m390 vs s390 arasında farklar ?

[Levent88]

  Merhabalar herkese... m390 ve  s390 arassındaki üstünlük farkı nedir acaba. Okudum biraz ama içeriklerinden özelliklerini çıkaracak kadar bilgim yok. M390 da max 62 hrc , s390 da max 69 hrc ve esnekliği arttırılmış yazıyor. Yani 62 hrc üzerinde m390 dan daha sert olmuş ve daha mı esnek oluyor acaba?

[deserteagle]

İçerik karşılaştırmasını görmek ve yorum  için:

http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=m390%2C%20s390&hrn=1&gm=0

S390 bir yüksek hız çeliği.
(*) toz metal
(+) Yüksek sıcaklıklarda çalışmak için geliştirilmiş bir çelik. Temperleme grafiğine göre 600C'ye kadar 60 HRC altına inmiyor.
(-) (!) Kobalt içerdiğinden dolayı işlerken maske takmak, bıçağı gıdada kullanmamak faydalıdır diye düşünüyorum. En azından bu konuyu araştırmanızı öneririm.
(-) İçerdiği krom fazla değil. Paslanmaz değil.

M390 takım çeliği.
(*) toz metal
(+) Işınma dayanımı iyi
(+) Korozyon dayanımı iyi

[Levent88]

   Cobalt içeriği ve gıda konusunu araştıracağım Eylem bey. Teşekkür ederim.

[Sercan ÖZDEMİR]

S390 -toz metal HSS'tir co içeriği nedeniyle 64 Hrc üstü sertliklere çıkabilir.

M390 - toz metal paslanmaz. 60 Hrc Max.

2 malzemeyi aynı sahaların oyuncusu değildir.

[Levent88]

  Eylem bey verdiğiniz likteki m390 ve s390 çelikleri için olan yazıyı okudum. Teşekkür ederim açıklayıcı bilgiler olan bir site keşfetmiş oldum. Dikkatimi çeken bir şey oldu. M390 için bıçaklarının inceleme yazısı var kısada olsa. S390 bıçak incelemesi yoktu yada ben göremedim.
    s390 la ilgili bıçaklar için bir yazı olmaması,  bu çeliğin yeni olmasındanmı yoksa bıçak yapımına uygun olmamasndan mı( kobalt içeren bıçakların yiyeceklerde kullanılması sakıncalı demenize istinaden).
   Ayrıca linktwn okuduklarımdan şunu çıkarmam yanlış mı?
   1)  S390,  m390 A göre daha sert daha sağlam ama paslanmaz olmadığı için daha çok bakım ister.
   2) İçindeki kobalt yüzünden kampta yada avda çok sık olmasada yiyeceğe sürülmemelimidir?
   
   Sercan bey sizede teşekkür ederim.

[damasscus(Ömer Yüksel GÜNER)]

Forumda S390 çeliği yaklaşık 2 ay önce duydum ve Mehmet Marangoz satıyor.Esasen bizler genelde HSS türevi çelikleri bıçaklarımızda pek kullanmayız.Nedenine gelecek olursak sanırım,işlenmesinin zor,çok sert olması ve bilenmesinin zor olmasından.Fakat bu s390 çelik toz metalurjik olması hasebiyle denemekte fayda var.Kobaltın sağlığa zararı konusunda henüz bir bilgiye ulaşamadım.Bu madeni ilk VG10 çelikte duymuştum.(ayrıca N690 Çelikte bulunuyor)Çeliklerde önemli bir alaşım olarak kullanıldığı,mukavemet verdiği,paslanmaya faydası olmadığı v.b bilgiler verilmiş.Yer kabuğunda tek başına bir ocakta bulunmadığı,demir,krom,nikel gibi cevherlerden üretildiği,parlak gümüş renginde bir metal olduğu,birçok gazın bundan ayrıca üretildiği,daha çok araç aküleri ve telefon bataryalarında kullanıldığı söylenmiş.Ton fiyatının da 40-50 bin dolar olduğunu da belirtmiş olayım  .Çeliğe maviyi andırır bir renk kattığından hatta Kobalt Mavisi diye bir renk e isim verdiğinden haberim var.İnsan vucudunda da bulunmakta ve B12 vitamin yapımına çok fayda sağlamaktaymış.Fakat radyoaktif içerikli olmasından da bahsediliyor.Sanırım Eylem Ustanın insan sağlığı için uyardığı nokta da bu özelliği olabilir 

[Levent88]

   
    Ozaman s390 avcı bıçağı için uygun bir seçenek değil gibi duruyor. M390 yiyecek söz konusu olduğunda tercih olarak öne çıkmış oluyor Şu "en yi çelikten olsun" düşüncesini "en pahalı çelik" le karıştırmamayı beceremiyorum.  Sanırım bu işi tam bilmediğimden oluyor. Daha çok araştırıp daha çok soru sormam gerekecek...
   

[Kutsal]

Konuyu dağıtmak istemiyorum ama kobalt konusuna kafam takıldı. Bugünlerde elimdeki işlerden birisi N690 mutfak bıçağı çünkü
Kobaltın sağlığa etkilerini öğrenmeye çalıştım. Bulduklarımı da sizlerle paylaşayım dedim.
1. Kaynak:
Kobalt
Tıpta önemli yeri olan kimyasal bir madde. B12 vitamini bileşiğinde bulunur ve bu bileşiğe morumsu mavi bir renk verir. B12 vitamini insan için gereklidir. Ancak kobaltın tek başına beslenme için gerekli bir madde olup olmadığı kesinlikle bilinmemektedir. Kobaltın, kobalt 60 adı verilen radyoaktif bir izotopu tıp ve biyoloji ile ilgili araştırmalarda kullanılmaktadır.

Kanserli hücrelerin ışın tedavisinde kobalt bombası denilen bir aygıttan yararlanılır. Bu aygıtta yer alan oldukça büyük bir kobalt 80 kütlesi, beta ve gamma ışınları yayar. Kanserli hücrelere yalnız gamma ışınları yöneltilir. Bu radyoaktif kaynak yeryüzünde doğal olarak bulunan kobalt 59’dan elde edilmektedir.
http://www.saglikkitabi.org/kobalt

2. Kaynak:
  KOBALT: Kobalt da vücudumuzda yer alan elementlerden biridir. Bu ele­ment kandaki eritrositlerin oluşumunda gerekli B12 vitaminin bir parçasını o­luşturur. Bu nedenle vücuttaki kobalt eksikliği, eritrosit oluşumunu engelledi­ğinden, “pernisyöz anemi” adı verilen ağır bir kansızlık durumu oluşur ve has­talarda bitkin düşme ile genel zafiyet kendini gösterir.
   Damarları genişletir, yüksek tansiyonu önler ve giderir. Sinir sistemlerini rahatlatır. Migreni geçirmeye faydası vardır. Kansızlığı giderir. Karaciğer ve pankreasın normal çalışmasını sağlar
   Kobalt, B12 vitaminiyle beraber kobalamin bileşiğini meydana getiren bir elementtir. Pankreasta önemli miktarda bulunur. İnsülinin ve bazı enzimlerin sentezlerinde kullanılır. Yeterince B12 vitamini ihtiva eden besinler alındığın­da kobalt eksikliği görülmez.
http://www.sakli-sifa.com/?pnum=8&pt=MİNERALLER+ETKİLERİ+ve+EKSİKLİĞİNDE+GÖRÜLECEK+HASTALIK++BELİRTİLERİ

Ayrıca, bu kaynakta kobalt-krom alaşım protez kullananların maruz kaldığı toksik etki hakkında bir makale var, çok uzun olduğu için buraya almıyorum. Konunun uzmanı değilim, çok fazla yorum da yapmak istemiyorum ama protez temelinde meseleyi ele alan, çok spesifik bir yazı olduğunu düşünüyorum. Bizim bıçak kullanım usullerimizle protez kullanım usulleri arsında büyük fark olduğunu düşünüyorum.

https://vsback.com/nanoteknolojiden-nanogenotoksikolojiye-kobalt-krom-nanopartikullerinin-genotoksik-etkisi

[Kutsal]

Ben kobalt içeren çeliklerin mutfakta kullanılabileceği kanaatindeyim hala.

Tabii herşeyin fazlası zarar, aşağıdaki kaynakta ağır metal zehirlenmesi kapsamında kobalt da geçiyor, bir çok faydalı element ile birlikte. Vedat Milor'un ellerinin titremesi de bu yüzden diye okumuştum.

https://www.umitaktas.com/saglik-yazilari/agir-metal-tehdidi

[Levent88]

   Kobalt zehirlenmesini inceledim ,  önceden başka bir konu ile ilgili araştırma yaparkende karşılaştığım bir durumdu. Y alnız bıçağın içinde olmasının bir zararı olurmu o kafa karıştırıyor işte...

[damasscus(Ömer Yüksel GÜNER)]

Kobalt alaşımlı çeliklere baktığımda genelde emsali çeliklerden 3-4 kat pahalı olduğunu görüyorum.Daha önce de dediğim gibi bence bundan üretilen diğer maddelerde sağlık açısından zararlı birşey olabilir.Paslanır çelikten yapılan bıçaklarda nasıl Tetanoz olmuyorsak,yarıdan çoğu hormonlu gıdalardan zarar görmüyorsak(şimdilik),Kobalt çelikten de zarar gelmez    TV ye birkaç prof. çıkarıp ''BAZ İSTASYONLARI ZARARLI DEĞİLDİR,,örneğini hatırlatmakta fayda var.Yani telaşlanmaya gerek yok.

[deserteagle]

biraz daha bakınınca kobalt'ın tozuna dair bir şeylere rastladım. Havada belli sınırlamaların altında olmasıyla ilgili ama metallerin içeriğiyle ilgili bir şey var mı yok mu emin olamadım. Çalışırken tedbire devam, ki zaten atölye tozunu hiç bir koşulda yutmamalı ama kobalt içeren alaşımlar için kötüdür dedirtecek somut bir şeyler henüz ortada yok.

[Sercan ÖZDEMİR]

Kesinlikle doğru. Tedbiri elden bırakmamak lazım.

Gıda kodeksine uygunluğuna bakmak lazım ki bu durumda paslanmaza eğilmek gerekir, Adını yazmayayım reklama giriyor ( )forumda bilinen martensitik paslanmazların hemen hemen hepsi bu uygunluğa sahiptir.

biraz daha bakınınca kobalt'ın tozuna dair bir şeylere rastladım. Havada belli sınırlamaların altında olmasıyla ilgili ama metallerin içeriğiyle ilgili bir şey var mı yok mu emin olamadım. Çalışırken tedbire devam, ki zaten atölye tozunu hiç bir koşulda yutmamalı ama kobalt içeren alaşımlar için kötüdür dedirtecek somut bir şeyler henüz ortada yok.

[vural]

Bu toz işini ciddiye almak lazım zira ben 3 aydır hastaneye gidiyorum. Sorun kan öksürme ve ciğer de balon oluşması nihayetinde dün alerji için kan testi yapıldı 500 maddeye karşı alerjim varmış. Bundan sonra maske zorunlu hale geldi sadece çelik değil ahşaptı mikartaydı Epoksi VS derken birçok maddeyi ciğerlerimize alıyoruz. Alerjisi olmayan bünye yok kullanılan malzeme çeşidi arttıkça tepkiler de ortaya çıkıyor. Dikkatli olalım.
Bu arada ben hız çeliklerinin kesmede ve darbe dayanımında çok iyi olduklarını duydum. Tek sıkıntı su verme zorluğu.

[Sercan ÖZDEMİR]

Yüksek hız çeliklerinin aşınma dayanımları yüksek, toklukları düşüktür.

Östenitlemede yüksek sıcaklıığa çıkılması ve hızlı soğutulması gerekmektedir.

Bu arada ben hız çeliklerinin kesmede ve darbe dayanımında çok iyi olduklarını duydum. Tek sıkıntı su verme zorluğu.

[sefaçabuk]

Kesinlikle doğru. Tedbiri elden bırakmamak lazım.

Gıda kodeksine uygunluğuna bakmak lazım ki bu durumda paslanmaza eğilmek gerekir, Adını yazmayayım reklama giriyor ( )forumda bilinen martensitik paslanmazların hemen hemen hepsi bu uygunluğa sahiptir.

biraz daha bakınınca kobalt'ın tozuna dair bir şeylere rastladım. Havada belli sınırlamaların altında olmasıyla ilgili ama metallerin içeriğiyle ilgili bir şey var mı yok mu emin olamadım. Çalışırken tedbire devam, ki zaten atölye tozunu hiç bir koşulda yutmamalı ama kobalt içeren alaşımlar için kötüdür dedirtecek somut bir şeyler henüz ortada yok.

Paslanır çeliklerin nasıl bir zararı var ki ?

[Sercan ÖZDEMİR]

Paslanmaz çeliklerin zararı yok. Gıda ile tamasa uygundur.

Kesinlikle doğru. Tedbiri elden bırakmamak lazım.

Gıda kodeksine uygunluğuna bakmak lazım ki bu durumda paslanmaza eğilmek gerekir, Adını yazmayayım reklama giriyor ( )forumda bilinen martensitik paslanmazların hemen hemen hepsi bu uygunluğa sahiptir.

biraz daha bakınınca kobalt'ın tozuna dair bir şeylere rastladım. Havada belli sınırlamaların altında olmasıyla ilgili ama metallerin içeriğiyle ilgili bir şey var mı yok mu emin olamadım. Çalışırken tedbire devam, ki zaten atölye tozunu hiç bir koşulda yutmamalı ama kobalt içeren alaşımlar için kötüdür dedirtecek somut bir şeyler henüz ortada yok.

Paslanır çeliklerin nasıl bir zararı var ki ?

[yunus_cbn]

M390 ile s390 arasındaki farkları bilmiyorum ama m390 çok üst düzey bir Çelik 10 üzerinden 9,5 dediler, bende n690(favori paslanmazimdir), n695, d2(bir kere ağız açıp bileyle neredeyse bir daha bileylemeye ihtiyaç duymuyor) Aeb-l(çok güzel keskinlik kazandı), 1.4116(işlemesi cidden çok kolay) bu paslanmazlar ve yari paslanmazlardan sonra bir de şu muhteşem denilen m390'i deneyelim diye 4 adet profili çıkartıp ısıl işleme gönderdim. Bakalım aebl kadar iyi keskinlik kazanacak mi, n690 kadar dayanıklı ve d2 kadar uzun süre bileyleme istemeden ağız tutuşu ve keskinliğini koruyabilecek mi? Yani arkadaşlar ustalar üstadlar sırf meraktan m390 sevdasına düştük, sonumuz hayırlı olur insallah 😀😀

[Levent88]

M390 ile s390 arasındaki farkları bilmiyorum ama m390 çok üst düzey bir Çelik 10 üzerinden 9,5 dediler, bende n690(favori paslanmazimdir), n695, d2(bir kere ağız açıp bileyle neredeyse bir daha bileylemeye ihtiyaç duymuyor) Aeb-l(çok güzel keskinlik kazandı), 1.4116(işlemesi cidden çok kolay) bu paslanmazlar ve yari paslanmazlardan sonra bir de şu muhteşem denilen m390'i deneyelim diye 4 adet profili çıkartıp ısıl işleme gönderdim. Bakalım aebl kadar iyi keskinlik kazanacak mi, n690 kadar dayanıklı ve d2 kadar uzun süre bileyleme istemeden ağız tutuşu ve keskinliğini koruyabilecek mi? Yani arkadaşlar ustalar üstadlar sırf meraktan m390 sevdasına düştük, sonumuz hayırlı olur insallah 😀😀

    Yunus bey merakla bekliyorum m390 ların nasıl çıkacağını...

[vural]

https://youtu.be/HXbk1s3T8k8