Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: sefaçabuk - 25 Ocak 2016, 16:05:32
-
Sık kullandığımız ve görece piyasada ulaşabildiğimiz çelikler ve bu çeliklerle neler yapılabileceği, özellikleri, hangi işlerde kullanılabileceği, kimyasal kompozisyonu ve ısıl işlem tabloları yer alıyor. Başlıklar olabildiğince detaylandırılmamıştır, yeni başlayan birisinin bile kolayca fikir edinebileceği bir seviyede düzenlenmiştir. Bu nedenle içerikte lütfen akademik bilgi ve düzeltme istemeyin o zaman amacının dışına çıkar. Elden geldiğince hata yapmamaya çalıştım ama olur ya yine de bir hata fark ederseniz lütfen belirtin düzeltilsin. ( Emek ve zaman harcanmış bir işlemdir, zorunlu değildir ama paylaşılacağında Forum kaynak gösterilirse daha doğru olur)
Sefa çabuk
5160, 9260 ( Makas Veya Yay çelikleri )
Ülkemizde en kolay ulaşılabilen, özellikle hurda malzemeler içerisinde hemen her yerde bulunabilen, ucuz ve yakın geçmişten günümüze kadar çeşitli yelpazelerde ham madde olarak kullanılan bir yay çeliğidir. Sertleştirilmemiş halini bulmak biraz sorunlu olsa da kullanılmış malzeme olarak her zaman bulunur. Hurda malzeme kullanılacaksa yumuşatma işleminden sonra kullanmak daha doğrudur.
Her türlü kesici için uygundur, paslanmazlık direncinin önemsenmediği her iş ve her formda bıçak, balta, keser vs yapmaya uygundur, darbe direnci iyi ve uygun menevişleme işlemiyle oldukça tok bir çelik tipidir. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/5160.jpg)
Su verme sıcaklığı : 830 - 850
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 2-3 dakika
Meneviş zamanı : 2-3 dak
1075 ( Veya CK75 )
Kolay ulaşılabilen çeliklerdendir, birçok malzemecide bulunur ancak çoğunlukla sertleştirilmiş plakalar şeklindedir. Piyasada sertleştirilmiş olanlar genellikle yay menevişi verilmiş ve yaklaşık 48-50 Hrc sertlikler civarındadır. Bu sertlikte de olsa talaşlı olarak işlenmesi zor olduğundan yumuşatma tavlaması yapılarak çalışılabilir. Paslanır ancak her türlü bıçak, balta, satır, çapa, vs yapmaya elverişli, ısıl işlemi her ortamda yapılabilecek kadar sorunsuz bir çeliktir. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/75.jpg)
Su verme sıcaklığı : 800-850
Su verme ortamı : Yağ, su
Östenizasyon : 2-3 dak
Meneviş zamanı : 2-3 dak
CK 67
CK75 için saydığımız özelliklerin hepsi bu çelik için de geçerlidir. Piyasada CK75 den farklı olarak sertleştirilmemiş halde bulmak daha kolaydır ve genellikle yumuşak olarak bulunur. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/ck767.jpg)
Su verme sıcaklığı : 830-850
Su verme ortamı : Yağ, su
Östenizasyon : 2-3 dak.
Meneviş zamanı : 2-3 dak
1095
Çok sözü edilen ama genellikle yurt içi piyasadan temin edilemeyen yüksek karbonlu çeliklerdendir. Eskiden eğelerde veya el takımlarında ( penseler, kerpetenler…) sıklıkla kullanılırken günümüzde yerini görece az alaşımlı veya yüksek alaşımlı çeliklere bırakmıştır. Yurt dışı piyasadan temin edilmektedir. Aklınıza gelen hemen her türlü kesiciyi veya takımı yapabiliriniz, yüksek sertlik ve tokluk özelliklerini karşılar. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/1095.jpg)
Su verme sıcaklığı : 780-800
Su verme ortamı : Yağ, su
Östenizasyon : 2-3 dak.
Meneviş zamanı : 2-3 dak.
W1
Kimyasal kompozisyon açısından aslında W2 den çok farkı yoktur. Günümüzde bir çok eğe, törpü ve iskarpela bu çeliklerden üretilir. Devasa karbonlu ve hafif alaşımlı kimyasal kompozisyonuyla yapılacak birçok işe iyi yanıt verir. Yüksek menevişleme işlemiyle oldukça tok bir yapıya sahip olur ve içerdiği katık elemanları etkisiyle oldukça ince taneli bir yapıya sahiptir. Doğrudan ham malzeme olarak piyasada neredeyse bulunmaz, yurt dışı piyasalarından temin edilebilir. Kullanılmış malzeme olarak eski veya yeni eğeler, ıskarpela lar ve bazı planya bıçakları bu çeliklerdendir ( W1 veya W2). Yüksek sertlik alır ve ağız dayanımı çok çok iyidir. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/w1.jpg)
Su verme sıcaklığı : 790-800
Su verme ortamı : Yağ, su
Östenizasyon : 3-5 dak
Meneviş zamanı : Yarım saat.
W2
W1 için yazdığımız özelliklerin hemen hepsini bu çelik için de yazabiliriz. Piyasadaki şöhreti W1 i baskılamıştır ama aslına bakılırsa kimyasal yapılarında çok az farklar vardır, W2 nin kükürtten ve fosfordan arındırılmış ( her ikisi de çelik için kötü özelliklerdir) yapısının yanında bir miktar da vanadyum fazlası vardır. Diğer özellikleri neredeyse aynıdır. Malzeme temini veya yapılacak işlerle ilgili olarak W1 le aynı özellikleri sıralayabiliriz. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/w2.jpg)
Su verme sıcaklığı : 790-800
Su verme ortamı : Yağ, su
Östenizasyon : 3-5 dak.
Meneviş zamanı : Yarım saat
O1
En bilinen ve ismi en çok geçen takım çeliklerindendir. Kimyasal kompozisyonunda kimi firmalar Vanadyum ve Wolfram kullanırken kimilerinde yoktur, daha çok Amerikan firmalarınca üretilen bir çeliktir. Vanadyum ve Wolfram ( Tungsten) içeren O1 çelikleri ısıl işlem sırasında oluşan bu iki elementin karbürlerinden ötürü yüksek sertlik ve aşınma direnci kazanır ama zaten bunun yanında yüksek karbonlu bir çelik olduğundan, özellikle kesicilerin üretiminde ince taneli yapısı nedeniyle gerçekten iyi bir çeliktir. Yüksek menevişleme işlemiyle tokluğu artar. Her türlü bıçak ve türevini yapmaya ve takım yapmaya uygundur. Ülkeizde piyasa koşullarında bulunmaz, bunun yerine genellikle O2 iyi bir tercihtir ve ülkemizde rahatlıkla bulunur. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/o1.jpg)
Su verme sıcaklığı : 800-820
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 3-5 dak,
Meneviş zamanı : Yarım saat
O2
Neredeyse her işi yapabileceğiniz bir takım çeliğidir, yüksek karbon oranı ve hafif alaşımlı yapısıyla her işe yanıt verir. Özellikle Damascus yapımında verdiği yüksek kontrast siyah tondan ötürü koyu renk kombinasyonunda kullanılmaya çok uygundur. Yüksek menevişleme sıcaklığında ince tane ve tokluk gerçekten tatmin edicidir. Ağız dayanımı yüksek, her türlü bıçak, balta, iskarpela vs yapımına uygundur. Ülkemizde bulunur. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/o2.jpg)
Su verme sıcaklığı : 790-820
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 3-5 dak.
Meneviş zamanı : Yarım saat
D2
Aslında bir kalıp çeliğidir ve yüksek sıcaklıklarda sertliğini kaybetmemesi en büyük özelliğidir. Zaman içerisinde bıçak camiasının keşfetmesiyle bıçak ve türevleri için aranan bir çelik olmuştur. Devasa karbürlü yapısı ve uzun ağız dayanımından ötürü tutulan bir çeliktir. Darbeli iş yapacak alet edavatta kullanılması önerilmez, çok uzun işlerde güvenli değildir, üretilecek malzemenin uzunluğu arttıkça kırılma olasılığı da buna paralel olarak artar. Kalınlığa bağlı olarak, darbeyle çalışacak, satır, keser, balta vs işlere uygun değildir. Sertleştikten sonra bilenmesi ve yüzey işlemleri zordur, paslanmazlık direnci sınırdadır, tam olarak paslanmasa da kararmaya eğilimi yüksektir. Her türlü bıçağa elverişlidir. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/d2.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1030
Su verme ortamı : Hava, yağ
Östenizasyon : 15-20 dak ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2X1 saat ( birer saat bekleyerek iki kez işlem yapılacak)
D3
İçerdiği devasa karbon oranıyla genellikle çok uzun süre çalışacak ve sıcaklıkta sertliğini kaybetmeyecek endüstriyel bıçakların yapımında kullanılır. Kalıp çeliğidir, birçok özelliği D2 ye benzer ancak D2 içerdiği fazladan alaşımlarla bu çeliğin biraz daha önüne geçer. Darbeyle çalışmaya gelmez, darbeli çalışmayacak her tür kesici üretimine uygundur. Paslanma direnci çok iyi değildir, tıpkı D2 gibi paslanmazlık direnci sınırdadır ve zaman içerinde kararır. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/d3.jpg)
Su verme sıcaklığı : 950
Su verme ortamı : Hava, yağ
Östenizasyon : 15-20 dak.
Meneviş zamanı : 2x1 saat
CİVA ÇELİĞİ ( Silver steel)
Piyasa koşullarında levha olarak bulunmasa da yuvarlak mil formunda her çapta rahatlıkla bulunur. Aklınıza gelecek hemen her işi yapmaya uygundur. Her türlü kesici için ideal çeliklerdendir. İçerdiği bir miktar krom ve vanadyumdan ötürü, hem aşınma direnci çok yüksek hem de ince taneli bir yapısı vardır. İsminde geçen civayla bir ilgisi yoktur, işlemler sonrası parlatılmaya çok iyi yanıt verir, bu nedenle yurt dışı piyasalarda silver steel diye de söylenir. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/civa.jpg)
Su verme sıcaklığı : 780-810
Su verme ortamı : Yağ, su
Östenizasyon : 2-3 dak
Meneviş zamanı : Yarım saat
440A
Sondaki harflerle anılan üçlü gurubun ( 440 A, B, C ) içerinde en itilip kalkılmış olanıdır. 440 C nin popülaritesi hem A yı hem de B yi gözden uzaklaştırmıştır. Ancak paslanmaya direnç isteyen bir çok alanda kullanılmaya elverişli bir çeliktir. Doğru bir ısıl işlemle gerçekten özellikle mutfak bıçaklarında rahatlıkla kullanılabilir ve kesme performansı düşünülenin aksine hiç de fena değildir. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/440a.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1010
Su verme ortamı : Hava, yağ
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
440B
Bu çelik için yazılacaklar 440A dan farklı değildir, doğru ısıl işlemle neredeye 440C ye yakın bir performans verir ve hatta hassas analizler ve testler yapılmadıkça bu üç malzeme arasındaki farkları son kullanıcı neredeyse ayırt edemez. Her tür mutfak kesicisi yapmaya uygunluğunun yanında diğer alanlarda kullanılacak bıçak vs yapmaya uygundur. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/440b.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1050
Su verme ortamı : Hava, yağ
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
440C
Çeliğin ismi özelliklerinin önüne geçmiştir. Bu üçlü gurubun karbonca en zengin olanıdır ama oysa aralarında ciddi bir ayrımsal fark yoktur, bu durumu her üç çelikle de çalışmış birisi rahatlıkla fark eder. Bu alanda paslanmaz çeliklerin neredeye “Selpak” mendili veya “Sana yağı”dır. Günümüzde bir çok çelik niteliksel olarak bu çeliğin önüne geçse de popülaritesini hala yitirmemiştir. Paslanmaya direnci yüksektir ve özellikle kromkarbürlü yapısıyla aşınma direnci üst seviyelerde olmasa da iyidir. Özellikle mutfak bıçakları olmak üzere her tür bıçağa yapmaya elverişlidir. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/440c.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1030
Su verme ortamı : Hava, yağ
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
N690
İçerdiği alaşım elemanları göz önüne alındığında gerçekten dengeli bir çeliktir, ince taneli ve aşınma dayanımı oldukça iyidir. Karbürlü yapısıyla 440 serisinden daha üstündür. Özellikle bıçak türü kesiciler yapmaya çok uygundur ve paslanma direnci oldukça yüksektir, iyi bir östenizasyon ve ısıl işlemle gerçekten üstün performans sergileyebilir. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/n690.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1050
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
N695
Niteliksel olarak N690 ın biraz daha altındadır ve 440C ye yakındır ve bu çeliğin muadili olarak düşünülebilir. Alaşım elemanları açısından da 440C ye benzer. Mutfak bıçaklarının her türünde ve paslanma direnci gerektiren her işte rahatlıkla kullanılabilir. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/n695.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1030
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
M390
Toz metalürjik bir çeliktir ve bu özelliğiyle diğer çeliklerden ayrılır. Her toz metalürjik çelik gibi dengeli dağılmış alaşım elemanları nedeniyle oldukça ince taneli ve homojen bir yapısı vardır. İyi sertleşir ve içerdiği alaşım elemanları sayesinde oldukça sert ve karbürlü bir yapıya sahiptir. Ağız dayanımı üstündür ve keskinliğini uzun süre korur ancak bilemesi sorunludur. Bilemeyi asıl zorlaştıran içerikte oluşan tungsten ve vanadyum karbürleridir. 200-300 derece meneviş aralığında en yüksek paslanmazlık direnci verir, 500 dereceler civarındaki menevişleme işleminde ise en dayanıklı ve iyi ağız tutuşu kazanır. Bu çelikle çalışırken özellikle menevişleme sıcaklıkları çok belirleyicidir ve dikkat etmek gerekir. Dikkat edilmesi gereken diğer bir nokta da bu çeliğin veya aynı sınıftaki diğer çeliklerin kesme işlemidir. Toz metalürjik çelikler giyotin vs gibi darbe ve koparma türü zorlamalarla kesim yapılan yöntemlerle kesilmez, kırılma eğilimi gösterir ve aformal bir kırım yaşanır. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/m390.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1150
Su verme ortamı : Hava
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
AEB-L
Ülkemizde pek adı sanı bilinmez, çok ünlü değildir ancak aslında her gün kullandığımız bir çeliktir. Tıraş bıçağı için üretilmiş bir çeliktir ve bilinen marka tıraş bıçaklarının neredeyse hepsi bu çeliktendir. Paslanma direnci sınırdadır ama kullanımda paslanma yaşanmaz, ciddi anlamda yapılacak tuzlu su testlerinde ancak ayırt edilebilir. Bunun dışında gayet tatmin edici bir ağız dayanımı ve sertliği vardır, içeriğindeki krom karbon dengesi çok iyidir ve krom karbürlerden oluşan karbürlü bir yapısı vardır, karbon oranı diğer seri çeliklerden az olmasına karşın kromun çok dengeli alaşımlandırılması sayesinde oldukça yüksek sertlik alır. Bıçak yapımına çok uygundur ama ülkemizde bulunmaz. Her ortamda su verilemez, oksijensiz ortam ister, dövülmesi önerilmez.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/aeb-l.jpg)
Su verme sıcaklığı : 1050
Su verme ortamı : Hava, yağ
Östenizasyon : 15-20 dak. ( oksijensiz ortam)
Meneviş zamanı : 2x1 saat
15N20
İçeriğindeki %2 Nikel ve yüksek karbon oranı nedeniyle, Damascus çeliklerinde açık renk veren kombinasyon çeliğidir. Aslına bakılırsa tek başına kullanımda da çok iyi performansa sahip bir çeliktir, karbon çelikleriyle yapılabilecek her işe uygundur, uygun menevişleme sıcaklıklarıyla hemen her tür iş ve form için uygundur, iyi sertleşir ve doğru işlemle tok bir yapıya sahip olur. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/15n20.jpg)
Su verme sıcaklığı : 800
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 1-2 dak
Meneviş zamanı : 3-5 dak.
UHB20C
Özellikle 15N20 çeliğinin Damascus kombinasyonunda kullanılan eşidir. Bir çok özellik bakımından neredeyse 1095 çelikle aynıdır. Yüksek karbonlu bir çelikten beklenilen her işi karşılayan bir karbon çeliğidir. Avrupa kökenli bir üretimdir. Her türlü takım ve bıçak yapılabilir. Uygun menevişle yüksek tokluk kazanır, düşük menevişle yüksek sertliğini korur. Isıl işlemi sorunsuzdur, her türlü ortamda su verilebilir. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/uhb20c.jpg)
Su verme sıcaklığı : 810
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 1-2 dak
Meneviş zamanı : 3-5 dak
-
Abi teşekkürler harika bir kaynak. Yalnız kafamı karıştıran birşeyler var hepsini tam dikkatli okumasam da n690 ve m390 da dikkatimi çeken meneviş 300 derecedeyken sertlik düşük ama 500 dereceye çıkınca sertlik yüksekliyor nedir bunun hikmeti?
-
Öncelikle teşekkürler.
İlk sıradaki çeliklerde meneviş 2-3 dakika diyor bu kadar kısa zaman yapmak yeterli geliyor mu.
Birde ck67 ile ck75in içerik tablosu aynı olmuş.Karbon oranlarında ufak bir değişim lazım galiba.
-
Düzeltmeleri yaptım, aynı tabloyu iki kez girmişim. Karbon çeliklerinde ( veya çok az alaşımlı çeliklerde) pratikte bir kaç dakika yeterlidir.
Hasan, derinlemesine okumadan yanıt vermeye çalışıyorum, öyle sanıyorum ki dönüşemeden kalmış olan bir kısım östenit ( kalıntı östenit) bu sıcaklıklara geldiğinde dönüşecek zaman bularak yapıdaki sertliği arttıryorlar.
-
çok iyi bilgiler , aydınlatıcı bir tablo olmuş teşekkürederim :2up
-
Düzeltmeleri yaptım, aynı tabloyu iki kez girmişim. Karbon çeliklerinde ( veya çok az alaşımlı çeliklerde) pratikte bir kaç dakika yeterlidir.
Hasan, derinlemesine okumadan yanıt vermeye çalışıyorum, öyle sanıyorum ki dönüşemeden kalmış olan bir kısım östenit ( kalıntı östenit) bu sıcaklıklara geldiğinde dönüşecek zaman bularak yapıdaki sertliği arttıryorlar.
Teşekkürler sefa abi
-
Allah razı olsun çok faydalı emeginize saglık ;D
-
Tam aradığım tablo
Cok tesekkur ederim Sefa abi eline ssağlık.
Anladığım kkadarıyla soğuk işleme uygun olan (ege için yapılan ) çelikler dövme yyapılmıyor.
Dövülebilir olanlar ege ile çalışmaya uygun ddeğil önce yumuşatma yapmak gerek buda benim gibi evdecçalışan arkadaşlar için problem. Ayrıca d2 de hayallerim yıkıldı sanki :)) benim gözümde d2 bin üstü m390/idi
-
Öyle bir kısıtlama yok aslında, bir genelleme yapmak doğru olmaz. Her çelik eğe ile çalışmaya uygundur yeterki sertleştirilmemiş olsun veya yumuşatılabilir olsun. Bu yazıda adı geçen tüm çelikler eğe ile çalışmaya uygundur. Paslanmaz guruptakiler de dövmeye uygun değildir ( diğerleri uygundur) gibi...
-
Peki sefa abi
D2 den başka ev ortamında çalışmaya uygun ve piyasada kolay bulunabilecek çelikolarak ne onerirsiniz.
Ayrıca konuyu sabit lersek bilgi arama esnasında kolaylık olabilir diye düşünüyorum
-
Isıl işlemini kendin yapabileceğin veya yaptırabileceğin her çelikle ev ortamında çalışabilirsin.
-
İhtiyaç olan bir konuydu, ellerine sağlık Sefa abi :)
-
SEFA ABİ bılgıler ıcın cok tesekurler bu tabloya rulman celıklerınıde ılave edersenız sevınırım su anda bıtanesı uzerınde deneme calısmasındayım
-
tabloya rulman celıklerınıde ılave edersenız sevınırım su anda bıtanesı uzerınde deneme calısmasındayım
Doğru ya onu unutmuşuz. İlk fırsatta eklerim.
-
bu çelik meselesini şimdi biraz anlayabildim. himmetin var olsun hocam. :2up
-
harcadığınız emek için teşekkürler.Net kafa karışırmayan bir kaynak.
-
Hocam çok güzel bir çalışma olmuş, elinize sağlık. :2up
-
Abi ellerine sağlık cok guzel bır kaynak olmus :2up
Selamlar
-
hocam eline koluna sağlık hepimiz için buyük kazanım olmuş :2up
-
Paylaşım için teşekkürler.
-
Sefa hocam, ihtiyaç duyulan süper bir paylaşım olmuş. Elinize sağlık
-
Konu sabitlenmeli.
Eline sağlık üstad.
"Sana yağ" benzetmesi "cuk oturmuş". :)
-
80CRV2 Bu çelik hakkında birkaç bilgi var listede göremedim ustalarım sizler daha iyi bilirsiniz burada paslanmaz olarak adlandırmış ( birkaç profil aldım bu çelikten ilk ısıl işlem denememi yapıcam )
http://canyusufculcu.blogspot.com.tr/2014/04/din-12235-80crv2.html
-
80CRV2 Bu çelik hakkında birkaç bilgi var listede göremedim ustalarım sizler daha iyi bilirsiniz burada paslanmaz olarak adlandırmış ( birkaç profil aldım bu çelikten ilk ısıl işlem denememi yapıcam )
http://canyusufculcu.blogspot.com.tr/2014/04/din-12235-80crv2.html
Paslanmaz çeliklerin krom oranı %13 üzeri diye kabul ediliyor. İnternetteki kirli bilgi örneği.
-
Eliniz emeğinize sağlık ustam, net bilgiler, kafa karıştırmıyor her şey ortada :2up :2up :2up
Ustam eğer fırsatınız olursa rulman çeliklerinide dört gözle bekliyorum O:-) :)
-
Ustam martenzitik paslanmaz çeliklerin hepsi ısıl işlem için havasız ortama ihtiyaç duyuyormu ?
-
Ustam martenzitik paslanmaz çeliklerin hepsi ısıl işlem için havasız ortama ihtiyaç duyuyormu ?
Evet hepsi için geçerli bir kural.
-
80CrV2
Bir çok testereni hammadesidir, testerelerde kullanıldı şekliyle yüksek menevişleme işlemi yapılır. Esneme yeteneği çok çok iyi, darbe dayanımı üstün ve ince taneli bir çeliktir. Hemen her türlü uzunlukta kesici yapımına uygundur. Pek bilinmez ama içeriğindeki vanadyumdan ötürü çok iyi su verme hattı ortaya çıkarır ( uğraşılırsa) hatta hamon işlemine de şaşırtıcı derecede cevap verir, güzel hamonlar yapılabilir. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/80crv2.jpg)
Su verme sıcaklığı : 840-880
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 3-5 dak.
Meneviş zamanı : 3-5 dak.
52100 ( Rulman Çeliği )
Adından da anlaşılacağı gibi genellikle rulman üretiminde kullanılan bir çeliktir. Günümüzde bir çok rulmanın alaşımı firmalarca revize edilmiş ve her firma kendine uygun bir özellik eklemiştir. Bu nedenle bunu her zaman akılda tutmakta yarar var, yani dövdüğünüz her rulman çeliği 52100 olmayabilir. Ham malzeme olarak genellikle eski rulman dış kabukları kullanılır, dövmede düşük sıcaklıklarda çalışmamaya dikkat etmek gerekir. İnce taneli ve yüksek menevişlerde tok yapılı güzel bir çeliktir, her tür kesiciye uygundur. Dövülebilir, açık ortamda uygun sıcaklığı verebilen her ortamda su verilebilir.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/52100.jpg)
Su verme sıcaklığı : 830-850
Su verme ortamı : Yağ
Östenizasyon : 3-5 dak.
Meneviş zamanı : 3-5 dak.
-
İlk mesaja ekleyemedim çünkü mesaj başına karakter limitini geçiyor, bu nedenle buraya ekledim.
-
Ellerinize sağlık sefa usta.
Sarfettiginiz emek ve zaman için çok tesekkurler.
-
Teşekkürler, sağolun.
-
Eline sağlık hocam, sürkli not alıyodum çelikler hakkında böyle bi anlatım tam olarak aradığım şeydi, bıçak yapacak herkezin en önemli ihtiyacı bu reçeteler.
-
Çok güzel bir çalışma, teşekkürler.
-
kıymet bilene altın değerinde bilgiler bunlar...sürekli güncellersek hepimiz için vazgeçilmez bir başlık olacaktr.abi kolay bulunan t5 -t7-4110 ve 4116 çeliklerinide ekleyebilirseniz kaynak dahada zenginleşir gibime geldi. ellerinize emeğinize sağlık. :2up :2up :2up
-
Sefa abi emeklerin için çok teşekürler. Çok değerli bilgiler bunlar. Abi bende bir soru sormak istiyorum. Sertleştirme sıcaklıklarındaki +- 15 derece gibi farklarda çelikte ne gibi farklılıklar ortaya çıkıyor. Yani stabil olmayan sıcaklıklarda nelerden feragat etmiş oluyoruz.?
-
Sefa abi emeklerin için çok teşekürler. Çok değerli bilgiler bunlar. Abi bende bir soru sormak istiyorum. Sertleştirme sıcaklıklarındaki +- 15 derece gibi farklarda çelikte ne gibi farklılıklar ortaya çıkıyor. Yani stabil olmayan sıcaklıklarda nelerden feragat etmiş oluyoruz.?
Isıl işlem değerleri firmalar tarafından yapılan uygulamalar sonrasında tüketiciye verilir. Karbon çeliklerinde çok büyük sakıncaları yoktur, ancak bu sıcaklıktan daha fazla ( örneğin 40-50 derece gibi) sıcaklıklar söz konusu olsaydı + değerlerde tane kabalaşması ( ki sakıncalıdır, kırıma neden olur) - değerlerde ise yetersiz sertleşmeye neden olur. +-15 derece çok dramatik ve son kullanıcının farkına varacağı bir değişim yaratmaz.
-
Teşekkürler Sefa abi
-
Sefa abi okudukça aklıma bir soru daha geldi, hafif alaşımlı çeliklerin hepsinin sertleştirme dereceleri birbirine yakın ama yinede farklar var, bu çeliklerin hepsinde eğer sıcaklığı okuyamıyorsak o zaman manyetik dönüşüm noktası evrenselmidir. Mıknatısla kontrol her zaman doğru sonuç verirmi. Yani bir çelik 850 derecede sertleşiyorsa mıknatıs o derecede tutmamaya başlarken diğer bir 780 derecede sertleşen çeliği mıkmatıs tutmadığında 780 derecemidir yoksa yine 850 derecemidir.
-
Mıknatıs testi kaba bir fikir verir, yeterli deneyim yoksa veya referans olabilecek bir ölçme aracı ( pirometre, termokupl, ısı boyası vs) yoksa kabaca demanyetize sınır ( yanlış aklımda kalmadıysa 760 derece civarı) sertleşme için yeterli gelir ancak ideal değildir. Senin verdiğin örneğe göre söyleyecek olursak; 723 derecenin üzerindeki her sıcaklıkta sertlik dönüşümü başlar ama 850 derecede sertleşme sıcaklığı verilen bir çeliği 750 de sertleştirirsen dönüşüm yeterli olmayacağı için elde edilen sertlikte yeterli olmayacaktır, yani çeliğin performansının sadece birazını kullanmış olacaksın. Yoksa demanyetize sıcaklık sınırı çelikten çeliğe çok fark göstermez neredeyse aynıdır. Soruna yanıt oldumu bilmiyorum ama olmadıysa tekrar konuşalım.
-
Sefa abi benim öğrenmek istediğim tüm hafif alaşımlı çeliklerin mesela 850 derecedemi demagnetize oluğuydu, ve sertleştirmedeki yeriydi, ben merağımı giderdim abicim çok teşekkür ederim paylaşımlarınız ve verdiğiniz değerli bilgiler için.
-
Sefa ustam emeğin için çok teşekkürler.
Sayende çalışma yelpazemiz genişliyor.
-
Sefa abi süper yararli arşivlik bir paylaşim olmuş teşekkür ederim
-
Mıknatıs testi kaba bir fikir verir, yeterli deneyim yoksa veya referans olabilecek bir ölçme aracı ( pirometre, termokupl, ısı boyası vs) yoksa kabaca demanyetize sınır ( yanlış aklımda kalmadıysa 760 derece civarı) sertleşme için yeterli gelir ancak ideal değildir. Senin verdiğin örneğe göre söyleyecek olursak; 723 derecenin üzerindeki her sıcaklıkta sertlik dönüşümü başlar ama 850 derecede sertleşme sıcaklığı verilen bir çeliği 750 de sertleştirirsen dönüşüm yeterli olmayacağı için elde edilen sertlikte yeterli olmayacaktır, yani çeliğin performansının sadece birazını kullanmış olacaksın. Yoksa demanyetize sıcaklık sınırı çelikten çeliğe çok fark göstermez neredeyse aynıdır. Soruna yanıt oldumu bilmiyorum ama olmadıysa tekrar konuşalım.
Birisi eğeden, birisi 1075'den yaptığım iki bıçağa üç seferdir su vermeye çalışıyorum.
Referans olarak renk skalası ve mıknatıs kullandım.
Fakat üç seferdir de sonuçtan memnun kalmıyorum.
Su verme sonrası eğe ile yaptığım test beni tatmin etmedi. Sanırım benim dersim bu cevap içinde gizli.
Bir daha deneyeceğim ve mıknatıs safhasından sonra skalayı daha dikkatli takip edeceğim.
Teşekkürler hocam. :)
-
Arkadaşlar Sizler de sağolun, yararlı olduğunu bilmek gerçekten güzel.
-
Sefa bey,emeklerinize sağlık,çok çok yararlı bir çalışma olmuş,güncellemelerle içeriği genişledikçe tadından yenmez olacaktır,sağ olun,var olun.
-
Sizler de sağolun, teşekkürler.
kıymet bilene altın değerinde bilgiler bunlar...sürekli güncellersek hepimiz için vazgeçilmez bir başlık olacaktr.abi kolay bulunan t5 -t7-4110 ve 4116 çeliklerinide ekleyebilirseniz kaynak dahada zenginleşir gibime geldi. ellerinize emeğinize sağlık. :2up :2up :2up
Bu arada gözümden kaçmış, Murat, Senin burada söylediği 4116 zaten 1.4116 değil mi, öyle sanıyorum ki zaten 440B nin bir farklı söylenişi. 1.4110 ise piyasada var mı bilmiyorum, Krupp-Thysenn ın çeliğiydi sanıyorum. Çok yoğun kullanımı olmadığı için yazmadım ( victorinox kullanıyormuş) sorun değil ama birikince bir sorti daha yapılabilir.
-
Mıknatıs testi kaba bir fikir verir, yeterli deneyim yoksa veya referans olabilecek bir ölçme aracı ( pirometre, termokupl, ısı boyası vs) yoksa kabaca demanyetize sınır ( yanlış aklımda kalmadıysa 760 derece civarı) sertleşme için yeterli gelir ancak ideal değildir. Senin verdiğin örneğe göre söyleyecek olursak; 723 derecenin üzerindeki her sıcaklıkta sertlik dönüşümü başlar ama 850 derecede sertleşme sıcaklığı verilen bir çeliği 750 de sertleştirirsen dönüşüm yeterli olmayacağı için elde edilen sertlikte yeterli olmayacaktır, yani çeliğin performansının sadece birazını kullanmış olacaksın. Yoksa demanyetize sıcaklık sınırı çelikten çeliğe çok fark göstermez neredeyse aynıdır. Soruna yanıt oldumu bilmiyorum ama olmadıysa tekrar konuşalım.
Sefa ustam ellerin dert görmesin :2up bu soru ve cevabı da çok iyi oldu
-
Sefa Bey bu yararlı bilgiler için teşekkürler. Çok değerli paylaşımlar gerçekten.
-
Sağolun.
-
merhabalar,
forumda yeniyim. bıçak yapımında da oldukça yeni sayılırım. yaklaşık 2 aydan beridir sürekli araştırıyorum.
çalışabileceğim bir atölyem var, kömür ocağımı kurdum, tavlamamı temin ettim, zımpara tezgahı, el yapımı eğe tezgahı, jig(mastar diyelim) vb. vb. bayağı uğraştım.
ilk bıçağımı da yaptım sayılır ama sertleştirmeden memnun kalmadım. neyse konuyu dağıtmayayım.
oldukça güzel bilgiler. katkıda bulunanların ellerine sağlık.
bu işte teori kadar pratiğin de önemli olacağını yavaş yavaş anlamaya başladım.
yukarıda gördüğüm düşük alaşımların sertleştirilmesi ile ilgili bir soruya bildiğim kadarıyla yorum yapmak isterim.
düşük alaşım denmesinin nedeni bildiğimiz gibi içindeki karbon miktarının düşük olmasıdır. (yanlış bilmiyorsam %0,3 den düşük)
bu malzemenin östenit hale geçmesi için (yani mıknatıslanma özelliğini yitirmesi için) biraz daha fazla sıcaklığa çıkmaya ihtiyacı var.
yani daha fazla karbon içeren malzemeye göre 50-60 hatta 100 dereceye kadar fazla ısınması gerekiyor.
yaklaşık olarak 720 derece kabul edilen östenit sıcaklığı düşük alaşımlar için 820 dereceleri bulabiliyor.
ancak, içerdikleri az karbon miktarı nedeniyle bildiğim kadarıyla sertleştirme işlemine pek iyi cevap vermiyor.
çünkü östenit halden ani soğutma yapıldığında martenzit (sert ve kırılgan) haline geçmesi gereken metalin içinde martenzitik yapı oluşturacak kadar karbon bulunmuyor. bu nedenle başlanan noktaya geri dönülüyor.
çok uzatmak istemem, umarım öğrendiğim kadarıyla açıklayabilmişimdir.
internette konuyla ilgili çok güzel bir video var, ingilizce ancak görsel anlatımları anlaşılabilecek düzeyde.
ısıl işlem ile çeliğin tanecik yapısının değişimini çok güzel anlatmış. (09:20 den itibaren çeliği anlatıyor)
https://www.youtube.com/watch?v=uG35D_euM-0
herkese saygılar selamlar..
-
Silindir halde civa çeliği ve 0.5mm folyo halde ck75 buldum, ocak kaynağına uygunmudur bu çelikler ? Desenleri belli olan bir damascus ortaya çıkarabilirmiyim bu çeliklerle ?
-
05 mm saçcı bıçak yapmak amacıyla kaynatamazsınız.
Acaba ölçlerde mi hata var?
-
05 mm saçcı bıçak yapmak amacıyla kaynatamazsınız.
Acaba ölçlerde mi hata var?
Lama halinde O2 buldum hocam, folyoyu dövüp lama haline getirmek yerine o2 kullanayım diyorum.
Civa çeliği ile o2'den damascus olurmu peki :)
-
Lama halinde O2 buldum hocam, folyoyu dövüp lama haline getirmek yerine o2 kullanayım diyorum.
Civa çeliği ile o2'den damascus olurmu peki :)
Damascus olurda 0.5mmlik ck75 bulduğunuz yerde 4-5mmlik ck serisi parçalarda bulabilirdiniz.Civa çeliğini dövüp lama yapana kadar daha kolay olurdu.
-
Çok faydalı ve güzel bir yazı emeğinize sağlık
-
Herkese merhaba,
Grupta yeniyim ve kendi bıçağımı yapmak için konulardaki değerli bilgi paylaşımlarınızı inceledikten sonra N690 çelikten bıçak yapmaya karar verdim. Bu noktada merak ettiğim ise oksijensiz ortamda su verme şansım olmayacak normal ısıl işlem uygulansa ne gibi bir durumla karşılaşırız. Çok büyük bir problem olur mu? Teşekkürler
-
Herkese merhaba,
Grupta yeniyim ve kendi bıçağımı yapmak için konulardaki değerli bilgi paylaşımlarınızı inceledikten sonra N690 çelikten bıçak yapmaya karar verdim. Bu noktada merak ettiğim ise oksijensiz ortamda su verme şansım olmayacak normal ısıl işlem uygulansa ne gibi bir durumla karşılaşırız. Çok büyük bir problem olur mu? Teşekkürler
Paslanma yapabilir ve çelikten beklediğiniz performansı alamazsınız. Forumdan ışıl işlem yapanlara veya firmalara yollayabilirsiniz. Isıl işlemi kendiniz yapmak istiyorsaniz karbon çeliği kullanabilirsiniz
-
Ama burdaki Isıl işlem süreleri ile yine bu forumda aynı 1095 çeliği için olan sürelerle hiç UYUŞMUYOR.
Hangisi doğru
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=2025.0
-
UYUŞMUYOR dediğiniz sanırım temperleme ( menevişleme) süreleri. 3-5 dakika denmesinin nedeni, işlemin kontrol altında bir fırında yapılmama olasılığına karşı verilmiş olmasıdır. Ocakta, mangalda vs sertleştirme işlemi yapacak arkadaşlara pratik işleme yönelik verilen sürelerdir. Örneğin, 200 derece sıcaklığı yarım saat boyunca mangalda sabit tutamayacağınız gibi...
-
Selamün aleykum sefa usta bu tablo sade kafa karıştırıcı değil eline sağlık
-
Hocam, Elmax için ısıl işlem bilgilerini araştırıyorum.
Firma, anladığım kadarıyla, basınçlı hava ile soğutulmalı diyor. Çok teknik bir konu olduğu için çeliği boşa harcamak da istemiyorum.
Basınçlı hava imkanım yok. Kafamdaki sorular;
1. Yağ ile su verilemez mi? Uddeholm fluidized bed diye bir tabir kullanıyor (erimiş tuz haricinde). Bu nedir acaba?
2. Oksijensiz ortam şart diye düşünüyorum, yanılıyor muyum?
3. Zarfın içinde soğuması ve sonra menevişleme performans açısından iyi bir sonuç verir mi?
4. Sıfır altı işlemin kolay yolu var mı?
:(
-
Hocam, Elmax için ısıl işlem bilgilerini araştırıyorum.
Firma, anladığım kadarıyla, basınçlı hava ile soğutulmalı diyor. Çok teknik bir konu olduğu için çeliği boşa harcamak da istemiyorum.
Basınçlı hava imkanım yok. Kafamdaki sorular;
1. Yağ ile su verilemez mi? Uddeholm fluidized bed diye bir tabir kullanıyor (erimiş tuz haricinde). Bu nedir acaba?
2. Oksijensiz ortam şart diye düşünüyorum, yanılıyor muyum?
3. Zarfın içinde soğuması ve sonra menevişleme performans açısından iyi bir sonuç verir mi?
4. Sıfır altı işlemin kolay yolu var mı?
:(
Dur önce bir Elmax a bakıp geleyim, çalışmadığım yerden sordun şimdi ^-^
-
Sorulara sırayla yanıt vereyim,
1. Okuduklarıma göre yağ kullananlar var,( oldukça fazla sonuçlu, kişisel deneyimler yazılıp çizilmiş bir çelik) ancak yavaş yağlar öneriliyor, bildiğimiz ısıl işlem yağları önerilmiyor. Alüminyum plakalar arasında soğutmayla çok iyi sonuçlar alınmış ve basınçlı hava kullanılarak yapılan soğutma işleminden farkı olmadığı gözlenmiş, önerilen bir yöntem. Firmanın verdiği datasheet lerde tuz banyosunu, martemperleme veya östemperleme için önerdiklerini düşünüyorum. Bizim için bence gerekli bir işlem değil, unut gitsin.
2. Oksijensiz ortam şart, bunun için de eldeki en pratik çözüm paslanmaz folyo. Soğutma plakası kullanarak sertleştirme yaparken de en azından folyoyla beraber palakalar arasına sıkıştırılabilir ve pratik olur.
3. Plakalar arasında soğutacaksan zarfla birlikte soğutmanda hiç bir sakınca yok, süre yeterli ve performansı etkileyecek bir unsur değil .
4. Sıfıraltı işlemin maalesef kolay bir yolu yok ama bu çelik için de özellikle öneriliyor. Aklımda kalan bilgilere göre ( eğer zaman beni yanıltmıyorsa) kuru buz üzerine aseton dökülerek -70 lere çıkılabiliyordu. Kuru buz bulma olanağın varsa deneyebilirsin.
Bu çelik için Östenizasyon sıcaklığını 1080 derece, zamanını da yarım saat önermiş bu işlem sonucu sertliği temperleme öncesi 61 olarak vermiş ANCAK,
Yine aynı firma burada http://www.uddeholm.com/files/HPS_Steel_for_knives.pdf demiş ki;
Bu çeliği 1150 derecede 15 dak Östenitleyip, -195 derece sıfıraltı uygulayıp, ardından da ikişer kez, ikişer saat, 200 derecede temperlerseniz 62 HRC sertliğiniz olur demiş. Demek ki epeyce kalıntı östenit bırakan bir çelik.
Şimdilik böyle, kafana takılan bir şey olursa konuşuruz yine, Senin sayende ben de öğrenmiş oldum ;)
-
Sorulara sırayla yanıt vereyim,
1. Okuduklarıma göre yağ kullananlar var,( oldukça fazla sonuçlu, kişisel deneyimler yazılıp çizilmiş bir çelik) ancak yavaş yağlar öneriliyor, bildiğimiz ısıl işlem yağları önerilmiyor. Alüminyum plakalar arasında soğutmayla çok iyi sonuçlar alınmış ve basınçlı hava kullanılarak yapılan soğutma işleminden farkı olmadığı gözlenmiş, önerilen bir yöntem. Firmanın verdiği datasheet lerde tuz banyosunu, martemperleme veya östemperleme için önerdiklerini düşünüyorum. Bizim için bence gerekli bir işlem değil, unut gitsin.
2. Oksijensiz ortam şart, bunun için de eldeki en pratik çözüm paslanmaz folyo. Soğutma plakası kullanarak sertleştirme yaparken de en azından folyoyla beraber palakalar arasına sıkıştırılabilir ve pratik olur.
3. Plakalar arasında soğutacaksan zarfla birlikte soğutmanda hiç bir sakınca yok, süre yeterli ve performansı etkileyecek bir unsur değil .
4. Sıfıraltı işlemin maalesef kolay bir yolu yok ama bu çelik için de özellikle öneriliyor. Aklımda kalan bilgilere göre ( eğer zaman beni yanıltmıyorsa) kuru buz üzerine aseton dökülerek -70 lere çıkılabiliyordu. Kuru buz bulma olanağın varsa deneyebilirsin.
Bu çelik için Östenizasyon sıcaklığını 1080 derece, zamanını da yarım saat önermiş bu işlem sonucu sertliği temperleme öncesi 61 olarak vermiş ANCAK,
Yine aynı firma burada http://www.uddeholm.com/files/HPS_Steel_for_knives.pdf demiş ki;
Bu çeliği 1150 derecede 15 dak Östenitleyip, -195 derece sıfıraltı uygulayıp, ardından da ikişer kez, ikişer saat, 200 derecede temperlerseniz 62 HRC sertliğiniz olur demiş. Demek ki epeyce kalıntı östenit bırakan bir çelik.
Şimdilik böyle, kafana takılan bir şey olursa konuşuruz yine, Senin sayende ben de öğrenmiş oldum ;)
Hocam çok teşekkür ediyorum, yoluma ışık tuttunuz.
Sertliği 61'den 62'ye çıkartmak için yapılanları "çok büyük sır, çok para harcadım" şeklinde bir paylaşım okumuştum yabancı sitelerde, meğer firma bedavaya vermiş bu sırrı :D
Ben ısıl işlem için alüminyum plakaya yöneleceğim. Son dönemlerde makineye çok para harcadım, bir de kompresör almak istemiyorum. Kullanılması gereken alüminyum plakaların özel bir formu, ağırlığı, kalınlığı vs. var mı acaba Hocam?
Zarf yapımı için hangi paslanmaz çeliği tavsiye edersiniz?
Bunlar su vermede en temel bilgiler, ama forumda bulamadım. Belki vardır, ama diğer sayfaların arasında kaçırmış olabilirim. Biraz utanarak soruyorum açıkçası::)
-
Estağfurullah, Sen veya bir başka arkadaş sorduğunda aslında ben de kendimce birşeyleri öğrenmiş oluyorum. Sonuç olarak nerede bir sorun yaşarsak o sorunun çözümü bizlere bir şeyler öğretiyor ve aslında böyle böyle ilerliyoruz. Bu sır saçmalığı bizlerde olduğu kadar dışarıda da var demekki. Metalurjide sır yoktur, dün Nathan diye bir adamın yazdıklarını okudum ve bence çok net yazıp çizilmiş. Yazıyı çevirip burada paylaşmak lazım bence. Neyse, alüminyum plakalarda 20 mm den iyi sonuç almıştık, kalınlığı bu nedenle 20 mm öneririm, kompresöre hiç gerek yok bence. Özel bir form yok, iki tane 20 mm kalınlığında ve senin belirleyeceğin genişlik ve uzunlukta iki plaka yeter. Soğutma sırasında da üzerine çıkarsın çarpılma olmaz. Zarf yapımı için ezbere söylüyorum, yanılıyor olabilirim 309 kalite paslanmazdı galiba, bakmak lazım yine de. "Heat Treatment foil" yazılırsa çıkar. Kafa karıştıran bir şey olursa yine buradan konuşuruz.l
-
Hocamızın söylediği usulle (1080 derece, yarım saat), Elmax profile su verdim. Tahmini olarak 3x10x40 cm. ebatlarındaki iki alüminyum levha arasında soğutmayı yaptım. Ekipman olmadığı için hava püskürtmedim.
Sıfıralti işlem yapmadım. Ne kaybederim mantığıyla buzdolabına koyabilirdim belki :) Meneviş için. firma, hatırladığım kadarıyla 2 sefer 250 dereceyi tavsiye etmesine rağmen, her bıçakta yaptığım abuk subuk şeyler deneme tutkusu, bunda da bu safhada ortaya çıktı. Bıçağın çok büyük olmadığını düşünerek bir defa 200 derece ile temperleme yaptım.
Șu anda sonuçtan oldukça memnunum, pirinç testi sorunsuz. Sap takmadan önce elimde uygun pirinç boru olmadığı için, acaba ip deliğini biraz genişletebilir miyim düşüncesiyle, susuz her türlü çeliği sorunsuz olarak tereyağ gibi delen, hatta bazı sulu çelikleri de delebilen Makine Takım matkap uçları ile bir deneme yaptım. Sonuç başarısız.
Bu bıçağı hediye edeceğim kardeşimden, en sert sekillerde denemesini isteyeceğim. Su vermeye ilişkin bir problem tespit edersem, yine buradan paylaşırım.
Sefa Hocama, konuya ilgisi, bilgisini paylașma konusundaki cömertliği ve alçakgönüllülüğü için tekrar teşekkürü borç biliyorum.
-
Selam ustam,
Isıl işlem ile ilgili kafamı karıştıran bir nokta var;
Başlangıçta verdiğiniz tabloda O1 için östenizasyon zamanını 3-5 dk olarak yazmışsınız ancak Emre Kipmen'in bir yazısında da O1 için östenizasyon süresi 15-20 dk yazıyor.
Ben yanlış mı yorumluyorum, arada gözden kaçırdığım birşeyler mi var acaba diye sormak istedim. Verdiğiniz değerlerde eklememiz gereken değişkenler mi var (kalınlık, uzunluk vs... gibi) ?
-
Selam ustam,
Isıl işlem ile ilgili kafamı karıştıran bir nokta var;
Başlangıçta verdiğiniz tabloda O1 için östenizasyon zamanını 3-5 dk olarak yazmışsınız ancak Emre Kipmen'in bir yazısında da O1 için östenizasyon süresi 15-20 dk yazıyor.
Ben yanlış mı yorumluyorum, arada gözden kaçırdığım birşeyler mi var acaba diye sormak istedim. Verdiğiniz değerlerde eklememiz gereken değişkenler mi var (kalınlık, uzunluk vs... gibi) ?
O1 çelik veya kafa karıştıran diğer bir çelik için doğru olan bilgi, üretici firmaların yayınladıkları datasheet lerdir. Benim paylaştığım süreler, daha çok pratik olarak ısıl işlem yapmak isteyen arkadaşlar için; idealize edilmemiş koşullar için verilmiş pratik ve işe yarayan sürelerdir. Sıcaklığı kontrol edebiliyorsanız, çeliğinizi oksijenden koruyabiliyorsanız, elbette östenizasyon zamanını da ideal koşullara çekebilirsiniz.
-
Teşekkürler, datasheet araştıracağım o zaman.
-
Usta Bu çok iyi Oldu Teşekkürler.
-
Resimler gitmiş .
-
Resimler gitmiş .
Arkadaşlar, photobucket üzerinden yüklediğim tüm fotoğraflar görünmüyor. Sorunu biliyorum, şu an şehir dışındayım, döndüğümde fotoğrafların hepsini kalıcı bir şekilde yenileyecegim. O zamana kadar biraz daha beklemek gerekecek. Bu arada eğer gerereksinim olursa aynı tablolar kişisel web adresimde de var, bir süreliğine oradan bakılabilir.
http://www.sefacabuk.com/tr/blog/sik-kullanlan-celiklerin-kimyasal-kompozisyonu-ve-pratik-isl-islem-bilgileri
-
Çok teşekkürler .
-
Bıçak Üretiminde Kullanılan Çelik Türleri
Bıçak yapımında kullanılan çelik çeşitleri
Mutfak bıçağı alırken dikkat edeceğiniz tek şey bıçağın yapımında kullanılan çeliğin sertlik derecesi değildir. Çünkü sonderece sert bir çelik bıçak kolayca kırılabilmektedir. Bu yüzden ideal olan bıçağın hem çok sert olması hemde yüksek derecede dayanıklı olmasıdır. Şu anda dünya piyasasında bu özelliğe sahip iki çeşit çelik bulunmaktadır. Aogami Blue Steel ve ZDP-189. Şu anda bıçakların sertlik derecesini ölçmede kullanılan Rockwell Hardness C Scale metal yüzeyin belli bir yerine yapılan basınca karşı metalin gösterdiği dirençtir.
Sertlik ve Dayanıklılık
Rockwell stardartlarına göre sertlik belirli bir ölçeğe göre hesaplanmaktadır. Bu ölçekler A... ile V arasındadır. Her çeşit metal için bu harflerden biri ile başlayan rakamlar kullanılır. Örnek olarak C ölçeği genellikle sert çeliklerin ölçümünde kullanılır. Diğer çok kullanılan ölçekler R ve M dir. Ölçüm sırasında çıkan rakam ne kadar yüksek ise çelik okadar serttir. Yazılış şekli ise örnek olarak 61 HRC yani Hardness Rockwell C-scale dir.
Sertlik derecelerinde ki her iki derecelik artış aşağı yukarı yine iki kat daha uzun keskin kalmaya işaret etmektedir. Mesela 52 HRC ya sahip bir bıçak aşağı yukarı bir hafta keskin kalırken 62 HRC ye sahip bir bıçak 12 ay keskin kalabilmektedir.
Avrupa meşei bıçak markaları (Sabatier, Gude, Zwilling, Helkels&Wusthos, Messermeister) genellikle biraz daha yumuşak çelik çeşitleri kullanmaktadır, bunlar düşük karbon karışımlı fakat oldukça dayanıklı bıçaklardır ve 54 HRC ile 58 HRC arısında sertlik derecesine sahiptirler. Bu bıçaklar masat kullanılarak kolaylıkla bileylenebilirler eğer yoğun kullanılırlarsa günlük olarak masat kullanımı şarttır. Ucuz Çin malı bıçaklar ise (genellikle toplu set halinde satılır) 52 HRC sertliktedir ki diğer Japon ve Avrupa bıçakları ile karşılaştırıldığında oldukça düşük bir sertliğe sahip olduğu anlaşılacaktır. Tabiki çok daha sık bileylenmek zorundadır. Japonya'nın ünlü markası Global genellikle bıçak yapımında 58 HRC Cromova çeliği kullanmaktadır ve diğer Japon bıçak üreticilerinin bıçaklarından daha düşük bir sertlik derecesidir.
Avrupa meşeli bıçak üreticilerinden de bazıları yüksek kalitede ki bazı ürünlerini Japonya da ürettirmektedirler, bu bıçaklar 61 den 66 HRC ye kadar değişmektedir. Bu markalardan bazıları Cold Steel, Fallkniven ve Spyderco (Çakı üretimi yapar) gibi markalardır.
VG-2 (59-60 HRC) - paslanmaya dayanıklı -
VG-1 (59-60 HRC) - paslanmaya dayanıklı - (VG-10 ile aynı özellikte fakat Vanadium ve Kobalt içermemektedir.)
V2 (58-61 HRC) - paslanır -
V1 (58-59 HRC) - paslanır -
SG-2 of R2 (62-63 HRC) - paslanmaya dayanıklı -
Hitachi Steel Ltd (Japon) (“Yasuki Hagane” YSS (Yasuki Speciality Steel))
Paslanan Çelik:
Aogami Super (63-65 HRC)
Aogami Blue #1 (Ao ko yada Ao ichi ko) (62-64 HRC)
Aogami Blue #2 (Ao ni ko) (61-63 HRC)
Shirogami White #1 (Shiro-Ko 1 yada Shiro ichi ko) (60-64 HRC)
Shirogami White #2 (Shiro-Ko 2 yada Shiro ni ko) (60-63 HRC)
Shirogami White #3 (58-62 HRC)
Kigami Yellow #1 (60-62 HRC)
Kigami Yellow #2 (60-62 HRC)
Kigami Yellow #3 (59-60 HRC)
Paslanmaya karşı dayanıklı:
ATS-34 (60-61 HRC)
ZDP-189 (64-67 HRC), 3% karbon ve 20% krom (Cowry X çeliği ile aynı)
SLD-Magic (60-62 HRC)
SLD of SKD11 (60-64 HRC)
Gingami #1 den #5 e kadar (GIN-1 veya G1 adlandırılabiliyor) (58-61 HRC)
SRS-15 (63-65 HRC)
AUS-8 (57-58 HRC)
AUS-8A (57-59 HRC) ayrıca "Molybdeen/Vanadium" çeliği olarak bilinir, Alman üretimi kaliteli bıçaklarda kullanılır.
Chromova 18 (56-58 HRC) (Global marka bıçaklarda kullanılan özel yapım çeliktir.)
Diğer Ülkelerin ürettiği çelik türleri
Sandvik 19C27 (İsveç üretimi) (60-62 HRC), sertleştirme türlerine göre değişken sertlik.
Sandvik 13C26 (İsveç üretimi)
MC66 (Alman üretimi) (Bu çelik aslında Japon ZDP-189 çeliğidir.)
S30V (USA)
CPM ™ 154 (USA)
Aşağıda birçok çelik türünün özellikleri bulunmaktadır:
Cerrahi (medikal) Çelik. Ayrıca paslanmaz medikal çelik olarakta bilinir. Aslında bu çelikten yapılmış bir bıçak gördüğünüzde hemen oradan uzaklaşmanızı tavsiye ederim. Çünkü resmi olarak böyle isimlendirilmiş bir çelik yoktur, yumuşak bir çeliktir ve paslanmazdır, 17-4, 17-4 PH ve 455 paslanmaz çelik türündendir ve 316L yada titanyum 6AL4V (resmi olarak çelik bile değildir) benzeridir. Bu türün hiçbiri bıçak yapımına uygun da değildir. Medikal çelik denmesinin sebebi bir satış tekniğidir ve çin üretimi ucuz ve kalitesiz bıçakların üretiminde kullanılır, satın almanızı tavsiye etmeyiz zaten birkaç kullanımdan sonra kendiniz çöpe atarsınız.
420 Serisi. Oldukça aşınmaya müsaid bir çelik fakat paslanmaya karşı da oldukça dayanıklıdır. Su altı dalışlarında kullanılabilir fakat mutfak için uygun değilir. Karbon karışımının oldukça düşük olmasıdan dolayı (%0,3 - %0,5) mutfakta kolay körlenir. Birkaç TL lik bıçaklarda kullanılan çelik türüdür.
-
AEB-L. İsveç'in paslanmaz çelik türüdür, oldukça saf ve ince katmanlardan oluşur ve 13C26 Sandvik çeliği ile aynı özelliklere sahiptir, biraz daha az manganez (Mn) madeni ve %0,01 extra kükürt karışımına sahiptir. Eğer iyi bir ısıtma işlemine tabi tutulursa yıpranmaya karşı oldukça dayanıklıdır ve keskin bir şekilde bileylenebilir. Devin Thomas özel el yapımı bıçak üreticisi özellikle bu çelik türünü kullanmakta ve oldukça başarılı sonuçlar almaktadır. 61-62 HRC sertlik derecesine kadar sertleştirilebilmektedir.
Aogami. Mutfak bıçakları için oldukça uygun çelik türüdür, çok yüksek sertlik (60-65 HRC) ve yüksek derecede dayanıklılık özelliği sayesinde geleneksel Japon çelik türleri içinde en çok aranan çelik türüdür. Aogami çelik türü paslanmaya karşı oldukça hassastır bu yüzden her kullanımdan sonra mutlaka yıkanıp kurulanmalıdır. Bu bakım hergün tekrarlanmalıdır. Aogami çeliğinin üç çeşidi vardır.
Aogami super
Aogami #1
Aogami #2
Aogami super, Aogami #1 a göre fazla karbon, daha fazla volfram madeni ve krom madeni içermektedir. Ayrıca molibden ve vanadyum içermesi sayesinde inanılmaz bir sertlik ve dayanıklılık derecesine çıkabilmektedir bu özelliği ile ZDP-189 çelik türü ile birlikte mutfak bıçağı çelik türleri içinde en iyilerdir. Kurosaki ve Masakage Koishi serisi Aogami çeliği ile üretilen bıçaklara iyi birer örnektirler.
C (karbon)
Cr (krom)
W(volfram)
Mo
V
CO
Aogami Super
1.40 to 1.50
Cowry-X. Yeni nesil metal toz bilimi ile üretilmiş çelik türüdür. yüksek karbon ve krom karışımına sahiptir %3 karbon ve %20 krom karışımı ile Cowry-X çeliği oldukça yüksek sertlik oranına (65-67 HRC) çıkabilmektedir. Son derece pahalı bir çelik türüdür. ZDP-189 ve MC-66 çelik türleri Cowry-X çeliğine çok benzemektedir. Karbon ve krom karışımları aynı miktardadır. Daido firması tarafından üretilen bu çeliğin tüm bileşenleri henüz açıklanmadığı için nasıl yapıldığı bilinmemektedir. Yüksek dayanıklılık ve oldukça keskin bileylenme özelliğine sahiptir. Bilenmesi en zor çelik türüdür fakat imkansız da değildir. Dünyaca ünlü bıçak üreticisi Hattori' nin KD serisi mutfak bıçaklarında bu çeliği kullanmaktadır.
CPM 154. Yeni nesil metal toz bilimi ile üretilmiş bir çelik türüdür. 154CM serisinin yeni neslidir. Tabiki daha da iyileştirilmiş bir çeliktir. Bileşimi 154CM serisinin benzeri olmakla birlikte bu türe biraz Vanadyum eklenmiştir. Bu sayede yıpranmaya karşı güçlendirilmiş ve sertleştirme işlemi daha kolay hale gelmiştir. Bıçak üreticilerinin işleri biraz daha kolaylaştırılmıştır. Bu çelikten üretilen bıçakları kullananlar için bileylemesi biraz zordur fakat çok keskin ve uzun süre keskin kalabilen bir çeliktir. Birkaç özel bıçak üreten bıçak ustaları bu çelik türünü kullanmakta ve mutfak bıçağı üretmektedir. Phil Wilson bunlardan biridir. Sertleştirme işlemleri kullanılarak 61 HRC ye kadar sertleştirilebilmektedir.
CPM S90V (CPM420V). Eski ismi 420V olan bu çelik türü yüksek alaşımlı toz çeliğinden elde edilmektedir. Oldukça yüksek yıpranmaya dayanıklı ve korozyona karşı oldukça dirençlidir. Yüksek derecede vanadyum içermesi sayesinde işlenmesi zor bir çelik türüdür. 61HRC ye kadar yükselebilen sertlik derecesine sahiptir. Çoğunlukla Phil Wilson bıçak üreticisi tarafından bu çelik türü kullanılmaktadır.
CPM S110V. Yine yüksek alaşımlı toz çeliğidir. Yüksek yıpranmaya dayanıklılık ve korozyona karşı dirençli çelik türüdür. Niobyum madeni eklenmesi bu çeliği eşsiz kılmaktadır. 61-63 HRC sertlik derecesine kadar işlenebilmektedir. %3,5 niobyum eklenmesi sayesinde olduça iyi yıpranmazlığa sahiptir (Niobyum karbürleri Vanadyum karbürlerinden daha serttir). Bu çelik türü fabrikadan çok düzgün boyutta çıkmadığı için bıçak üreticileri tarafından pek tercih edilmemektedir.
CROMOVA 18. Yoshikin tarafından Global marka bıçak üretiminde kullanılan çelik türüdür. CR krom manasında, Mo molibden ve VA vanadyum manasındadır. Bileşimi tam olarak bilinmemektedir fakat %18 lik krom karışımı olduğu anlaşılmaktadır. X50CrMoV15 çelik türü ile karşılaştırıldığında biraz daha serisi bıçaklarında kullanılan çelik türüdür. Yine bu bıçaklar Japonya'da üretilmektedir. Alman yapımı yerine Japon yapımı ifadesi kullanılması daha uygundur.
R2. SG-2 çeliğinin diğer adıdır.
SRS-15. Yine Japon toz metal bilimi kullanılarak üretilmiş çelik türüdür. Mutfak bıçağı için mükemmel bir çeliktir. Oldukça yüksek karbon, Volfram (Tungsten) ve Vanadyum muhtevasıyla yüksek derecede yıpranmaya karşı dayanıklılığa sahiptir. 64-65HRC sertlik derecesine sorunsuz bir şekilde çıkabilir. Akifusa bu çelik türü ile bıçak üreten birkaç firmadan biridir.
SG-2. Japon toz metal bilimi kullanılarak üretilen çelik türüdür. Takefu çelik firması tarafından üretilmektedir. R2 ismi ilede bilinmektedir. Mutfak bıçağı üretimi için mükemmel bir çelik türüdür. Fallkniven bıçak firması bu çeliği SGPS çeliği ismi ile kullanmaktadır. SG2 Super Gold manasındadır fakat çeliğin içinde altın madeni yoktur. Kai Shun SG2 çelik türünü Elite serisinde kullanmaktadır. Mükemmel bir çelik türüdür fakat SRS-15 çeliğinden biraz daha düşük seviyededir. Fallkniven U2 serisi bıçakları bu çelik türü ile üretilmiştir, kısa çakı üretimi için pek uygun bir çelik olmadığı genel bir kanıdır. Pahalı bir çelik türüdür. Yüksek derecede sertliğe ulaşabilmektedir. Kai Shun Elite serisi resmi olarak 64HRC olarak tanıtılmıştır.
SLD-Magic. Hitachi Metal tarafından üretilen çelik türüdür. Yasuki Hagane YSS (Yasuki Speciality Steel) olarakta bilinir. SLD (SKD-11) çeliğinin bir üst modelidir. Kırılmaya karşı hassas bir çeliktir. Tadafusa marka bıçak üreticisinin S serisi bıçaklarında kullanılmaktadır. Aslında oldukça kaliteli bir çelik türü olmasına rağmen, zor bulunması ve çok pahalı olması sebebiyle çok kullanılmamaktadır.
SKD11. Japonların takım ve alet üretiminde kullandığı çelik türüdür. AISI D2, DC11 ve SLD çeliği ile aynı özelliklerdedir. Hitachi nin SLD serisi özel üretim çelik türünden biridir. Pas lekesi oluşumuna karşı dayanıklı fakat tamamen paslanmaz değildir. Çok keskin bileylenebilir fakat kırılmalara karşı hassastır. Bileyleme şekli diğer Japon çeliklerine göre biraz daha farklıdır. Daha dar bileyleme açısı kullanılmamalıdır. Genellikle 22 ila 24 derece erası bileyleme açısı kullanılmalıdır.Yoshikane marka bıçak üreticisi bu çeliği kullanarak bıçak üretimi yapmaktadır ve 64HRC ye kadar sertleştirilebilmektedir. Bu çelik hakkında ki genel intiba olumludur.
S30V. CPM S30V mutfak bıçağı için özel üretilen birkaç çelik türünden biridir (Shirogami ve Aogami diğer türler sayılabilir) Yapı olarak oldukça dayanıklı ve yıpranmaz bir CPM3V çeliğidir. Bu çeliğe extra olarak Cr (krom) eklenmiştir. Yüksek miktarda krom ve karbon eklendiği için oldukça dayanıklı fakat bir okadar da sertleştirilmesi zor bir çeliktir. 62 HRC ye kadar sertlik derecesine çıkabilmektedir. Yıpranmaya karşı 154CM çeliğinden daha iyi performans gösterir. 2000 yıllarının başlarında oldukça 14.5 to 15.5
0.9 to 1.2
0.1 to 0.3
1.30 to 1.50
%
X30CrMoNi1-5-1. Cronidur 30 olarakta bilinen çelik türüdür. Paslanmaz çeliktir. Havacılık ve Uzay teknolojilerinde yoğun olarak kullanılır. Henckel bıçak üreticisi bazı özel üretim bıçaklarında bu çeliği kullanmaktadır. %0,40 oranında azot içermektedir, yüksek orandaki karbon içermesi sayesinde güçlü özelliklere sahiptir. Yıpranmamazlık ve sertlik derecesi yüksektir. Oldukça pahalı bir çelik türüdür. Bohler-Uddeholm Vanax 35 çeliği ve Vanax 75 çeliği ile karşılaştırıldığında bu çelikler daha fazla azot miktarı içermesine rağmen X30CrMoNi çeliğinden daha ucuzlardır.
X45CrMoV15. Almanya'da üretilen çelik türüdür. X50CrMoV15 çelik türü ile aynı tiptedir. %0,45 karbon içermektedir. Çok özel bir çelik değildir, Ucuz bir çeliktir ve birkaç batılı bıçak üreticisi tarafından kullanılmaktadır.
X50CrMoV15. Alman çelik türüdür. Yüksek derecede pas lekesine karşı dirençlidir. Alaşımı %0,5 karbon ve geriye kalan %15 lik kısım Cr (krom), Mo ve biraz Vanadyum içermektedir. Bu çelik türünde X karbon manasında kullanılmıştır. Normalde C harfi kullanılmadır ayrıca %0,5 lik karbon miktarıda yüksek bir miktar değildir. Bazı bıçak üreticileri bu çelik için farklı bilgiler de vermektedir. 440C çelik türü ile karşılaştırıldığında düşük miktarda karbon içermektedir. Bu sayede biraz daha dayanıklı ve korozyona karşı daha dirençlidir. Fakat keskinlik olarak biraz düşük performanslıdır. Daha sık bileyleme gerektirmektedir. Bu özelliği yüzünden mutfak bıçağı üretimi için çok da uygun değildir. Enteresan olan Wusthof, Victorinox ve benzeri yüksek kalitede ki bıçaklar bu çelikten üretilmektedir.
X55CrMoV15. Bu çelik türü 1,4116 çeliğinin başka bir çeşididir. Aşağı yukarıda aynı özelliklere sahiptirler. Sadece karbon miktarı biraz daha fazladır (%0,55). Messermeister bıçak üreticisi tarafından kullanılmaktadır.
ZDP-189. Hitachi tarafından üretilen yeni nesil ve modern Japon PM teknolojisine sahip çelik türüdür. İnanılmaz karbon ve krom miktarına sahiptir, ayrıca molibden, vanadyum, volfram, manganez ve silikon içermektedir. Oldukça yüksek serlik derecesine sahiptir, birkaç bıçak üreticisi 65-67 HRC ye kadar bu çeliği sertleştirmektedir. Çok pahalı bir çeliktir. Cowry-X ve MC-66 bu çelik türüne oldukça
-
Bıçak yapımında kullanılan çelik çeşitleri
Mutfak bıçağı alırken dikkat edeceğiniz tek şey bıçağın yapımında kullanılan çeliğin sertlik derecesi değildir. Çünkü sonderece sert bir çelik bıçak kolayca kırılabilmektedir. Bu yüzden ideal olan bıçağın hem çok sert olması hemde yüksek derecede dayanıklı olmasıdır. Şu anda dünya piyasasında bu özelliğe sahip iki çeşit çelik bulunmaktadır. Aogami Blue Steel ve ZDP-189. Şu anda bıçakların sertlik derecesini ölçmede kullanılan Rockwell Hardness C Scale metal yüzeyin belli bir yerine yapılan basınca karşı metalin gösterdiği dirençtir.
Sertlik ve Dayanıklılık
Rockwell stardartlarına göre sertlik belirli bir ölçeğe göre hesaplanmaktadır. Bu ölçekler A... ile V arasındadır. Her çeşit metal için bu harflerden biri ile başlayan rakamlar kullanılır. Örnek olarak C ölçeği genellikle sert çeliklerin ölçümünde kullanılır. Diğer çok kullanılan ölçekler R ve M dir. Ölçüm sırasında çıkan rakam ne kadar yüksek ise çelik okadar serttir. Yazılış şekli ise örnek olarak 61 HRC yani Hardness Rockwell C-scale dir.
Sertlik derecelerinde ki her iki derecelik artış aşağı yukarı yine iki kat daha uzun keskin kalmaya işaret etmektedir. Mesela 52 HRC ya sahip bir bıçak aşağı yukarı bir hafta keskin kalırken 62 HRC ye sahip bir bıçak 12 ay keskin kalabilmektedir.
Avrupa meşei bıçak markaları (Sabatier, Gude, Zwilling, Helkels&Wusthos, Messermeister) genellikle biraz daha yumuşak çelik çeşitleri kullanmaktadır, bunlar düşük karbon karışımlı fakat oldukça dayanıklı bıçaklardır ve 54 HRC ile 58 HRC arısında sertlik derecesine sahiptirler. Bu bıçaklar masat kullanılarak kolaylıkla bileylenebilirler eğer yoğun kullanılırlarsa günlük olarak masat kullanımı şarttır. Ucuz Çin malı bıçaklar ise (genellikle toplu set halinde satılır) 52 HRC sertliktedir ki diğer Japon ve Avrupa bıçakları ile karşılaştırıldığında oldukça düşük bir sertliğe sahip olduğu anlaşılacaktır. Tabiki çok daha sık bileylenmek zorundadır. Japonya'nın ünlü markası Global genellikle bıçak yapımında 58 HRC Cromova çeliği kullanmaktadır ve diğer Japon bıçak üreticilerinin bıçaklarından daha düşük bir sertlik derecesidir.
Avrupa meşeli bıçak üreticilerinden de bazıları yüksek kalitede ki bazı ürünlerini Japonya da ürettirmektedirler, bu bıçaklar 61 den 66 HRC ye kadar değişmektedir. Bu markalardan bazıları Cold Steel, Fallkniven ve Spyderco (Çakı üretimi yapar) gibi markalardır.
Son yıllardar bazı bıçak markaları ürünlerini Çin'de ürettirmektedirler. Japonya'dan kalitesi düşürülmüş VG-10 çeliği alarak daha ucuz işçilik ile üretilen bu bıçaklar oldukça ucuz fiyatlara bulunabilmektedir fakat hem işçilik kalitesi, hem bıçağın cilalama kalitesi ve saplarının yapımında kullanılan malzemelerin kalitesinin düşüklüğü sebebiyle çok iyi ürünler çıkmamaktadır. Ayrıca uzman olmayan işçilerin işçiliklerinin aynı olmaması sebebiyle ürünler aynı kalitede çıkmamaktadır. Çeliğin üretim sırasında dövülme işlemi, çeliğin sertleştirilmesi ve bileyleme sırasında sulu biley taşı yerine susuz taş ile bileylenmesi sebebiyle çeliğin sertlik derecesi düşmektedir. VG-10 çeliği genellikle 60-61 HRC ye sahip iken yukarıda bahsettiğimiz olumsuzluklar nedeniyle gerçek değerinin altına inmektedir.
Teknik olarak Çelik Çeşitleri
Çeliği birçok çeşitte ve birleşime sahip şekilde bulabiliyorsunuz. Teknik olarak paslanmaz çelik tabiri doğru değildir. Eğer doğru bir şekilde kullanılmaz ise her çeşit çelik paslanabilmektedir. Burada dikkat edilmesi gerekilen çeliğin korozyona dayanıklı olmasıdır. Bazı çelikler diğerlerinden korozyona karşı daha dayanıklıdır. Bundan dolayı kullanılabilecek en doğru terim Lekelenmeye karşı dayanıklı (Stainless) ifadesidir. Prensip olarak Krom madeni paslanmaya karşı dayanıklılık verir, %11 yada daha fazla krom karışımı bıçak üzerinde leke oluşumuna karşı oldukça dayanıklıdır. Dolayısıyla paslanmaz çelik yerine paslanmaya dayanıklı ifadesi kullanmak daha doğru olacaktır. Çelik üreticileri herzaman sertlik ve dayanıklılık arasında en uygun dengeyi yakalamak için bir çok madeni kullanarak çelik üretmeye çalışmaktadır.
Diğer önemli bir konu ise dövme ve çeliği daha da sertleştirme yönteminin sertlik derecesini etkilemesidir. Dolayısıyla bıçak üreticilerinin kendilerine has çeliği sertleştirme yöntemleri vardır. Örnek olarak Shirogami White Steel #1 geleneksel oldukça saf bir Japon çeliğidir çok aşırı dayanıklı değildir fakat sertleştirme yöntemleriyle inanılmaz sertlik derecesi artırılabilir ve sertlik derecesi 60 ile 65 HRC arasında değişebilir.
Birçok çelik fabrikası Japon mutfak bıçağı yapımı için çeşitli çelikler üretmektedir. VG-10 çeliği şuan için en popüler çeliktir. İsmini sıklıkla duyacağınız bir çelik tipidir. Bu çeliği kullanan fabrikalar arasında;
Takefu Özel çelik (Japon)
VG-10 (60-61 HRC) - paslanmaya dayanıklı -
VG-5 (60 HRC) - paslanmaya dayanıklı -
Genel olarak Shirogami çeliği oldukça keskin bileylenebilirken Aogami çeliği çok uzun süre keskin kalabilmektedir. Geleneksel Japon bıçaklarından olan Yanagiba ve Deba gibi bıçaklarda Shirogami White #1 tavsiye edilirken günlük genel kullanımlarda Aogami çeliğinden üretilen bıçaklar daya uygun olmaktadır. Aogami çeliği Shirogami çeliğinden biraz daha pahalı bir çeliktir, gerçi Aogami çeliği ile Shirogami çeliği benzer çeliklerdir sadece Aogami de krom ve volfram madeni ekstra olarak eklenmiştir. Aogami paslanmaya karşı oldukça hassastır ve her kullanımdan sonra mutlaka hemen yıkanmalı ve kurulanmalıdır kullanılmadığı zamanlarda mutlaka özel yağ ile yağlanarak saklanmalıdır. Ayrıca Aogami Super çeliği karbon da içermektedir ve yine Aogami #1 den daha fazla volfram ve krom, volibden ve vanadiyum içermektedir. Bu özellikleri sayesinde inanılmaz bir sertlik ve dayanıklılığa sahip bir çelik durumuna gelmektedir. Bu özellikleriyle ZDP-189 çeliği ile aynı katagoriye girmekte ve mutfak bıçakları için kullanılan en iyi çelik durumundadır.
Kigami çeliği Aogami ve Shirogami den biraz daha ucuz bir çeliktir. Mutfak bıçakları üretiminde Kigami #2 çeliği oldukça başarılıdır ve yüksek derecede karbon içermektedir.
Hitachi Metal grup tarafından üretilen çeliklerde renk isimleri kullanılmaktadır (white, blue, yellow). Bu renk isimlerinin çelik ile herhangi bir ilişkisi yoktur. Sadece fabrika çıkışında bıçak fabrikalarına teslimi sırasında her bir çeşit için ayrı renkde teslim kağıdı kullanılmasındandır. Dolayısıyla blue paper steel ifadesi mavi kağıtlara sarılmış çelik manasındadır.
Daido Special steel
Daido 1K6 (57-58 HRC) biraz daha ucuz bir çeliktir ve Kai Wasabi serisi bıçaklarda kullanılan çeliktir.
Cowry-X toz çelik (64-65 HRC) -3% karbon ve 20% krom, ZDP-189 ile aynı özellikte çeliktir.
JFE-steel corp.
SK-5 (57-65 HRC) Mutfak bıçaklarında kullanılanlar genellikle 60 HRC ye sahiptir.
S55C (58-61 HRC)
Diğer Japon çelik türleri440A/440B. Yine oldukça ucuz bıçaklarda kullanılan bir çelik türüdür piyasada küçük marketlerde ucuza satılan bıçaklar bu çelikten yapılmaktadır. Cutco marka bıçaklarda oldukça çok kullanılmaktadır. Fakat bu çelik türüde gerçek bir mutfak bıçağı yapımı için uygun değildir.
440C. 20 yıl önce Avrupa'nın ünlü çelik türünden biri olan bu çelik artık bugünün çelikleri ile karşılaştırılamaz kadar düşük özelliklere sahiptir. Fakat bir çok bıçak üreticisi bu çeliği kullanmaktadır. Eğer gerçekten iyi bir sertleştirme işlemine tabi tutulursa mutfak bıçakları için uygun bir çelik durumuna gelmektedir. Fakat sertleştirme işleminde oldukça iyi ısıtma işlemine tabi tutulmalıdır yoksa mutfak bıçağı yapımı için uygun olmamaktadır. Genel olarak paslanmaya ve yıpranmaya karşı dayanıklı bir çeliktir.
12C27. İsveç Sandvik firması tarafından üretilen bir çelik türüdür. Geçmiş yıllarda oldukça popüler olarak bilinen bir çeliktir. Paslanmaya karşı oldukça dayanıklıdır ve jilet üretiminde de kullanılmıştır. Oldukça keskin bir şekilde bileylenebilir ve uzun süre keskin kalabilmektedir. Fakat bunun dışında günümüz çelikleri yanında çok özellikli bir çelik değildir.
19C27. Bu çelik türü 12C27 ile karşılaştırılabilir ve daha yüksek karbon karışımına sahiptir, dövme ve sertleştirme yöntemleri ile 60-62 HRC ye kadar yükseltilebilir. Kagemitsu bu çeliği 61-62 HRC ye kadar Suisin 60 HRC ye kadar sertleştirmektedir. Oldukça keskin bileylenme özelliğine sahiptir ve uzun süre keskin kalabilmektedir. Hem Avrupa hemde Japon bıçak üreticileri tarafından kullanılmaktadır.
13C26. Bu çelik türü 12C27 ile karşılaştırılabilir. Daha az oranda krom fakat biraz daha fazla karbon karışımına sahiptir. Böhler-Uddeholm AEB-L çelik türü ile aynı özelliklerdedir.
1,4116. Bu çelik X50CrMoV15 çeliğinin DIN ismidir ve W-Nr ile de isimlendirilir.
154CM yada ATS-34. 154CM Amerikan çelik türüdür, fakat CPM154 çeliği ile karıştırılmamalıdır. ATS-34 aynı çeliğin Hitachi tarafından Japonya'da üretilmiş halidir. Bu çelik oldukça yüksek kalitededir ve paslanmaya karşı dayanıklıdır, pahalı bir çelik olduğu için seri üretim bıçak fabrikaları tarafından pek tercih edilmez. Fakat bazı bıçak fabrikalarından özel ve az miktarda üretilen bıçak serilerinde kullanılmaktadır. Zor bulunup alınan bir çelik türü olduğu için bu çelikten üretilen bıçakların fiyatları 300 euro ve üzeridir. Aşınmaya karşı oldukça dayanıklı bir çelik olmasına rağmen yüksek sertleştirme yapıldığında kırılgan bir özelliğe sahip olabilmektedir. Mutfak bıçağı üretimi için daha uygun fiyatta ve kalitede çelikler bulunduğu için çok fazla kullanılmamaktadır.
0.3 to 0.5
2.0 to 2.5
0.30 to 0.50
0.5
%
AUS-8A. (57-59 HRC) bu çelik türü molibden/vanadyum çeliği olarakta bilinmektedir. Kaliteli Alman bıçak üreticileri tarafından kullanılmaktadır. Kaliteli bir çelik, paslanmaya karşı dayanıklı ve fiyatı uygundur. Diğer çelik türleri ile karşılaştırma yapabilmeniz için aşağıdaki tabloyu diğerleri ile karşılaştırabilirsiniz.
C (karbon)
Cr (krom)
W
Mo
V
Co (kobalt)
AUS-8
0.70 to 0.80
13.0 to 14.50
0.10 to 0.30
0.10 to 0.26
%
iyi bir türdür. Yıpranmaya ve paslanmaya karşı dayanıklıdır. 58HRC ye sahip bir çeliktir. Japon çelik türlerine göre biraz daha yumuşak çeliktir. Fakat Alman bıçak üreticileri tarafından yoğun olarak kullanılmaktadır.
Gingami. #1 den #5 e kadar isimlendirilen çelik türüdür. GIN-1 yada G1 çeliği olarakta bilinmektedir. Paslanmaya karşı dayanıklıdır. VG-10 çeliği yerinede çokça kullanılmaktadır. Hitachi tarafından üretilen VG-10 çeliğinin bir benzeri durumundadır. Mutfak bıçaklarında genellikle GIN-3 çeşidi ve çakı ve benzeri kesici aletlerde GIN-2 yada G2 çeşidi kullanılmaktadır. Karbon karışımı biraz daha düşük çeliktir. ATS-34 türü çelikten biraz daha fazla krom ve daha az molibden karışımına sahiptir. Bu çelik türünde nikel, volfram ve vanadyum bulunmamaktadır. Kısaca kaliteli paslanmaz bir çelik türüdür.
Karbon
Krom
Manganez
Molibden
Fosfor
Silikon
Kükürt
GIN-1
0.90%
15.50%
0.60%
0.30%
0.02%
0.37%
0.03%
ünlenen bu çelik ısı işlemleri kolay olmadığı için birkaç üretici dışında kullanılmamaktadır. Fabrika çıkışı biraz yumuşak ve kolay kırılmaya sahip olduğu için sonradan bıçak üreticileri tarafından kullanılmamaya başlamıştır. Phil Wilson bu çeliği kullarak bıçak üreten birkaç üreticiden biridir.
VG-10. Son derece iyi ve pas lekesine karşı dayanıklı çelik türüdür. V Gold 10, VG-10 bazende V-Kin-10 (kin japonca altın demektir) olarakta bilinir. Yüksek kalitede paslanmaz çeliktir ve Japonya'da üretilmektedir. VG-10 ilk olarak Takefu Special Steel fabrikası tarafından üretilmiştir. Japon geleneksel mutfak bıçakları için geliştirilmiş bir çelik türüdür fakat birçok bıçak üreticiside bu çeliği kullanarak bıçak üretimi yapmaktadır. Spyderco, Al-Mar ve Fallkniven bunlardar bazılarıdır. Ünlü Çakı üreticisi firmalar ( Delica, Endura, Spyderco nun Police serisi, Fallkniven A1 ve K2 serisi) içinde bu çeliğin başka sürümleri üretilmiştir. VG-10 genel olarak 60-62 HRC sertliğindedir. Sadece Fallkniven bıçakları 59HRC ye sahiptir.
VG-10 çeliği kendine has karbon alaşımına sahiptir. Ayrıca diğer madenlerden krom, vanadyum, molibden ve kobalt madenleride bu çeliğe eklenmiştir. VG-10 çeliği özellikle super çelik olarak anılmaya başlanmıştır sebebi ise olduça sert ve uzun süre keskin kalması ve keskin kısmında kırılma olmamasıdır. VG-10 dan çok daha sert çelikler vardır fakat bunlar istenilen dayanıklılığa sahip değillerdir. VG-10 un sahip olduğu birçok extra maden bileşimi sayesinde çok sert olmasının yanında dayanıklılığı ile öne çıkmaktadır. VG-10 çeliği aslında 154CM çeliğine benzemektedir fakat ondan daha iyi keskinlik, dayanıklılık ve korozyona karşı dirençlik göstermektedir. Bu sayede senelerce kullanılabilecek bıçak üretilebilmektedir. Bütün bu özellikleri sayesinde VG-10 kendisini ıspatlamış bir çeliktir. Bunun yanında VG-10 en az bakım isteyen çelik türüdür yüksek sertlik derecesine sahip olmasına rağmen çok keskin ve çok kolay bileylenebilir (Chromova18 den daha iyi).
C (karbon)
Cr (krom)
W
Mo
V
CO (kobalt)
VG-10
0.95 to 1.05
benzemektedir. Bu çelik türleri aynı miktarda karbon ve krom miktarına sahiptir. Henckel firmasının temsilcisi MC66 çeliğinin ZDP-189 ile birebir aynı olduğunu bildirmiştir. ZDP-189 un alaşımı tam olarak bildirilmemiştir. Oldukça keskin bileylenebilen ve dayanıklı bir çelik türüdür. Bileylenmesi oldukça zordur. Aşırı derecede sert olması sebebiyle keskin ağızı kırılmalara karşı hassastır. Kagemitsu bıçak üreticisinin ZDP serisi bıçakları fiyat açısından en uygunlarıdır.
MC66. Henckels takma adı ilede bilinen Japon Hitachi ZDP-189 PM çeliğidir. MC Micro Carbide ve 66 ise Rockwell sertlik derecesini gösterir. Henckels bıçak firmasının Twin Cermax ve Miyabi 7000MC
-
1067 hakkinda bilgi göremedim ck67 ile aynimi acaba?
-
1067 hakkinda bilgi göremedim ck67 ile aynimi acaba?
Aynıdır.
-
teşekkür ederim sefa ustam
-
Etkileşimi az gibi görünen, ama çok fazla kullanılan, çok önemli bir sayfa bu.
Tekrar teşekkürler Hocam :)
-
Etkileşimi az gibi görünen, ama çok fazla kullanılan, çok önemli bir sayfa bu.
Tekrar teşekkürler Hocam :)
Sağolasın, bence de çok kullanılıyor, en azından kendimden biliyorum. Derli toplu iyi bir kaynak oldu :2up
-
merhaba ustalarım şirkette bir iş için aldığımız d3 çeliğini kılıç yapayım derken elimde kaldı (vitrinlik olacak)
şimdi 1075 çeliğinden deneme yapacagım 1075 çeliği su verilmiş halde buldum
çelik formu lazer kesimde verilecek ve ağız açma işlemi bant zımparada yapılacak
bu işlemlerden önce çeliğe normalizasyon yapmama gerek varmı
yada ilk geldiği haliyle şekil veridkten sonra
normalizasyon - su verme tavlaması - su verme- menevişleme bu sırayımı izlemeliyim
veya en güzeli ben amatör bir hobi amaçlı bıçak yapan biriyim bu işi (kılıcın şeklini verdikten sonra) işin ehli olan ustalarımamı göndereyim
ve bu konuda kim yardımcı olur
-
D3 de kırım mı oldu acaba ::) sulu ck75 in sertliği tam olarak nedir acaba, sanırım 50 HRC civarında vardır, madem lazerde kesilecek ve bant zımparada yapacaksınız hiç ısıl işleme sokmayın bence hem bir alay tavlama işinden kurtulursunuz hem de en azından şu an homojen bir yapısı vardır.
-
D3 de kırım mı oldu acaba ::) sulu ck75 in sertliği tam olarak nedir acaba, sanırım 50 HRC civarında vardır, madem lazerde kesilecek ve bant zımparada yapacaksınız hiç ısıl işleme sokmayın bence hem bir alay tavlama işinden kurtulursunuz hem de en azından şu an homojen bir yapısı vardır.
sefa hocam d3 de şuan bişey yok ama işinde peofesyonel bi ısıl işlem firması var
haydar ustanın yaptıgı gibi kenarlarına lama kaynatıp firmaya vereceğim orta sertlik bi ısıl işlem ve sonrasında meneviş yapılacak en azından vitrinde duracaksada ısıl işlem görmüş şekilde dursun
cdk 75 den yapılacak olanı burda paylaşırım
-
Sefa Hocam verdiğiniz değerli bilgilerden dolayı teşekkürler. Benim gibi aceminin bir sorusu olacak. Isı ölçer kullanarak yaptığım mini ytong gaz ocağında 1060 çeliğe ısıl işlem için 850 derecede 10 dakika beklettim manyetiklik özelliği ancak o zaman kayboldu ve bende yağda su verdim acaba doğru işlem mi yaptım? Şimdiden teşekkür ederim.
-
850 dereceye geldikten sonra mı 10 dakika beklediniz? eğer öyleyse, pratikte bu kadar beklemeye çok gerek yok, 850 ye gelir gelmez yağa daldırabilirdiniz, sorun olmazdı. Yine de öyle yaptıysanız ve herşey yolunda gittiyse, ağıza eğe sürtün, eğe kayıyorsa işlem başarılıdır diyebiliriz.
-
850 dereceye geldikten sonra mı 10 dakika beklediniz? eğer öyleyse, pratikte bu kadar beklemeye çok gerek yok, 850 ye gelir gelmez yağa daldırabilirdiniz, sorun olmazdı. Yine de öyle yaptıysanız ve herşey yolunda gittiyse, ağıza eğe sürtün, eğe kayıyorsa işlem başarılıdır diyebiliriz.
Teşekkürler Hocam deneyeceğim...
-
Yalın karbonlu çelikler hakkında bilgiler okurken, neden östenizasyona gerek olmadığı ve sadece karbon karbürleri oluşturmanın neden bu kadar kolay olduğu hakkında kafamda oluşan resim.
:)) :)) :))
-
Görsel bir örnekle devam edelim. :)) :)) :))
-
Görsel bir örnekle devam edelim. :)) :)) :))
CK serisi için diyeceğim; Old but good.
-
Sefa Hocamın bu pratik ısıl işlem bilgileri yazısından oldukça istifade ettim.Kendisine bir kere daha teşekkür ederim.Hatta excel tablosu yapıp atölyede dolap kapağının içine yapıştırdım.İşine yarayabilecek arkadaşlar için şuraya ekleyeyim Sefa Hocamın müsadesiyle..
-
Elinize sağlık. Pratik olmuş. 80crv2 nin en yüksek karbon oranı ile ilgili 5 ile 8 yer değiştirmiş. 0,85 olacak. Düzeltip birde xls dosyasını koyarsanız harika olur. :)
-
Haklısınız, kontrol ettiğimde belirttiğiniz hatayı gördüm, sonlara doğru tabloya değerleri girerken dikkat eksikliği başlamış sanırım.Hatamı görüp ikaz ettiğiniz için teşekkür ederim.Düzelterek yeniden yayınlıyorum.Excel (.xls) formatında da ekliyorum.Yeni eklemeler yapan arkadaşlar olursa onlarda tabloyu güncelleyerek paylaşmaya devam edebilirler, böylece elimizde pratik bir kaynak tablo olmuş olur.Ben en çok, çelikleri birbirleriyle mukayese etmek için filtre özelliğini kullanıyorum.Örneğin: crom oranı en yüksek çelikleri sıralıyorum filtre ederek, yada başka alaşım oranları gibi..Saygılarımla
-
Herkesin eline sağlık çok değerli bilgiler. Benimde bi sorum olucak meneviş ile ilgili. Menevişi elektirikli fırında yapıyorum mesela 80crv2 çeliğini ele aldığımızda 60 hrc için 200 derecede 5 dk mı tutucaz bu süre yeterli oluyor mu gerçekten yarım saat*2 diyenler duymuştum. Şimdiden teşekkürler
-
Herkesin eline sağlık çok değerli bilgiler. Benimde bi sorum olucak meneviş ile ilgili. Menevişi elektirikli fırında yapıyorum mesela 80crv2 çeliğini ele aldığımızda 60 hrc için 200 derecede 5 dk mı tutucaz bu süre yeterli oluyor mu gerçekten yarım saat*2 diyenler duymuştum. Şimdiden teşekkürler
5 dakika konusu renk gözeterek meneviş yapanlar için. Tablodaki tarife uyun. En az 2 sefer yarım saat uygulayın. Tekrar sayısı arttıkça daha iyidir.
Tekrar aralarında suda soğutup fırına koyun.
-
Heh şimdi karışıklık gitti çok teşekkür ederim süre ve tekrar sayısı çeliğe göre değişmekte midir yoksa karbon çeliklerinde aşşağı yukarı aynı mıdır
-
Heh şimdi karışıklık gitti çok teşekkür ederim süre ve tekrar sayısı çeliğe göre değişmekte midir yoksa karbon çeliklerinde aşşağı yukarı aynı mıdır
Buradan öğrendiğimi satayım. :) En az iki kere yarım saat.
Gerek tekrar sayısı, gerekse süre arttırmak meneviş için olumlu. Mesela iki sefer bir saat gibi.
Aylık toplantılarda Sefa Hoca dan duymuştum. O1 de tam performansın 11. tekrarda alındığından bahsetmişti.
-
Çok teşekkür ederim. Aylık toplantıların yayını mı oluyor
-
Merhaba.
İnternette birşeylere göz atarken şmyle bir siteye denk geldim. Hepsini okumadım ve "sallamış" diyecek kadar konuya hakim değilim ama googlenin bu tip siteleri ön sayfada çıkarması endişe verici sanki.
(https://i.hizliresim.com/6801i5p.JPG) (https://www.hizliresim.com/6801i5p)
-
Evet, sallamış. :-\
-
https://www.youtube.com/watch?v=QBwQXgseaEQ
Bu da aynı adamın yaptığı bir karşılaştırma. Çelik ve geometrinin kullanım amacına göre seçilmesi açısından güzel bir örnek bence. O maşetin ne çeliği olduğunu bilmiyorum ama ağız açısı epey ince görünüyor. Kesmeye çalıştığı odun eğer kuru ise 440c olsa da ya yamulacak ya da kırılacaktır bence. Bir tasarım sorunu mu kullanıcı hatası mı bilmiyyorum ama adamın karşılaştırdığı şey bir BALTA.
Yani balta yıllarca dayandı pala ilk vuruşta yamuldu. O zaman bu sahtedir demek son derece yanlış.
-
Aynı şekilde sallamaya videoda da devam etmiş. :D
Yani 440C çelikten pala yaptırmazsın eğer işi biliyorsan. Yaptırdıysan da ağaca girişmezsin, yiyecek için kullanırsın, ot-yaprak birşeyler için kullanırsın. Haklı olduğu bir yer var ama, ağız o şekilde yamulmamalıydı. Başarılı bir ısıl işlemin ardından ağız ya esneyip geri düzelir, yada kırılır. Kendisinin dediği tabirle küçük yada büyük çentikler oluşur. Bu pala ya doğru ısıl işlem yapılmadı yada gerçekten 440C çelik değil. Eğer ben videoda itham edildiği gibi biri olsam ve müşterileri dolandırmak istesem 304 kalite paslanmazdan falan yapardım. Yani o palayı paslanmaz marteniztik 440C çelikten yapıldığını düşünerek satın almak bile bile lades gibi geliyor bana.
-
Sefa hocam, şu konuda
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8207.msg166964#msg166964
Şu yorumu yazmışsınız.
4116da ısıl işlemde havasız ortam gerekiyor mu?
karbonu yanan çelik ne olur yanmaması için folyodan başka çare var mı evde uygulayabileceğimiz?
4110 4116 çeliklerine 1060drce ısıya gaz beton şalomo ile çıkılır mı?çıkarsa rengi ne olur?
Anlaşılamayan nedir, dikkat ettim defalarca benzer hatta aynı aynı soruyu sordunuz, Size defalarca aynı yanıtlar verildi. Buradan birşey çıkarmanız gerekmez mi? "paslanmaya dirençli bıçak yapımında kullanılan çeliklerin hepsi östenizasyon- yani belli bir sıcaklıkta belli bir süre bekletme- ister". Bu bekleme sırasında sıcaklıklık öyle yüksektir ki çeliğin içerisindeki var olan karbon yanar. Yanmanın olabilmesi için üç temel unsur var, bunlardan birisi yanacak madde ( karbon), diğeri yakacak sıcaklık ( östenizasyon sıcaklığı), sonuncusu da oksijen . Yanmayı engellemenin yolu bu üçgeni bozmaktır. Siz östenizasyonda ortamdan çeliği çıkaramadığınız, sıcaklığı düşüremediğiniz için son çare olarak oksijeni bertaraf etmek zorundasınız. Olay bu, kısaca paslanmaz çeliklere su verecekseniz oksijensiz ortam yaratacaksınız. Olmazsa olmaz mı? olur ama paslanmaz bir çelikten paslanır bir bıçak yaparsınız yani, çeliğe verdiğiniz para diyelim 100TL ise size bu paranın en fazla 20 TL sini kullanmış olursunuz. Size önerim, "Metalurji" başlığı altında biraz zaman geçirmeniz, orada kaç derecede rengin ne olduğundan tutun, östenizasyonun ne demek olduğuna kadar her şey var.
Orkun abi ile n690 ısıl işlemi konuşurken "oksijensiz ortam karbon yanmasının önüne geçilmesinin yanında kromun yapıya katılması içinde gerekli" dedi. Bu konuda yorumun nedir?
-
............
Orkun abi ile n690 ısıl işlemi konuşurken "oksijensiz ortam karbon yanmasının önüne geçilmesinin yanında kromun yapıya katılması içinde gerekli" dedi. Bu konuda yorumun nedir?
Orkun, östenizasyon süresi ile ilgili krom değilde "karbon ve krom dışındaki diğer alaşım elemanları" demiş olabilir mi?
-
Sefa hocam, şu konuda
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8207.msg166964#msg166964
Şu yorumu yazmışsınız.
4116da ısıl işlemde havasız ortam gerekiyor mu?
karbonu yanan çelik ne olur yanmaması için folyodan başka çare var mı evde uygulayabileceğimiz?
4110 4116 çeliklerine 1060drce ısıya gaz beton şalomo ile çıkılır mı?çıkarsa rengi ne olur?
Anlaşılamayan nedir, dikkat ettim defalarca benzer hatta aynı aynı soruyu sordunuz, Size defalarca aynı yanıtlar verildi. Buradan birşey çıkarmanız gerekmez mi? "paslanmaya dirençli bıçak yapımında kullanılan çeliklerin hepsi östenizasyon- yani belli bir sıcaklıkta belli bir süre bekletme- ister". Bu bekleme sırasında sıcaklıklık öyle yüksektir ki çeliğin içerisindeki var olan karbon yanar. Yanmanın olabilmesi için üç temel unsur var, bunlardan birisi yanacak madde ( karbon), diğeri yakacak sıcaklık ( östenizasyon sıcaklığı), sonuncusu da oksijen . Yanmayı engellemenin yolu bu üçgeni bozmaktır. Siz östenizasyonda ortamdan çeliği çıkaramadığınız, sıcaklığı düşüremediğiniz için son çare olarak oksijeni bertaraf etmek zorundasınız. Olay bu, kısaca paslanmaz çeliklere su verecekseniz oksijensiz ortam yaratacaksınız. Olmazsa olmaz mı? olur ama paslanmaz bir çelikten paslanır bir bıçak yaparsınız yani, çeliğe verdiğiniz para diyelim 100TL ise size bu paranın en fazla 20 TL sini kullanmış olursunuz. Size önerim, "Metalurji" başlığı altında biraz zaman geçirmeniz, orada kaç derecede rengin ne olduğundan tutun, östenizasyonun ne demek olduğuna kadar her şey var.
Orkun abi ile n690 ısıl işlemi konuşurken "oksijensiz ortam karbon yanmasının önüne geçilmesinin yanında kromun yapıya katılması içinde gerekli" dedi. Bu konuda yorumun nedir?
Valla Orkun la ne konuda nasıl konuştuğunuzu tam olarak bilmiyorum ama Senin sorun çerçevesinde bir yanıt vereyim. Oksijensiz ortam elbette "görece" kromun da veya diğer karbür yapıcı alaşım elemanlarının da yapıya katılması için önemli. Doğrudan ilgisi olmasa da dolaylı olarak şöyle bir ilgisi var; yüksek sıcaklıklarda oluşan dekarbürizasyon veya diğer deyişle karbon kaybı/ karbon yanması sonucu alaşım içeriğinde karbon, yüzeyden başlamak üzere, süreye de bağlı olarak merkeze kadar eksilir. Karbonun eksilmesi sonucu alaşım içerisinde karbonla bileşik oluşturarak karbür yapacak olan alaşım elemanları karbür yapacak kadar yeterli karbon bulamayacaklarından, ya karbür yapamazlar veya çeliğin niteliğini yansıtamayacak şekilde ve homojen olmayan bir dağılımda karbür yaparlar. Alaşım elemanları içerisinde karbon afinitesi ( Karbonla bileşik oluşturma kapasitesi) en yüksek eleman kromdur, diğerleri daha sonra gelir. Krom, östenizasyon zamanına bağlı olarak zaman içerisinde üç ayrı karbür oluşturur, zaman yeterli gelmez ise bu karbürlerin bir kısmı oluşur bir kısmı oluşmaz, doğal olarak zamandan bağımsız bir şekilde, yapıda bu karbürlerin oluşacağı oranda karbon da yok ise yine yeterli karbür oluşumu sağlanamaz ve krom yapıya tam olarak katılamaz.
Sanırım Orkun un yapmak istediği vurgu budur.
-
N690 görünce aklıma geldi.
Youtube de bir video izlemiştim.
N690 ı şaloma kullanan bir fırında zarf vs olmadan ısıtıyorlar ve sonra yağda su veriyorlardı.
Bütan - propan gibi gazlar zaten karbon kaynakları oksijen de yanmaya yetecek kadar verildiğinde N690 için oksijensiz ortam = zarf = vakum gibi şartları karşılanmış oluyor.
Ustanın belirttiği gibi konuya hakim olmak gerekiyor.
Bir kaç nokta ile yola çıkmak ya da anlamadığımız şeylerden çıkartımlarda bulunmak hata sebebi.
Ne kadar temel eğitimli olsak da bazı şeyleri gözden kaçırabiliyoruz.
Her fizik probleminin cevabı sorunun içerisindedir , bu yüzden fizik en kolay derstir.
Ama olmazsa olmaz olan problemi doğru kurabilmektir.
Bir örnek ,
N690 ve ya toz metalurjikler hakkında çok fazla bilgi birikimim yok.
Isıl işlem görmeden önce mıknatıs ile çok sıkıfıkı olan N690 uygun ısıl işlemden sonra ne kadar güçlüde olsa mıknatısla pek arası iyi olmuyor , tutsam mı tutmasam mı gibi yapıyor ayıp olmasın diye tutuyormuş gibi yapıyor . ::) :-\
Manyetizma kuramlarına kafa tutuyor gibi.
Tabii ki öyle değil bilmediğim bir şey ve ya bir şeyler var ... :)
-
Hayır Mehmet abi, krom hakkında idi.
Teşekkür ederim ustalarım cevaplar için. Gerçekten hergün yeni şeyler öğreniyorum sayenizde.
-
Sevgili ustalarım çok soru soruyorum kusuruma bakmayın. N690 hatta m390nın ttt diyagramlarıni nerede bulabilirim? Googleda "n690 pdf" diye arattığımda çıkan döküanda bu diyagramlar olmuyor.
-
Merakımı mazur gör ama çok merak ettim TTT diyagramlarını ne amaçla kullanacaksın?? yani daha açık bir deyişle, TTT diyagramları ile ilgilenen birisi en azından
"Orkun abi ile n690 ısıl işlemi konuşurken "oksijensiz ortam karbon yanmasının önüne geçilmesinin yanında kromun yapıya katılması içinde gerekli" dedi. Bu konuda yorumun nedir?" sorusunu sormamalıydı, yani;
Orkunla sohbetindeki soruların yanıtını biliyor olmalıydı? ne amaçla kullanacaksın TTT diyagramlarını bu nedenle merak ettim.
-
Merakımı mazur gör ama çok merak ettim TTT diyagramlarını ne amaçla kullanacaksın?? yani daha açık bir deyişle, TTT diyagramları ile ilgilenen birisi en azından
"Orkun abi ile n690 ısıl işlemi konuşurken "oksijensiz ortam karbon yanmasının önüne geçilmesinin yanında kromun yapıya katılması içinde gerekli" dedi. Bu konuda yorumun nedir?" sorusunu sormamalıydı, yani;
Orkunla sohbetindeki soruların yanıtını biliyor olmalıydı? ne amaçla kullanacaksın TTT diyagramlarını bu nedenle merak ettim.
Hocam bi cahillik ettiysem kusuruma bakmayın lütfen. Martenzit dönüşümü için kaç saniyemiz var onu öğrenmek için arıyorum. Karbonlarla çalıstım fakat paslanmazlarla ilk defa çalışıyorum. Bilgim malesef yetersiz.
-
Merakımı mazur gör ama çok merak ettim TTT diyagramlarını ne amaçla kullanacaksın?? yani daha açık bir deyişle, TTT diyagramları ile ilgilenen birisi en azından
"Orkun abi ile n690 ısıl işlemi konuşurken "oksijensiz ortam karbon yanmasının önüne geçilmesinin yanında kromun yapıya katılması içinde gerekli" dedi. Bu konuda yorumun nedir?" sorusunu sormamalıydı, yani;
Orkunla sohbetindeki soruların yanıtını biliyor olmalıydı? ne amaçla kullanacaksın TTT diyagramlarını bu nedenle merak ettim.
Hocam bi cahillik ettiysem kusuruma bakmayın lütfen. Martenzit dönüşümü için kaç saniyemiz var onu öğrenmek için arıyorum. Karbonlarla çalıstım fakat paslanmazlarla ilk defa çalışıyorum. Bilgim malesef yetersiz.
Estağfurullah kusurluk bir durum yok, harbiden merak etmiştim. Şu anda arama şansım yok ama bende vardı döküman olarak, geniş zamanda bulduğumda eklerim mutlaka, 11 saniye zaman olduğunu biliyorum. İşlemi buna göre yapabilirsin ;)
-
Ben de diyorum neden kulaklarım çınlıyor sürekli. :))
Forumu uzun zamandır boşluyorum, kusura bakmayın.
Gördüğüm kadarıyla tüm konular aydınlatılmış, tüm ustalarıma ve hocalarıma teşekkürler ediyorum. Sizler sayesinde öğrenmeye devam ediyoruz.