Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: Soytürk Dönmez - 27 Aralık 2015, 20:54:34

Başlık: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 27 Aralık 2015, 20:54:34


    Merhaba ustalarım ve değerli forumdaşlarım. Son yaptığım san mai bıçağımın sapını yapıştırırken aklıma geldi ve bu konuyu açmak istedim. Ben kendi yöntemimi paylaşacağım ama acaba daha iyi bir yöntem var mıdır diye aklımdan da geçmiyor değil. Umarım hepimizin faydalanacağı faydalı bir konu olur, selamlar.

 Ben ilk önce şablonunu çıkardığım ahşabın iç kısmını matkapla oyuklar açıyorum( ki epoksinin tutunacak engebeli bir yüzeyi olsun) ...

(http://i.hizliresim.com/nLkNgV.jpg) (http://hizliresim.com/nLkNgV)


   Daha sonra profile sipiral ile çizikler atıyorum , yine epoksi için tutunacak bir yüzey olsun diye...

(http://i.hizliresim.com/28yo1E.jpg) (http://hizliresim.com/28yo1E)

    En son da pimlerin ortalarına bant zımparanın kenarında oyuklar açıyorum ...

(http://i.hizliresim.com/knA8BJ.jpg) (http://hizliresim.com/knA8BJ)

     Bu yöntemi zaten forumdan öğrenmiştim, ama başka arkadaşlara faydamız dokunur diye yeniden paylaşmak istedim. Dileyen ustalarımızda kendi yöntemlerini bu başlık altında paylaşabilirler, selamlar.
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: gokhand - 27 Aralık 2015, 22:11:28
Kullandigin epoksinin markasini da yazarsan sevinirim. Ben genelde islevsellik konusuna baktigimdan bicaklarin kabza altini bisaltiyorum. Maksimum is minimum enerji
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: MURAT BUSHCRAFT - 27 Aralık 2015, 23:03:07
abi konuyu görünce hiç farkında olmadığım ama bir o kadarda eksik olduğumu hissettim bir konuymuş.cok değerli bilgiler ve görseller var..cok sağol emeklerin için....birkaç sorum olcak izninle.
1-) sapı yapıştırırken 5dk içinde hızlı yapışan epoksiyle bizim normal micarta falan yaparken kullandıdığımız ve 24 saat gibi bir sürede donan epoksinin farkı varmı?? ben 5 dk içinde donan epoksiyi kullanıyorum ama hızlı davranacam diye elim ayağım birbirine giriyor  :D :D
2-) pimleri ağaca yerleştirirken nasıl bir yol izliyorsun..mesela m6 lik pimler için m6.1 gibi bir delikmi açıyorsun?yoksa zorlamı çakıyorsuun :)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: gokhand - 27 Aralık 2015, 23:06:19
Hızlı donan epoksiler daha sonra çatlama ve kırılma yapabiliyor bunu sayısız farklı markada test ettim
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 27 Aralık 2015, 23:26:13
Kullandigin epoksinin markasini da yazarsan sevinirim. Ben genelde islevsellik konusuna baktigimdan bicaklarin kabza altini bisaltiyorum. Maksimum is minimum enerji

   Epoksi konusunda sanırım şanslıyım , çünkü tesadüfen devcon markası ile tanışım. Bu markanında 2 tonluk epoksisini keşvettim ve kullanıyorum. 1saatte donuyor, 24 saat sonra tamamen hazır  :2up


 
abi konuyu görünce hiç farkında olmadığım ama bir o kadarda eksik olduğumu hissettim bir konuymuş.cok değerli bilgiler ve görseller var..cok sağol emeklerin için....birkaç sorum olcak izninle.
1-) sapı yapıştırırken 5dk içinde hızlı yapışan epoksiyle bizim normal micarta falan yaparken kullandıdığımız ve 24 saat gibi bir sürede donan epoksinin farkı varmı?? ben 5 dk içinde donan epoksiyi kullanıyorum ama hızlı davranacam diye elim ayağım birbirine giriyor  :D :D
2-) pimleri ağaca yerleştirirken nasıl bir yol izliyorsun..mesela m6 lik pimler için m6.1 gibi bir delikmi açıyorsun?yoksa zorlamı çakıyorsuun :)

    1. sorunun cevabı verilmiş zaten, sağ olsun Gökhand bey  :)

   2. Pimleri ağaca yerleştiriken aslında senin dediğin gibi 6 lık pimler için 6.1 yada 6.2 olursa çok iyi olur. Fakat bende yok, ama problem etmiyorum. Kullandığım yöntem matkapta 6 lık uç takılı iken çalışır vaziyette ahşabı delikte aşağı yukarı hareket ettirirken aynı anda hafif sağa sola yatırıyorum. Yani deliği biraz genişletiyorum. Aslında canımı sıkan şey neden 6 lık diye aldığım pimim 6 lık uçla delmeme rağmen hiçbir zaman tek seferde pimin yerine oturmaması. Sanırım balanssız dönen matkap uçlarının böyle bir zararı oluyor  :D
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 27 Aralık 2015, 23:27:43
Hızlı donan epoksiler daha sonra çatlama ve kırılma yapabiliyor bunu sayısız farklı markada test ettim

   Ben daha önce hızlı donan epoksi kullanmadığım için bu konuda bir bilgim yok  :)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: sefaçabuk - 28 Aralık 2015, 00:12:05
Deliği biraz daha geniş delmek için pratik bir bilgi: Örneğin 6 matkap ucu kullanıyorsanız bu ucun eşit olan ağızlarının bir tarafını biraz bileyin, yani ucun merkezini bir tarafa doğru kaçırın. Bu şekilde bilerseniz örneğin 6 lık matkap ucunuz 6.2 gibi deler  ;)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: MURAT BUSHCRAFT - 28 Aralık 2015, 00:37:53
cevaplar için tşk ederim . Soytürk ustam devcom epoksiyi ilk defa duydum sakıncası yoksa kaç liraya nerden alıyorsunuz öğrenebilirmiyiz ?
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 28 Aralık 2015, 00:56:24
Deliği biraz daha geniş delmek için pratik bir bilgi: Örneğin 6 matkap ucu kullanıyorsanız bu ucun eşit olan ağızlarının bir tarafını biraz bileyin, yani ucun merkezini bir tarafa doğru kaçırın. Bu şekilde bilerseniz örneğin 6 lık matkap ucunuz 6.2 gibi deler  ;)

     :2up Bunu daha önce de duymuştum fakat hiç denemedim, ama ilk fırsatta, teşekkür ederim Sefa ustam  :2up
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Salim Türk - 28 Aralık 2015, 00:58:40
Deliği biraz daha geniş delmek için pratik bir bilgi: Örneğin 6 matkap ucu kullanıyorsanız bu ucun eşit olan ağızlarının bir tarafını biraz bileyin, yani ucun merkezini bir tarafa doğru kaçırın. Bu şekilde bilerseniz örneğin 6 lık matkap ucunuz 6.2 gibi deler  ;)

Böyle bilediğimizde hocalar not kırıyordu :)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 28 Aralık 2015, 01:00:38
cevaplar için tşk ederim . Soytürk ustam devcom epoksiyi ilk defa duydum sakıncası yoksa kaç liraya nerden alıyorsunuz öğrenebilirmiyiz ?

    Murat kardeşim, devconla bir model uçak kulübünde tanıştım. Sanayide hırdavatçıda denk gelince de aldım o zaman 3 kutu kadar. Bir tanesi ile 8- 10 bıçak yapıştırabiliyorum. 50 liraya almıştım paketini. nette şimdi baktım linkini vereyim;
 http://www.forakim.com.tr/DEVCON/epoksi-epoxy-yap%C4%B1%C5%9Ft%C4%B1r%C4%B1c%C4%B1/Devcon-2-Ton-Epoxy-S-033-33345-256-Gram-Epoksi-yapistirici-,DV009.html
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: sefaçabuk - 28 Aralık 2015, 01:01:06
Deliği biraz daha geniş delmek için pratik bir bilgi: Örneğin 6 matkap ucu kullanıyorsanız bu ucun eşit olan ağızlarının bir tarafını biraz bileyin, yani ucun merkezini bir tarafa doğru kaçırın. Bu şekilde bilerseniz örneğin 6 lık matkap ucunuz 6.2 gibi deler  ;)

Böyle bilediğimizde hocalar not kırıyordu :)
Kırarlardı  ^-^ ama bilemeyi belledikten sonra bunları yapabiliyoruz ya işte  ;)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 28 Aralık 2015, 01:03:04
Deliği biraz daha geniş delmek için pratik bir bilgi: Örneğin 6 matkap ucu kullanıyorsanız bu ucun eşit olan ağızlarının bir tarafını biraz bileyin, yani ucun merkezini bir tarafa doğru kaçırın. Bu şekilde bilerseniz örneğin 6 lık matkap ucunuz 6.2 gibi deler  ;)

Böyle bilediğimizde hocalar not kırıyordu :)

   Demek ki yerine göre ;)

 
Deliği biraz daha geniş delmek için pratik bir bilgi: Örneğin 6 matkap ucu kullanıyorsanız bu ucun eşit olan ağızlarının bir tarafını biraz bileyin, yani ucun merkezini bir tarafa doğru kaçırın. Bu şekilde bilerseniz örneğin 6 lık matkap ucunuz 6.2 gibi deler  ;)

Böyle bilediğimizde hocalar not kırıyordu :)
Kırarlardı  ^-^ ama bilemeyi belledikten sonra bunları yapabiliyoruz ya işte  ;)


    :2up  :2up  :2up
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 28 Aralık 2015, 01:18:54
cevaplar için tşk ederim . Soytürk ustam devcom epoksiyi ilk defa duydum sakıncası yoksa kaç liraya nerden alıyorsunuz öğrenebilirmiyiz ?

    Birde bunu buldum Murat kardeşim, fiyatı daha makul gibi, doların azizliği bir kez daha gösteriyor kendini maalesef :(

  http://www.sahibinden.com/ilan/alisveris-hobi-oyuncak-rc-model-devcon-2-ton-epoxy-256gr-parkhobi-248577352/detay
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: MURAT BUSHCRAFT - 28 Aralık 2015, 02:53:36
Abi tsk ederim.satan arkadas ankaradaymis mesaj attim uygun olursa elden alirim...
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: yusuf nalcıoğlu - 28 Aralık 2015, 09:02:31
Merhaba devcon epoksi fiyatlarını araştırırken karşıma çıktıhttp://www.metsan-store.com/2-Ton-Epoksi-Yapistirici,PR-118.html (http://www.metsan-store.com/2-Ton-Epoksi-Yapistirici,PR-118.html)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 28 Aralık 2015, 21:17:02
Abi tsk ederim.satan arkadas ankaradaymis mesaj attim uygun olursa elden alirim...

   Bende yarın daha önce aldığım yere yeni faiyatını soracağım eğer burada daha pahalı fiyat derlerse bende bu arkadaştan alacağım  ;)

 
Merhaba devcon epoksi fiyatlarını araştırırken karşıma çıktıhttp://www.metsan-store.com/2-Ton-Epoksi-Yapistirici,PR-118.html (http://www.metsan-store.com/2-Ton-Epoksi-Yapistirici,PR-118.html)

   Yusuf bey, linkini verdiğiniz epoksi gramaj olarak küçük olan(25 gr), bizim baktığımız 250 gr  ;)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Osman Kurt - 28 Aralık 2015, 21:37:17
Kabzalarda şimdilik Pattex ve Bison'un şırıngalarını kulandım.Gri metal için olan Bison daha kuvvetliymiş kabza arasında epoksinin sırıtacağı boşluk kalmazsa sıkıntısız iş görür.

Bunun haricinde geçtiğimiz ay Winkel Winpox'un 400ml olan versiyonunu kullanmaya başladım numuneler üzerindeki denemeler olumlu. :2up  Kokusu ve rengi(kehribar) biraz sıkıntılı gibi
http://www.winkel.com.tr/?Sayfa=Urunler&a_kat=6&alt_kat=10&urun=101
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Emrah - 29 Aralık 2015, 11:03:13
Kabza ahşabının iç kısmına açılan deliklere ek olarak şunu yapıyorum. 5 veya 6 uçla önce hafif delikler açıyorum. Sonra 2 lik uçla bu deliklerin içine 45 derece açıyla, karşılıklı zıt yönde iki delik daha açıyorum. Bir nevi gizli pim oluşuyor. Bilmem anlatabildim mi
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 30 Aralık 2015, 00:11:56
Kabza ahşabının iç kısmına açılan deliklere ek olarak şunu yapıyorum. 5 veya 6 uçla önce hafif delikler açıyorum. Sonra 2 lik uçla bu deliklerin içine 45 derece açıyla, karşılıklı zıt yönde iki delik daha açıyorum. Bir nevi gizli pim oluşuyor. Bilmem anlatabildim mi

   İlginç geldi fakat merak ettiğim deneme yapmöa şansın oldu mu? Yani normal yapıştırma ile bu şeklide yaptığın yapıştırmanın arasında fark olup olmadığı ?
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: mehmet dülcek - 30 Aralık 2015, 00:29:42
ben hem ağaca hemde profile matkapla ufak delikler açıyorum pim delikleri dışında da profile mutlaka birkaçyerden delik deliyorum  bunun dışında profilin kabza kısmındaki ısıl işlemden kalan yağ kalıntılarından temizlemek çok ÖNEMLİ  (ben aseton kullanıyorum) birde kabza kısmını kumladığım profiller inanılmaz yapışıyor bir iki tanesini söktüm diğer söktüğüm kabzalarla kıyasladığımda aralarında çok ciddi fark var
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: MURAT BUSHCRAFT - 30 Aralık 2015, 09:23:22
profilin kabza kısmındaki ısıl işlemden kalan yağ kalıntılarından temizlemek çok ÖNEMLİ  (ben aseton kullanıyorum)

ısıl işlemle uğraşan herkes buna dikkat etmeli. Mehmet ustam cok ince bir detay sağolasın ;)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Emrah - 30 Aralık 2015, 11:08:27
Kabza ahşabının iç kısmına açılan deliklere ek olarak şunu yapıyorum. 5 veya 6 uçla önce hafif delikler açıyorum. Sonra 2 lik uçla bu deliklerin içine 45 derece açıyla, karşılıklı zıt yönde iki delik daha açıyorum. Bir nevi gizli pim oluşuyor. Bilmem anlatabildim mi

   İlginç geldi fakat merak ettiğim deneme yapmöa şansın oldu mu? Yani normal yapıştırma ile bu şeklide yaptığın yapıştırmanın arasında fark olup olmadığı ?

Abi açıkcası yaptıgım tüm bıçaklarda bu işlemi kullandım. Yani senin normal yapıştırma dedigin şekilde hiç yapmadım. Ama hem corian hem ahşap söktügüm kabzalar oldu. Kesinlikle saglam tutunmuştu. Tek parça olarak sökmek mümkün olmadı. Teorik olarak saglam oldugu kesin. Zaten tüm deliklere yapmıyorum uçlardan ve ortadan birkaç tane. Ama asıl önem verdigim şu. Profile pim delikleri hariç fazladan açtıgımız delikleri işaretleyip oraya yapıyorum. Karşılıklı iki parçayada yapınca, iki ucu çatal bir epoksi pim oluşuyor. (>------< ) bu şekilde basitce çizdim abi. Artık bu kadarını yapmak gerekli mi yoksa biraz fantastik mi bilmiyorum  :)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: captainmemo - 30 Aralık 2015, 16:56:52
Öncelikle bu konuyu açarak değerli bilgilerini paylaşan arkadaşlarımıza çok teşekkürler. Tam da bu konuda bilgi ihtiyacında olduğum bir sırada bu konun un açılması  tam anlamı ile ilaç gibi geldi. Pim deliklerini,  yapıştırma için Epoksi arayışında olmam nedeni ile çok işime yarayaca bilgiler paylaşılmış tabii  Pim delik ve şişirme işin detaylarına da ihtiyacım var. ama acele etmeden araştırıp uygulama ile adım adım gideceğim. 

Bir sorum  olacak: Elimde tekne yapımından kalma mikro fiber ve reçinesi mevcut onunla kabza yapıştırma işinde kullanabilir miyim. Yoksa bahsi geçen epoksy lerden daha mı iyi sonuç alırım. ? Cevabınız için teşekkürler
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Soytürk Dönmez - 30 Aralık 2015, 23:12:18
Kabza ahşabının iç kısmına açılan deliklere ek olarak şunu yapıyorum. 5 veya 6 uçla önce hafif delikler açıyorum. Sonra 2 lik uçla bu deliklerin içine 45 derece açıyla, karşılıklı zıt yönde iki delik daha açıyorum. Bir nevi gizli pim oluşuyor. Bilmem anlatabildim mi

   İlginç geldi fakat merak ettiğim deneme yapmöa şansın oldu mu? Yani normal yapıştırma ile bu şeklide yaptığın yapıştırmanın arasında fark olup olmadığı ?

 :2up :2up :2up

Abi açıkcası yaptıgım tüm bıçaklarda bu işlemi kullandım. Yani senin normal yapıştırma dedigin şekilde hiç yapmadım. Ama hem corian hem ahşap söktügüm kabzalar oldu. Kesinlikle saglam tutunmuştu. Tek parça olarak sökmek mümkün olmadı. Teorik olarak saglam oldugu kesin. Zaten tüm deliklere yapmıyorum uçlardan ve ortadan birkaç tane. Ama asıl önem verdigim şu. Profile pim delikleri hariç fazladan açtıgımız delikleri işaretleyip oraya yapıyorum. Karşılıklı iki parçayada yapınca, iki ucu çatal bir epoksi pim oluşuyor. (>------< ) bu şekilde basitce çizdim abi. Artık bu kadarını yapmak gerekli mi yoksa biraz fantastik mi bilmiyorum  :)
Başlık: Ynt: Full Tang Bıçak Sapı Yapıştırma Metodları
Gönderen: Kaya - 31 Aralık 2015, 00:01:18
Kabzanın iç kısmına kılavuzla yarısına kadar diş açabilirsin .Tüm bunlardan hariç balçak kısmına iki hatta gerekirse dış kontüre yakın kısımlara iki mm paslanmaz telle gizli pim hem kabzanın balansı hemde akma yönündeki darbelere extra bir dayanın kazandıracaktır .Gizli pim her zaman iyidir...