.

Karbonlardan da önereceğiniz var mı? Çok çok teşekkür ederim.

[CENGaver42]

Sizinde elleriniz dert görmesin. 
Bıçak yapan arkadaşlara dediğimiz gibi.

[Sercan ÖZDEMİR]

D Ü Z E L T M E

d2 ye kıyasla Vanadis 4E ya da vanadis 8 i denemenizi öneririm.

D2 gibi konvansiyonel yöntem ile üretilmiş takım çeliği , bir de 60 hrc sertlikte ise bahsettiğiniz gibi bir zorlamada kırılması normaldir Biz buna ağız atması deriz.

Tane boyutu daha ufak olan (Örn: Sleipner) bir çelik kullansaydınız hem daha yüksek sertliğe çıkabilir ki bu daha yğkse aşınma direnci demektir hem de kırılmaya karşı biraz daha dayanıklı sularda yüzebilirdiniz.

toz metal paslanmazlar için de toklukları d2 den fazladır bunu söyleyebilirim.

önerim eğer bıçağınızı aşırı bir şekilde zorlayacaksanız d2 ile Vanadis 4E ya da Vanadis 8 i denemenizi öneririm.

Karbonlardan da önereceğiniz var mı? Çok çok teşekkür ederim.

[selcuk.eren]

Farklı bir noktadan ilavede bulunayım. Isıl işlem deneyimi fazla olan bir usta, bana d2 ye su vermeyi öğretirken, özellikle 1045-1050 derecelere çıkmamayı tavsiye etmişti. Bir anda tanecik büyümesi gerçekleşebilir demişti. Fotoğraf açısı çok yansıtmasa da, büyütüp baktım. Sanki böyle bir durum var gibi geldi. Yaptığınız işte d2 bıçağın her halükârda kırılması beklenir. Fakat Kırılan kesite bir de böyle bakılabilir.

[Kutsal]

Ben de geçen hafta yaptığım 80crv2 bir bıçağı bu kadar gaddar olmasa da acımasız bir şekilde test ettim.
Bilinçli olarak çok sert bıraktığım bir bıçakti.
Fırsat bulduğumda deneyimlerimi uzun uzun paylaşacağım ınsallah.
Sonuç,  tip test esnasında ucunu kırdım.
80crv2 her boy bıçak için kullanılabilecek,  güzel bir çelik aslında.
Isıl işlemle ilgili bir suphem de yok,  elektrikli firinda kendim yaptım.
Menevişi özellikle düşük tuttum,  sert kalması için.
150 derece, bir tur,  bir saat.
Ne diyeyim,  kendi adıma çok şey öğrendim.
Denemeye devam edeceğim.

[Soytürk Dönmez]

Bu arada ustalarımdan bir iki tane de bu tip darbeli işler için ideal çelik isimleri alabilir miyim?

    Karbon candır, gerisi heyecan  Hangisi olursa olsun bu tür vurma kırma işleri için biçilmiş kaftandır, tabii hakkı ile sullanmışsa 

[Kutsal]

Bu arada ustalarımdan bir iki tane de bu tip darbeli işler için ideal çelik isimleri alabilir miyim?

    Karbon candır, gerisi heyecan  Hangisi olursa olsun bu tür vurma kırma işleri için biçilmiş kaftandır, tabii hakkı ile sullanmışsa 

+1
  
Bicagin ucunu kırdım ama ağzında en ufak bir dönme vs yapmayı beceremedim.
Açıkçası ucunda bir sorun çıkmasını bekliyordum.
Karbon seviyorum ben.

[Sercan ÖZDEMİR]

Farklı bir noktadan ilavede bulunayım. Isıl işlem deneyimi fazla olan bir usta, bana d2 ye su vermeyi öğretirken, özellikle 1045-1050 derecelere çıkmamayı tavsiye etmişti. Bir anda tanecik büyümesi gerçekleşebilir demişti. Fotoğraf açısı çok yansıtmasa da, büyütüp baktım. Sanki böyle bir durum var gibi geldi. Yaptığınız işte d2 bıçağın her halükârda kırılması beklenir. Fakat Kırılan kesite bir de böyle bakılabilir.

Tane büyümesi göz ile görülmez, mikroskop altında incelemek gerekir.

[Sercan ÖZDEMİR]

Bu arada ustalarımdan bir iki tane de bu tip darbeli işler için ideal çelik isimleri alabilir miyim?

    Karbon candır, gerisi heyecan  Hangisi olursa olsun bu tür vurma kırma işleri için biçilmiş kaftandır, tabii hakkı ile sullanmışsa 

burada farklı çelik türlerinin tokluk değerleri ve bu çelik ile ne iş yapılacağı da önemlidir.