Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Demircilik ve diğer metal işleri => Konuyu başlatan: sefaçabuk - 03 Aralık 2010, 01:40:54

Başlık: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 03 Aralık 2010, 01:40:54
DÖVME İŞLEMİ
Dövme işleminde, dövme sıcaklığına kadar ısıtılan parçanın atomları arasındaki bağ kuvveti azalır ve boşluk, sıcaklığın etkisiyle artar. Bu etkiyle malzeme yumuşar ve yapıdaki bağlar zayıflar. Bu durum malzemenin şekil vermeye en uygun durumudur. Bu yüzden malzeme için verilen dövme sıcaklıklarına uymak kesinlikle gerekli ve önemlidir. Malzemenin düşük sıcaklıklarda dövülebilmeye uygun olmaması, bu sıcaklıklarda yapılan dövme işleminin zorlamaları, genellikle görünen ya da görünmeyen çatlaklara neden olur. Bu yüzden dövme işleminde akılda tutulması gereken en önemli ve birincil nokta alt ve üst dövme sıcaklıkları arasında çalışmaktır. Ocakta çalışırken yapılan tavlama işlemi, göz kontrolüne ve daha çok deneyime dayalı bir işlem olduğundan , dövme yapılacak ortamın görece daha karanlık ya da loş olmasını gerektirir. Aydınlık bir yerde bulunan ocakta yapılacak tavlama, renkleri tam göremediğimizden bizi doğru sonuçlara götürmeyebilir.

ÇEKME
Dövme işleminde en çok kullanılan yöntemdir. Hele ki kalın parçaları ince bir forma getirebilmek için, malzeme kesitinin neredeyse her yüzünde kullanılır. İşlem için örs kullanımı, örsün boynuz kısmını kullanmak açısından işi kolaylaştırır. Çekme işleminde temel mantık, malzemeyi dövmek için kullanılacak yüzeyin yuvarlak kesite yakın olmasıdır. Nedeni; birim alana uygulanacak kuvvetin, noktasal alanlarda daha yüksek olmasıdır. Vurulacak çekiç ne kadar dar bir alana etki ederse malzemedeki şekil değişimi de o oranda fazla olacaktır. Düz yüzeylerde yapılmaya çalışılan çekme işleminde vurulan çekiç darbeleri, malzemenin tüm boyutlarında genişleme yapmaya çalışacağından durum dövme yapanı sıkıntıya sokar ve kısa zamanda çekerek uzatma işlemi tamamlanamadığından, daha çok tavlama ve daha çok deformasyon ( tufal olşumu yoluyla malzeme kaybı) ya da bunlarla beraber karbon yanması durumu yaşanır.
Çekme işleminde malzeme, hep dar kesite uygulanan kuvvetler sonucu katmerleşmeye girmeye çalışır, bunu önlemek ve kristalleri eşit çalışmaya zorlamak için için vuruşlar sık sık aynı tarafa değil, her vuruştan sonra 90 derece sağ tarafa ve sol tarafa da yapılmalıdır. Malzemenin genel formu sürekli izlenerek dönme yada burulma eğilimine giren malzemeye burulmanın tersi yönde, kısa küçük ve sık çekiç darbeleriyle müdahale etmek gerekir. Çekme işleminde kesit daralır boy uzar.

YIĞMA
Çekme işleminin tam tersi bir işlemdir, bu işlemde de kesit kalınlaşır ve boy kısalır. Yığma işlemi genel form içerisinde kesitin kalınlaşmasını istediğimiz yerlere uygulanır. İşlemde malzemenin kalınlaşması istenilen yer tavlanarak diğer tarafları soğuk bırakılır veya soğutulur. Soğumaya izin vermeden hızlıca yığma işlemine geçilir, işlemde yığılacak sıcak kısım genellikle örsün üzerine konularak çekiçlense de bu çok doğru değildir. Soğuk olan örs yüzeyi ısı transferi mantığı çerçevesinde malzemenin sıcaklığını hızla düşürecektir. Bunun yerine yığılacak kısım yukarıya doğru, çekiç darbesinin uygulandığı tarafta tutulursa soğuma daha geç gerçekleşeceğinden daha çok çekiç vurma olanağı sağlar. En zor yığmalar, ince malzemelerde, orta bölümdeki yığmalardır, genellikle eğilme süreci yaşanır. Burada sabırlı olup sık tav, ve az çekiç mantığı kullanmak gerekir.

BOĞMA
 bir noktada kesiti ani daraltmak, ya da çekmenin yapılacağı başlangıç ve bitiş noktalarını sınırlandırmak amacıyla yapılan bir işlemdir. Boğma işleminde baskı yüzeyi bombeli, ama keskin olmayan baskılar ( boncuk baskı) ya da çekiçlerin açılı kısımları kullanılır. İşlemde genellikle malzemenin alt kısmına da aynı kesitli boğma yüzeyi elde etme amaçlı, baskı alt tablası ( üst baskının neredeyse aynısıdır) kullanılması gerekir. Sağlıklı boğma işleminde malzemenin lifleri kopartılmaz, lifler boğma kesiti boyunca daralarak devam etmelidir. Alt boğma tablası, üst boğma baskısı ve balyoz üçlüsünden oluşan kombinasyon ( ki genellikle iki kişi gerektirir) en idealidir.

BÜKME
Çok önemli ve özelliği olan bir işlem olmamakla birlikte birkaç ayrıntısı vardır. Bunlardan en önemlisi, bükme yapılacak yerin dış kısmında oluşacak olana kesitsel daralmadır. Bunun önüne geçmek için bükmeden önce tam büküm yapılacak yer hafifçede olsa yığılmalıdır. Burada yapılacak yığma işlemi daralacak kesiti elimine eder. Bükme işleminde malzeme genel olarak tavlanmamalı, bunun yerine sadece bükme yapılacak nokta tavlanmalıdır. Bu tür tavlamalarda büküm yeri daha düzgün ve deformasyon daha az olur. Köşeli bükmelerde örs kenarı ( ya da köşeli tablalar) dairesel bükmelerde örs boynuzu ( yada yuvarlak kesitli malzemeler) kullanılmalıdır.

DELME
Malzemelere sıcak olarak delik açmak için kullanılan bir yöntemdir, el alışkanlığı ve seri çalışma gerektirir. Delik için üzerinden balyozla vurulan saplı delik zımbaları kullanılır. Tavlama sıcaklığına getirilmiş malzemenin üzerine açılacak deliğin ölçüsünde ya da bu ölçüye yakın önceden hazırlanmış, köşeleri yuvarlatılmış ve aşağıya doğru konik daralan, ya yuvarlak ya da elips kesitli zımbaların üzerine vurulan balyoz darbeleriyle malzemenin delinmesi sağlanır. Burada dikkat edilmesi gereken en önemli nokta, deliğin oluşacağı alt kısmın bir boşluğa getirilmesidir. Diğer türlü delik delme işlemi gerçekleşemez. Delik çok büyükse bir seferde delmek yerine, birkaç farklı zımbayla küçükten büyüğe doğru gitmek şarttır. Bir başka nokta da delik delmeye başlandıktan sonra zımba, malzemenin kalınlığının  1/3 ölçüsü kadar ilerlediğinde zımbayı çıkarıp soğutmak ve oluşan delik içerisine yanmamış kömür koymaktır. Bu kömür zımbanın malzemeye sıkışmasını önler. İşleme delinecek malzeme kalınlığının 2/3 ü kadar devam edilir ve ters çevrilerek diğer taraftan da aynı işlemler tekrarlanarak delik delme işlemi bitirilir.

KESME
Kesme işleminde önemli olan kullanılacak saplı keskidir. Keski sağlam ağızlı ve iyi bilenmiş olmalıdır. Sıcak iş keskilerinin ağzı dar açıyla bilenmeli, kesme sıarasında balyoz darbeleri kontrollü vurulmalı, ve kesme işleminde örs kullanılıyorsa alt kesme tablası ( hem örsün hem de keskinin zarar görmemesi için) kullanılmalıdır. Kesme alt tablası genel olarak yumuşak saclardan yapılabilir. Kesme işlemi bitmeye yakın balyoz darbe şiddeti azltılmalıdır, tersi durumda kopan parça şiddetle ileriye doğru fırlayacaktır. Bunu önlemek için parça kesme izdüşümü örs kenarına getirilmelidir.
Tüm işlemlerde akılda tutulması gereken, nokta, çalışma takımlarının her zaman ve sürekli soğutulması olmalıdır. En önemli noktalardan birisi de kesme sırasında karşıda insan ya da zarar görecek bir nesne bulunmamasıdır. Kimi zaman kesilen parçalar metrelerce uzağa gidebilir.

YAYMA
Çekme işleminin benzeri olmakla birlikte dövme yüzeyi arasında faklılık vardır. Yayma işlemi bombeli bir düzlemde yapılabilir, bu durumda işlem hızlı sonuçlanır. Ancak iyi bir deneyime sahip değilseniz bombeli yüzeyde yapılacak işlem işi beklentiniz dışında berbat edebilir. Daha iyi ve garantili yöntem düz yüzey kullanmaktır. Tavlanmış malzemeye vurulacak çekiç darbeleri merkezden dışarıya doğru vurulmalıdır. Vuruşlar dairecel bir mantığa göre çvreye yayılan vuruşlar olmalı, merkezdeki vuruşlar daha sert, kenarlara doğru ilerledikçe daha yumuşak vuruşlar yeğlenmelidir, yüzey sürekli kontrol edilerek tesviye bozukluğu ve kaybedilemeyecek orta noktası girintilerine anında müdahale edilmeli ve gerekirse yanlardan merkeze doğru yığarak bu düzensizlikler kaybedilemidir. Dövme işleminde en sık parça kaybı hiç farkında olmadan yayma işleminde gerçekleşir. Özellikle gittikçe kesiti incelen malzemenin tavlama süresini çok iyi kontrol etmek gerekir, gittikçe incelen parçanın tavlama süresi de o oranda kısalır. Aynı süreyi beklersiniz ama bir anda ocaktaki parçadan kıvılcımlar çıkmaya başlar ve malzemeyi kaybedebilirsiniz. Bu nedenle sürekli uyanık durmak ve malzemyi sürekli kontrol altında tutmak gerekir.

Bu işlemler sıcak demircilikteki genel işlemlerdir, ayrıntı ustaya göre şekillenir.
Eksik yada kafanıza takılan konular olursa buradan devam edelim.

DÖVME İŞLEMİ PEK ÖYLE GÖRÜNMESE DE MESLEĞİN EN TEHLİKELİ İŞİDİR, ÇALIŞIRKEN KESİNLİKLE GÖZLÜK KULLANMAK GEREKİR, GÖZE YAPIŞAN BİR TUFAL, GÖZDE GERİ DÖNÜŞÜ OLMAYAN HASARLAR BIRAKIR. BU NEDENLE RİSK ALMAYIP MUTLAKA GÖZLÜK KULLANIN


Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: halis ESEN - 03 Aralık 2010, 03:26:04
çok teşekkürler sefa  hocam   önemli bir eksik   tamamlanmış oldu  sanırım  . benim  bir sorum olacak    lama  yada  çubuk  çelik  bıçak  formunda  dövülürken   uçtanmı   başlanmalı   ikinci sorumda  bir yüzü  açılı diğer yüz  düz  bir  bıçak   yapmak için tek  yüz  dövülebilir mi?  yoksa   eğe ile mi taşlamak  aşındırmak gerek?
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 03 Aralık 2010, 03:50:04
Yuvarlak kesitli malzemelerde öncelikle malzemeyi lama formatına sokmak gerekebilir, ancak malzeme çapı çok darsa o zaman doğrudan bıçak ağzı oluşturma işlemi daha sağlıklı. Diğer türlü önce malzemeyi lama haline getirmek için işleme başlamak kimi zaman çapı dar malzemenin çok aşırı incelmesine neden olup size hareket esnekliği bırakmıyor. Önce uç kısmı düşündüğünüz forma sokmakta yarar var, en azından uç kısımla işin bittikten sonra zaten genel yüzey düzeltme işlemine geçeceğinizden dövmeyi kesintisiz bir formda yapabilme olanağınız oluyor. Tek yüz dövülebilir bu durumda dövme işlemi öncesinde örsün yüzeyini sulamakta yarar var. Ancak yüzeyde su kalıntıları olduğunda küçük patlamalara hazırlıklı olmak gerekir ( gözlük kullanmayı ihmal etmeyin derim) tek yüz dövme işleminde kare baskı kullanılırsa iş hem daha düzgün çıkar hem de darbeyi belli bir şekle sokma olanağınız olur. kare baskı kullanmanın en kötü yanı balyoz vuracak birisini bulmak ;)
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Soytürk Dönmez - 03 Aralık 2010, 10:59:11
 :2up Sefa hocam yine çok faydalı bir iş yaptınız, sizlerle bu ortamı bulabildiğim için kendimi çok şanslı hissediyorum 8), emeğinize sağlık.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Berke Boyacı - 03 Aralık 2010, 11:35:13
Sefa abi yemin ediyorum gene aynısı oldu :). Senle benim aramda bir telepati falanmı var acaba ?

Harikasın üstad. Ellerine sağlık
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 03 Aralık 2010, 12:59:13
Sağolun, Berkeciğim, tesadüftür ;) ya da sen sürekli bunları düşünüyorsundur, olamaz mı? ;)
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: halis ESEN - 03 Aralık 2010, 14:53:20
tek yüz dövülürken   örsü  sulama nın  faydası  nedir hocam   altta  kalan  yani suyla  temas eden kısımda  yüzey  sertleşmesi olsun  diye mi?   epey  kafa  yordum    sertleştirmeden  başka   sebep bulamadım .
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 03 Aralık 2010, 16:02:01
Nedeni yüzey soğutması, görece daha çabuk soğuyan yüzeye doğru kaçış olmayacak bu nedenle sıcak malzeme kaçabileceği bölgelere giderek yayılacak. Kaçabileceği bir tarafı engelleyince geriye zaten üç bölge kalıyor, çekici de açıyla vurduğunuzda doğal olarak ağza doğru bir yayılma oluyor. Malzemenin her yanı tavlı olduğundan yüzeye temas eden kısımda suyun etkisiyle lokal sertleşmeler oluyor ama bu bölgede iç sıcaklığın etkisiyle çok çabuk gerginlik yok olduğundan sertlik çabuk kayboluyor. Yani doğrudan bir sertleştirme işlemi değil. Geçici bir durum diyebiliriz.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: emrekipmen - 03 Aralık 2010, 19:52:40
Foruma iki gündür pek giremedim, sağolasın Sefa ustam, bu teorik bilgileri canlı videolarla da canlandırabiliriz umarım. Bu konuda gerçekten bir boşluk var forumumuzda...
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 03 Aralık 2010, 19:59:48
Ustam planladım zaten onu, lafı ağzımdan almış oldun ;) havalar biraz daha soğuyunca her alt başlık için bir video arşivimiz olacak. Özellikle dövme işleminde anlatmakla, yazmakla olmuyor, demo yapmak gerekiyor.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Berke Boyacı - 11 Aralık 2010, 23:08:46
Ustam izmire kar yağıyor >:D Havalar soğudu sanırım :P.. Şaka tabi..:)

Sefa ustam ben konuya yorum yapıyorum ama bilerek okumadım teknikleri. Bu yaz ilk demir dövüşümde bir kez olsa bile hiç birşey bilmeden öylece rastgele çekiç sallamak istiyorum :)... Bunun bir zararı olmaz herhalde. Şöyle ki bazı ensturmanlarda birşeyleri kendi başınıza yapmanız ileride o ensturmanda ustalaşmaya yakınken problem çıkarıyor... Böyle birşeyi Sıcak Demircilikte yaşamam umarım. Konu için tekrar teşekkürler. Hepimiz üzerinde emeğiniz büyük :)
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: deserteagle - 12 Aralık 2010, 00:15:38
...
bilerek okumadım teknikleri. Bu yaz ilk demir dövüşümde bir kez olsa bile hiç birşey bilmeden öylece rastgele çekiç sallamak istiyorum :)...
...

 :2up hataları yapıp görmek öğrenmenin en iyi yolu.

Bkz. Erasmus. "Deliliğe Övgü" Okuması nispeten kolay bir kitaptır, tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 12 Aralık 2010, 02:56:38
Ustam izmire kar yağıyor >:D Havalar soğudu sanırım :P.. Şaka tabi..:)

Sefa ustam ben konuya yorum yapıyorum ama bilerek okumadım teknikleri. Bu yaz ilk demir dövüşümde bir kez olsa bile hiç birşey bilmeden öylece rastgele çekiç sallamak istiyorum :)... Bunun bir zararı olmaz herhalde. Şöyle ki bazı ensturmanlarda birşeyleri kendi başınıza yapmanız ileride o ensturmanda ustalaşmaya yakınken problem çıkarıyor... Böyle birşeyi Sıcak Demircilikte yaşamam umarım. Konu için tekrar teşekkürler. Hepimiz üzerinde emeğiniz büyük :)
Berkeciğim kafama göre takılayım diyorsun yani ;) neden olmasın, takıldığın yerde bakarsın.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Berke Boyacı - 12 Aralık 2010, 11:08:01
 ^-^ Eyvallah üstadlar  ^-^
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: tarpoon - 24 Şubat 2011, 21:23:25
Ustam planladım zaten onu, lafı ağzımdan almış oldun ;) havalar biraz daha soğuyunca her alt başlık için bir video arşivimiz olacak. Özellikle dövme işleminde anlatmakla, yazmakla olmuyor, demo yapmak gerekiyor.

Sefa ustam  sızın orda daha havalar soğumadı anlaşılan. :)  dövme işlemıyle ılgılı bır vıdeo çalışması varmı ,olacakmı .?   veya ben zamansızmı sordum bunu..?  :))   okumak bır yere kadar ancak benım gıbı görsel olarak bırseylerı tam olarak kavraya bılıyorsanız vıdeo ve resımler tarıfsız değerde oluyor..
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 24 Şubat 2011, 22:27:15
Taner haklısın, ben tamamıyla unutmuşum. Ancak bu aralar bu işe ayıracak hiç zamanım yok, ama ilk fırsatta bunu yapıp arşive ekleyeceğim. Söz...
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: tarpoon - 24 Şubat 2011, 22:40:14
yoğunluk, anlıyorum ustam .hasta olduk dıye yan  gelıp yatıyoruz bunu dusunmemıstım  :D    teşekkür ederim Sefa usta beklıyo olacağım.. :)
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: ErcanŞarbat - 25 Şubat 2011, 12:07:32
Sefa ustam,
Benim en büyük problemim şu; döverken devamlı ısıyı kaçırmamak için ocağa bakıyorum, gözüm ateşe alışıyor ve çeliği çok ayrıntılı göremiyorum. Bu döverken oluşan yamuklukları görmemi engelliyor. Tabii ki biraz kabuk ta oluşuyor (her ne kadar ıslak dövme ile bundan biraz kurtulmuş olsam da) , bıçak soğuduktan sonra yamukluklar ve çekiç izleri ortaya çıkıyor. Bunları düzeltirken yanak kalınlığından çok kayıp veriyorum. Küçük bıçaklarda sorun olmuyor ama kısmet ise yavaş yavaş kısa kılıca geçmek istiyorum. Malumun çelik uzadıkça problemler aynı oranda katlanmıyor, üstü şeklinde çoğalıyor. Bu yüzden bayağıdır dövme yapmayıp talaşlı çalışmaya ağırlık verdim ama dövmenin tadı hem yok, hemde çok uğraştırıyor.
Ne önersin?
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 25 Şubat 2011, 18:43:37
Yazdıklarının neredeyse hepsi zaten ocakta çalışmanın cilveleri :) Ocağa sürekli bakmak gözleri gerçekten hem yorar hemde yüksek pralaklığa alıştığından renk ayrımını zorlaştırır, diğer yandan da ocak kaynağı ve katlama yapacaksan bu dezavantajlı durum bir avantaja dönüşür ( malzemenin yüzeyindeki sulanmayı görürsün) bunu görece önlemenin yolu ocağın bulunduğu yeri  karanlık bırakmak, hatta dövme yapılan ortam da fazla ışık almaz ise daha iyi olur. Bu yolla hem dövmeyi nerede bırakacağını bilir hemde gözleri daha az yormuş olursun, su verme sırasında da zaten loş ortam daha iyidir. Renkli gözlük ne yazık ki önermiyorum ( en azından kendime önermiyorum) sürekli ateşe bakmaktan kaçın, bu göz sağlığın açısından da iyi değil, retinaya zarar veriyormuş.
Dövme sırasında tufal oluşumunun ( kabuk) önüne geçmek çok zor. Bunu önlemek mümkün değilse tav sayısını azaltmak neredeyse tek çözüm, bunun içinde işi çabuk bitirmek gerekiyor, çok yüksek sıcaklıklara çıkmamakta biraz daha iyi sonuç veriyor. Kesitten kaybetmemek içinde başlangıçta tufali hesaba katmak gerekiyor, yani tufal firesi kadar daha kalın malzeme seçmek gerekiyor.
Haklısın dövülecek parça uzadıkça sorunlarda logaritmik olarak artıyor, komple boyu tavlamak zorlaşıyor bunun yerine lokal tavlama yapıp dövüyorsun, bu seferde kademe farklarını ortadan kaldırmak için uğraşıyorsun, su verme işlemide ayrı bir macera.
Her dövmede yamukluklar oluşuyor ama son düzeltmeyi biraz riskli de olsa bir düzeltme çekiciyle malzeme kırmızı değilken yapmakta yarar var, bu işlemi yaparken çok küçük darbelerle ama çok seri çalışmak iyi sonuç verir. Bulunacağım öneriler ilk olarak bunlar, ama talaşlı imalat mı dövme mi dersen dövme derim, talaşlı imalat çok uğraştırmaz aslında, sadece eğe kullanırsan belki öyle ama spiral kullanmaya başlarsan çok hızlı yol alıyorsun. Yinede tercih şansım varsa dövme derim ;)
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: ErcanŞarbat - 26 Şubat 2011, 20:36:44
Evet hocam,
Benim atölyenin camları kağıtla kaplıdır, loş kalması için :-)
İşin özü dövme, dediğin gibi. İşte, uzun daha emek isteyen yolu seçmek zor geliyor bazen ama adam gibi dövmeyi öğrendinmi işin zevki farklı, istediğin şekli verebiliyorsun. Talaşlamada o iş zor, çok kaybın oluyor metalde. Ben de spiral kullanıyorum.
Bilgilerin için teşekkürler sefa ustam.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 29 Nisan 2011, 22:33:35
Sayın sefa çabuk:

Sıcak demircilikte temel işlemleri tanıtmışsınız.

Öğrenim farkımız var herhalde, bazı yerleri değişik öğrenmişiz.

Örnek: kesme işleminde  sıcak keski ağzı dar açılı değil geniş açılı olmalı (75 - 90 ) derece

Delik delme işleminde delik altı önce boş bir yere yani deliğe getirilmez, bitiminde belki.

Hemen şöyle göz gezdirdim tam olarak okumadım, gözüme takıldı.
 
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: mehmetseyhan - 29 Nisan 2011, 22:58:59
90 derecelik keski olmaz çünkü hiç bir şey kesemez
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: circassian - 29 Nisan 2011, 23:20:04
Sevgili Murat Hocam . butun bulabildiginiz fark buysa , siz de takdir edersiniz ki , pratik anlamda cok bir sey fark etmiyor.  Yazilanlar icinde , " aman sakin boyle yapmayin , yaptiginiz isi cope atarsiniz "  ya da " sakin boyle yapmayin yoksa ciddi sekilde yaralanirsiniz "  gibi , cok onemli bilgi yanlislari var ise , lutfen soylemekten cekinmeyiniz.

not: sicak  levhayi zimbalarken altinin tamamem bos olmasi dogru degil , size katiliyorum. Ama buradaki arkadaslar orada neyin kastedildigini basit mantikla kolayca anlayabilirler , emin olun. Saygilarimi sunarim Hocam
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 29 Nisan 2011, 23:36:07
Sayın mehmet seyhan:

Sıcak keski ağzı dar açılı olursa yani ince olursa sertleşmiş olan ağzının sertliği kaybolur ve ağzı bozulur.

90 derece olmaz demişsiniz hatta şahmerdan keskilerinin ağzı düz olur.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: ratbertovich - 29 Nisan 2011, 23:37:16
Murat hocam, 0-90 derece arası dar açıdır, 90-180 derece arası geniş açıdır. 75-90 derece aralığı dar açıdır.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 29 Nisan 2011, 23:56:07
Sayın ratbertovich:

Açıya takılmışsınız ben 75 - 90 yazdım evet doğru.
Genelde işin özelliğine göre olsa da çoğunlukla 75 derece kullanılır.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: emrekipmen - 30 Nisan 2011, 00:06:37
Murat Bey, teşekkürler katkınız için, keskilerin 75-90 derece geniş  ??? açılı açıldığını sayenizde öğrendik. Lütfen siz de bilgilerinizi burada açıkça paylaşınız, forumumuz açık paylaşım amaçlıdır... Delik delme konusunda Sefa Bey'in anlattığı yöntem dizgesinde ne hata vardır, doğrusu ne olmalıdır, gerçekten bilmediğim bir konudur bu ve doğrusunu öğrenmek isterim ...
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: deserteagle - 30 Nisan 2011, 00:39:09
Hoş geldiniz hocam. Bildiklerinizi paylaştığınız için teşekkürler.  :)
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 30 Nisan 2011, 01:34:19
Sayın sefa çabuk:

Sıcak demircilikte temel işlemleri tanıtmışsınız.

Öğrenim farkımız var herhalde, bazı yerleri değişik öğrenmişiz.

Örnek: kesme işleminde  sıcak keski ağzı dar açılı değil geniş açılı olmalı (75 - 90 ) derece

Delik delme işleminde delik altı önce boş bir yere yani deliğe getirilmez, bitiminde belki.

Hemen şöyle göz gezdirdim tam olarak okumadım, gözüme takıldı.

Sayın Murat Akın, öncelikle hoşgeldiniz. İnanın öğrenim farkımız var mı yok mu bilmiyorum, bazı yerleri değişik öğrenmiş olma olasılığımızda vardır. Bilemeyiz.

DELME
Malzemelere sıcak olarak delik açmak için kullanılan bir yöntemdir, el alışkanlığı ve seri çalışma gerektirir. Delik için üzerinden balyozla vurulan saplı delik zımbaları kullanılır. Tavlama sıcaklığına getirilmiş malzemenin üzerine açılacak deliğin ölçüsünde ya da bu ölçüye yakın önceden hazırlanmış, köşeleri yuvarlatılmış ve aşağıya doğru konik daralan, ya yuvarlak ya da elips kesitli zımbaların üzerine vurulan balyoz darbeleriyle malzemenin delinmesi sağlanır.Burada dikkat edilmesi gereken en önemli nokta, deliğin oluşacağı alt kısmın bir boşluğa getirilmesidir Diğer türlü delik delme işlemi gerçekleşemez.Delik çok büyükse bir seferde delmek yerine, birkaç farklı zımbayla küçükten büyüğe doğru gitmek şarttır. Bir başka nokta da delik delmeye başlandıktan sonra zımba, malzemenin kalınlığının  1/3 ölçüsü kadar ilerlediğinde zımbayı çıkarıp soğutmak ve oluşan delik içerisine yanmamış kömür koymaktır. Bu kömür zımbanın malzemeye sıkışmasını önler. İşleme delinecek malzeme kalınlığının 2/3 ü kadar devam edilir ve ters çevrilerek diğer taraftan da aynı işlemler tekrarlanarak delik delme işlemi bitirilir.

KESME
Kesme işleminde önemli olan kullanılacak saplı keskidir. Keski sağlam ağızlı ve iyi bilenmiş olmalıdır. Sıcak iş keskilerinin ağzı dar açıyla bilenmeli, kesme sıarasında balyoz darbeleri kontrollü vurulmalı, ve kesme işleminde örs kullanılıyorsa alt kesme tablası ( hem örsün hem de keskinin zarar görmemesi için) kullanılmalıdır. Kesme alt tablası genel olarak yumuşak saclardan yapılabilir. Kesme işlemi bitmeye yakın balyoz darbe şiddeti azltılmalıdır, tersi durumda kopan parça şiddetle ileriye doğru fırlayacaktır. Bunu önlemek için parça kesme izdüşümü örs kenarına getirilmelidir.
Tüm işlemlerde akılda tutulması gereken, nokta, çalışma takımlarının her zaman ve sürekli soğutulması olmalıdır. En önemli noktalardan birisi de kesme sırasında karşıda insan ya da zarar görecek bir nesne bulunmamasıdır. Kimi zaman kesilen parçalar metrelerce uzağa gidebilir.



Yukarıda yazdıklarımı aynen kopyalayıp yapıştırdım, ben "dar açı" demişim zaten herhangi bir değer vermemişim. Ardından da siz 75-90 derece diyerek onaylamışsınız!!
Delik zımbalarıyla çalışma konusunda da turuncu renkli yazıları bir bütün olarak okumakta yarar var.
"Hemen şöyle göz gezdirdim tam olarak okumadım, gözüme takıldı." Sanırım öyle olmalı. Öğrenim farkımızdan kaynaklanan, değişik öğrendiğimiz noktalar bulduğunuzda, eklerseniz hem benim olası yazdığım yanlışlıkları düzeltmiş, hemde toplumu yanlış yönlenmekten kurtarmış olursunuz. Teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: bejdal - 30 Nisan 2011, 01:35:27
Bir namlunun döğülme aşamalarını gösteren güzel bir foto.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 30 Nisan 2011, 22:53:33
Ustalarımızın farklı olduğunu düşünüyorum.

Ben bildiğim konunun düzeltilmesi amacıyla yorum yaptım.

Yanlış anlaşılacağımı sanarak benim bildiğim uygulamalara göre karışıklık ve tartışma ortamı ortaya çıkacağı için yazmak istemiyorum.

Hele benim meslektaşımı yermem hiç düşünülmesin.

Başka bir sitede genel modaratör olarak yazılar yazıyordum.

Demirci maşası  diye yazıldı.

Bende kısaç olarak düzelttim.
Sonra bu sitenin adresi verilmiş  o yolla bu siteyi tanıdım.


Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: meteoravcısı - 30 Nisan 2011, 23:31:38
Murat Bey, bahsettiğiniz sitede demircilik, dövmecilik ile ilgili bilgiler varsa adını paylaşırmısınız bizde faydalanalım.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 30 Nisan 2011, 23:42:31
Sayın meteoravcısı:

Benim yazdığım sitenin demircilikle ilgisi yok.

O da ayrı bir hobi orada yazıyorum.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 01 Mayıs 2011, 00:08:02

Demirci maşası  diye yazıldı.

Bende kısaç olarak düzelttim.


Murat Bey, kısaç terimine katılıyorum.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: deserteagle - 01 Mayıs 2011, 00:10:07
Hayır efenim kıskaç.  :D
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: emrekipmen - 01 Mayıs 2011, 01:35:39
Yok yahu maşa lafını ben çıkardım, illa benim dediğim olacak cak cak  ;D
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 01 Mayıs 2011, 22:37:08
Eğitim hayatı boyunca okuduğum ders kitaplarında hep "kısaç" diye okudum, demek ki bize okutulan kitaplar yanlışmış.

Mesleği değişik olanların değişik kelime kullanması olabilir, ama ben öyle öğrendim.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 01 Mayıs 2011, 22:48:25
Eğitim hayatı boyunca okuduğum ders kitaplarında hep "kısaç" diye okudum, demek ki bize okutulan kitaplar yanlışmış.

Mesleği değişik olanların değişik kelime kullanması olabilir, ama ben öyle öğrendim.
Murat bey bu ilgili okulların hepsinde kısaç diye öğretilir, öğrenilir bende öyle öğrendim, konunun önceden bir geçmişi olduğundan arkadaşlar takılmış biraz ^-^
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: deserteagle - 01 Mayıs 2011, 22:54:50
Bu Sefa ustayla aramızdaki eski bir konu. Hatta bir de nişangeç konusu var.  ;D
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: cihan38 - 26 Ağustos 2011, 03:20:12
değerli ustalarım ben daha önce farklı bi konuda belirtmiştim sıcak demircilik bende babadan gelme bir meslek ama ben şimdi soğuk demirle uğraşıyorum itiraf etmem gerekirse en küçük fırsatta bile hazır ferforje mızrak yerine kendim dövmeyi tercih ediyorum galiba kan çekiyor her çekiç darbesinde etrafa dağılan kıvılcımlar ayrı bir haz veriyor bana en yakın zamanda kendime küçükte olsa bir ocak temin  etmeye çalışıyorum hani şu eski körüklü olanlardan 
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: hidayetakın - 16 Ocak 2012, 14:40:08
Yatağanda sındı imalatı dövme filmi
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: hidayetakın - 16 Ocak 2012, 14:40:51
http://www.youtube.com/watch?v=vmSgiWutuw4
Yatağanda sındı imaltı dövme filmi
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: deserteagle - 16 Ocak 2012, 18:45:18
Sonuna kadar anlamadım ne olduğunu. Makasmış sındı.

Örs başı videolarını izlemeye doyamıyorum, çok teşekkürler.  :2up
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 16 Ocak 2012, 19:07:17
Anadolu'nun genelde batı yarısında makasın adı "sındı"dır.

Sınmak = kırmak fiilinden geliyor ama ama yaptığı işlem bizim düşündüğümüze göre ne kadar kırma işlemi yapıyor diye düşünülebilir.

Kırmak fiili aynı zamanda bölmek, ayırmak, yönünü çevirmek, azaltmak gibi kullanılabiliyor.

Kağıt, bez gibi gereçleri kesen alet olarak düşünebiliriz.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: berdohan - 17 Ocak 2012, 13:45:14
"Sırp Sındığı" savaşının adı da buradan geliyor demek.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Murat AKIN - 17 Ocak 2012, 22:25:57
Evet 1363 yılında olan savaş "sırp sındığı" yani sırpların kırıldığı savaş.

Bölgesel olan üç örnek daha:

Sınık kelimesinin başka kullanıldığı yer kırık çıkık işleriyle uğraşanlara "sınıkçı" denir.

Tavlada oyun dışı kalan, kırılan taşlara "sınık" denir.

Sınmak veya Sinmek: Bir yere korkarak çekilmek, saklanmak yenilgiyi kabul etmek anlamına.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Yusuf Bayyiğit - 08 Ocak 2017, 13:49:22
sefa ustam merhaba:Demircilikte bilinmesi ve uygulanması gereken çok güzel bilgiler paylaşmışsınız,en az dört kuşak sıcak demircilik yapmış (babam,dedem ve dedemin babası) zincirin son halkası olan ve kırk beş yıldan beridir bu mesleği sürdüren biri olarak bilgilerinizin doğruluğunu teyid ediyorum,demircilikle ilgili video'lu paylaşımlara bende katılmak isterim.herkese selamlar...
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: sefaçabuk - 08 Ocak 2017, 15:19:01
Teşekkürler, sağolun.
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: yunus_cbn - 08 Ocak 2017, 18:39:21
sefa ustam merhaba:Demircilikte bilinmesi ve uygulanması gereken çok güzel bilgiler paylaşmışsınız,en az dört kuşak sıcak demircilik yapmış (babam,dedem ve dedemin babası) zincirin son halkası olan ve kırk beş yıldan beridir bu mesleği sürdüren biri olarak bilgilerinizin doğruluğunu teyid ediyorum,demircilikle ilgili video'lu paylaşımlara bende katılmak isterim.herkese selamlar...

buna ciddi olarak çok seviniriz üstadım
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: orkunaydin350 - 17 Nisan 2019, 09:11:10
Elinize sağlık Sefa hocam, faydalı bilgiler var, bir araya toplanmış güzel başlık olmuş.
Hocam benim beceremediğim bir konu var; Lama şeklinde malzemeyi döverken, yada eğe parçası döverken, bir geniş yüzeye bir dar sırt bölgesine vurarak çok kolay uzatabiliyorum. Çektirip uzatmak kolay fakat bıçak için yanak genişliğini arttıramıyorum. Malzeme hep boyuna uzuyor ve enine genişletemiyorum. Bunu nasıl yapabilirim? Sanki pizza hamuru açarmış gibi düşünüp çekici sırta ve ağıza doğrı kaydırarak vurmayı deniyorum ama pek bir işe yaramıyor. :D
Başlık: Ynt: Dövmede Temel Teknikler
Gönderen: Şaban Kurt - 19 Nisan 2020, 23:14:41
Değerli bilgiler için çok teşekkürler elinize sağlık Sefa ustam imkanı olan ustalarım anlattıklarınızı video çekip forumda paylaşsa çok daha güzel olur bence daha iyi anlamış oluruz varsa öyle bir video paylaşımı dövme işi yapacak arkadaşlara çok kolaylık sağlar.