Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Fırından Yeni Çıktı - (Eserlerimiz Galerisi) => Sabit Namlu => Konuyu başlatan: circassian - 02 Eylül 2010, 14:09:41
-
Mehmet Bey'in 1070 profillerinden birine basladim , inatla bunda da hamon deneyecegim. Gelismeleri yazarim.
-
Çok çok güzel :2up
-
Burak bey tebrikler, herşeyiyle çok düzgün duruyor.. ;)
-
çok güzel bir bıçak oluyor, :2up şimdiden harika, ellerinize sağlık, C:-)
Profili bu halde görünce iyi ellerde yetişen bir çocuğumu görmüş gibi hissettim bir an :)
Bu arada su verildi galiba bıçağa ???
-
Hem profili hem de yüzey işçiliği güzel görünüyor, tebrikler.
-
Foruma biraz hareket gelsin diye gelismeleri resimleyeyim dedim . Bicaga su vermeye calisiyorum. 885 c de normalizasyon yaptim. dekarburizasyonu onlemek icin uzerine kil sirmustum . bu arada basima ilginc birsey geldi , normalizasyonlarin ilkinde kazayla hamon olusturmus olabilirim. neyse pek merak edip incelemedim. durum resimlerdeki gibidir. bu aksam su vermeyi dusunuyorum.
-
devam, bu sefer biraz daha ince kil ve garip bir sekil deniyorum, noolacak bakalim. 815 c de su verecegim,,
-
Burak tebrikler, eline sağlık. çok güzel görünüyor :2up Kolay gelsin
-
Sagol, senin oglan da oyle,,ozellikle o renklerle...
-
teşekkürler sarı lacivert büyütüyorum ben onu :) Ya saçları uzayamadı bir türlü oğlan çocuğuna benziyor kız aslında. ben bıçakların bu haline bakarken büyük keyif aldım inşallah sorunsuz su vermesi tamamlanır. merakla diğer fotoları da bekliyorum
-
Burak killeme işi biraz çetrefilli gibi gözüküyor ::) umarım su verme sırasında başına bir kaza getirmez ( ya da ben felaket tellalıyım :))) bıçağın formu zaten güzeldi, bir de hamon oluşursa bize tam bir seyir çıkar. Kolay gelsin.
-
ne gibi kaza ? aklima elli bin tane sey geliyor tabii , ama bu hamon isini de yapmak istiyorum. Biraz riskli tabii ama deneyecegim valla, kilin sekline bir itirazin varsa seve seve dinlerim, hic koyma diyeceksen dinlemem :)
-
Kafanın karışması iyidir ^-^ ben olsam deneme için kilin arasında o boşlukları bırakmazdım, ama istersen böyle bir dene en azından merakımızı da gidermiş oluruz ;)
-
Burak, bence iyi gidiyorsun. Merak etme normalizasyon sırasında suya filan sokmadıysan hamon zaten oluşamaz, o gördüğün büyük ihtimal karbon yitimi tabakası - tufaldır. Kil uygulamasının kalınlığı ne bu arada, eğer yağ ile su vereceksen bıçak kalınlığına yakın olmasında yarar var, ama kim bilir belki de tutar :) 816 - 810 arası iyi su verme için, hamonun kontrastı açısından, Normalizasyon basamaklarını kaç derecelerde yaptın? Güzel gidiyor, merakla bekliyorum..
-
885 - 815 - 785 c lerde 3 normalizasyon yaptim. 815 de , 30 dereceye isitilmis zeytinyaginda su vermeyi dusunuyorum bu sefer. Kil biraz ise yarar gibi olursa , ikinci denemeyi tuzlu suda yapacagim.
Kil cok kalin degil ( 1 -1,5 mm kadar ) . 1060 larda, belki de et kalinligi cok fazla oldugundan, daha kalin kullandigim yerlerde hala anlamadigim bir acaiplik olmustu hatirlarsan. Bu kil sanirim isiyi samota gore cok daha az iletiyor.
not; gecen gun britishblades de bir zat bana " sadece hobbitler yagda su verirler " dedi. Ama bu sefer yag kullanacagim yine de :)
-
885 - 815 - 785 c lerde 3 normalizasyon yaptim. 815 de , 30 dereceye isitilmis zeytinyaginda su vermeyi dusunuyorum bu sefer. Kil biraz ise yarar gibi olursa , ikinci denemeyi tuzlu suda yapacagim.
Zaten 1067 kullanıyorsun, arada çok fazla çelişki yok mu!! birinde zeytinyağı üstelik 30 dereceye kadar ısıtılmış, diğerinde de su üstelik tuzlu ??? hadi birinde oda sıcaklığında zeytinyağı, diğerinde normal sıcaklıkta su olsa anlarım ama burada soğutma hızları biri altta diğeri çok üstte, neden böyle düşündün?
-
sogutma hizlarini soyle siraliyoruz degil mi - yanlisim varsa duzelt - hizlidan yavasa
oda isisinda su
oda isisinda tuzlu su
isitilmis su
isitilmis tuzlu su
oda isinda yag
isitilmis yag
gecen sefer 60 c de tuzlu su kullanmistim . agiz catladi , bu sefer korkumdan 30 c isitilmis yag kullanacagim . basamaklar arasinda o kadar da atlama yok , yanlis mi biliyorum ?
-
Bu çelikte rahatlıkla yağ kullanabilirsin, su veya tuzlu suda maceraya gerek yok. 1095, W2 gibi çok hızlı soğutma isteyen bir çelik olsa ve hızlı ısıl işlem yağın yoksa suda denemen normal, ama 1060-1070 gibi bir çelikte riske girmeye gerek yok. Yağda çok iyi sonuçlar alıyorlar arkadaşlar, örneğin Eylem'in bıçağını düşünün....
Suda 35 derecenin üstünde suyun dengesizliğini daha da arttırırsınız, çok hızlı buhar fazına gireceğinden çatlama yapma riski çoğalacaktır. Tuzlu su biraz daha dengeli soğutur ama çok aşırı hızlı olduğundan risk de büyür. Suyun en etkili ve dengeli ön ısıtması 28 -35 arasında..
Yağ 40 derece civarında daha hızlı soğutur. En kolay yöntem yağın akışkanlığında gördüğünüz artışla ön ısıtmayı tahmin edebilirsiniz. Belli bir ısıda zeytin yağı yağ gibi değil de su gibi akışkanlaşır. Bu ısı optimum ön ısıtma...
-
ben sudaki tuz orani ve yagda da isi arttikca daha yavas sogutur zannederdim , yanlis biliyormusum. isler bu bicimde degisse de yine de sanirim 30 c civarinda zeytinyagi uygun gozukuyor. Hatta bu aralar zaten oda isisi 25 civarinda oldugundan yagi cok isitmayacagim sanirim
-
Su gibi akışkan nerede oluyorsa orada bırak, sanırım 35-40 dereceler uygundur...
Daha düşük ısıda iletkenliği azalır, yağ çok yavaş kalabilir...
-
Soğutma hızlarına göre ortamları sıralayacak olursak
1-tuzlu su
2-su
3-erimiş tuz banyoları
4-yağ
5-hava
Viskosite yağın akışkanlığını belirtir, madeni esaslı yağlarda ısıyla viskosite düşerken ( viskositenin değerliliği düşerken akışkanlık artar yükselirken akışkanlık azalır) bitkisel esaslı yağlarda durum madeni esaslı yağlara göre öyle dramatik farklılık göstermiyor. ( hava aşırı soğuk değilse) Emrenin verdiği örnek sıcaklıkta yani 40 derecede SAE90 yağ ile SAE 5 yağ aynı akışkanlıkta değildir. Bunu 40 dereceyi genelleme olmasın diye belirtmek istedim.
-
Hımm, güzel bir detay, Sağol ustam. Uzun zamandır bitkisel yağ kullanmadım gerçi, ancak 3-4 yıl kadar önce kanola yağında denemeler yapmıştım, tabii o sırada kamyon makasında denemeler yapmıştım, kanola yağını soğuk kullandığımda sertleşme olmazken hafif ısıttığımda sertleştirmeyi becermiştim, herhalde çok az bir farkla perlit burnunu yakalamıştım.
-
ben sudaki tuz orani ve yagda da isi arttikca daha yavas sogutur zannederdim , yanlis biliyormusum. isler bu bicimde degisse de yine de sanirim 30 c civarinda zeytinyagi uygun gozukuyor. Hatta bu aralar zaten oda isisi 25 civarinda oldugundan yagi cok isitmayacagim sanirim
Biraz önce baktım metalurji bölümündeki sertleştirme kısmına, orada aslında soğutma hızlarına göre belirtmemişim, bu benim eksikliğim olmuş. Belirtmem gerekirdi. Şimdi düzenliyorum.
-
Ustam en son su verdiğim 1075 te su kullandım ama kesintili su verdim, bence bu tür çeliklerde kesintili su verme çok işe yarıyor ve kaza olasılığı çok düşük. Denemekte yarar var derim.
-
Sefa ustam, kaç saniye içerde kaç saniye dışarda, kaç saniye yine içerde, 200 derecelerde mi çıkardın sudan son halinde? Ben bir kere denedim geçenlerde, çatlama patlama olmadı ama çok yamulma yaptı, herhalde ilk soktuğumda fazla beklettim. Sanırım benim denemede 6 san. su , 3-4 san. hava, fokurdama tamamen bitene kadar yine su gibi bişey yapmıştım. Ne dersin, ilk 6 saniye fazla mı sence?
-
Ustam zaman parçaya göre değişecektir yani ölçülebilir bir parametre değil, zaman söylemek zor iş ama 6 sn de iş biter artık diye düşünüyorum, bence uzun bir süre sanırım 3-4 saniye yeterli olacaktır ( anlatılmaz yaşanır gibi bir durum aslında) kesintili su vermede aslında martemperleme işlemi de yapılmış oluyor dolayısıyla ardından bir meneviş işi gerekmiyor. Ben fokurdamanın bitmesini bile beklemiyorum desem yeridir ama 6 sn fazla. Çook sönük kırmızıyken çıkarmak yeterli olur diye düşünüyorum.
-
Emre, ben en güncel yöntem olarak tuzlu su ile başlayıp 400C'ye kadar soğutup sonra da yağda devam etmede karar kıldım.
-
Hımm, şimdi anladıysam, Ms (martensit başlangıcı) kritik noktasında çıkartmak gerekiyor. Ben 1095 ile çalışıyorum, bu durumda 410 derece civarı olmalı.
1095 TTT çizelgesi:
(http://www.navaching.com/forge/forge.gifs/heat1.jpg)
Buna göre 2 saniye içinde 800 dereceden 550 dereceye düşmeliyim. 500 dereceden itibaren 1 dakika kadar zamanım var 230 dereceye kadar, bu noktada martensit bitiyor. Bu noktadan oda sıcaklığına 15 dakikada kadar bolca zaman var perlit veya baanit oluşmadan. O durumda iki farklı daldırma mantıklı geldi, nedersiniz:
1. 800 dereceden 500 dereceye kadar hızlı soğut. (Tuzlu su bile olabilir o zaman) Perlit burnunu aştığımız sürece hız önemli değil o zaman, yani deformasyon oluşmayacağı için çatlama patlama olmayacaktır. Senin dediğin gibi ustam o zaman 2-3 saniye yeterli olmalı. Zaten 2 saniyede gerekli sıcaklığa düşmemişsem ince perlite gidecektir ne yaparsam yapayım.
2. 500 dereceden 230 dereceye kadar yavaş düşebilirim. Sanırım bu iş için yavaş yağ bile iş görür.
3. 230 dereceden oda sıcaklığına 15 dakikam var, bu arada martensit oluştu ancak plastik evrede. Yamulma filan varsa düzeltip sonra yine yavaş yağda soğutulabilir...
4. Hemen meneviş ardından...
Peki bir sorum olacak: Martemperlemede kalıntı östenit durumu nedir? Yani riski arttırma ihtimali var mı?
-
Bu arada Eylem, sanırım senin yöntem çok güzel işler, hemen deneme yapacağım. Elim alışsın.... :2up
-
Ustam yalın karbonlu çeliklerde kompozisyonda alaşım elemanı olmadığından ( olsa bile çok az olduğundan) artık östenit olasılığı pek yok zaten temelde bu tür çeliklerde östenitlemenin fazla önemsenmemesinin bir nedeni de bu.( buraya şunu eklemeliyim, kalıntı östenit bulunmasının temel nedenlerinden biri de bu tür çeliklerde sertleştirme sıcaklıklarının çok üzerine çıkılmasıdır)
Teknik olarak gayet iyi yorumlamışsın "s " diyagramını, kendi adıma teşekkür ediyorum. :2up tüm arkadaşlar bu yorumdan yararlanmalı bence, en azından yalın karbon çeliğiyle uğraşan arkadaşlar. Kesintili su vermenin diğer bir heyecan verici yanı da şu, neredeyse zamana bağlı olarak sayısız denemede sayısız sonuç almak mümkün, düşünsene her çıkardığın noktada farklı sertlik yakalayabilirsin, kesintiye uğrattığın her nokta aslında su vermenin sonu ya da temperlemenin başlangıcı, hoş değil mi ^-^
-
Çok hoş bir olay gerçekten. Bu konuda ustalaştıkça yapılmayacak şey yok...
-
Benim dedigim 400C tabii iyi niyetli bir tahmin. Ancak bu sıcaklığı tutturmada iki kötü ihtimal var, erken ya da geç çıkarmak...
Erken derken, kırmızı iken çıkarmadıkça büyük hata yapmış sayılmayız. Vakit kaybetmeden bıçağı yağa sokmak yeterli olur.
Sudan fazla geç çıkarmamak ise bir çatlama ya da eğilmeyi önlemek için önemli.
-
Burak ne yaptın su verme işlemi ne durumda?
-
kili bekliyorum, bir gun durursa su verme sirasinda tutunuyor. yarin kismetse. bir de siz bir sonuca varin da, bu fazla teknik muhabbet bir sonuca baglansin diye bekledim. kesintili su vermeyi dusunuyorum ama sudan tutma suresini ayarlayabilirmiyim pek guvenemiyorum.
sonucta ilik tuzsuz suda 2 saniye arkasindan isitilip akiskanlastirilmis yag gibi anladim ben kisaca bu isi
-
Bence illa da yağa daldıracağım diyorsan zaten hava sıcak, zeytinyağıda kullanacaksan ısıtma derim ( kişisel görüşüm).
-
zaten yaga sadece onceden isitilmis bir parca sokuyorum , ama sadece su diyorsan oyle yapayim
-
zaten yaga sadece onceden isitilmis bir parca sokuyorum , ama sadece su diyorsan oyle yapayim
Anlamadım ::)
-
yagi isitmak icin ise yaramaz bir parcayi su vermeden once yaga daldiriyorum. kusura bakma anlatamamisim tam olarak, ama sadece su diyorsan 30 c gibi tuz kullanmadan deneyebilirim, tantonun agzini su darmadagin etmisti , korktum biraz
-
Anladım. Tantoya kesintili su vermemiştin yanlış hatırlamıyorsam ::) Çok ilginç, büyük olasılıkla kilden ötürü sıcak kalan kalın kısımla, çok ani soğuyan kilsiz ince kısım arasındaki termal şok çatlatıyor bıçağı, en azından bana öyle geliyor. Sebep olmak istemem ama ben olsam normal suya 2-3 sn daldırıp, dışarıda da 2-3 sn bekleyip tekrar suya sokmayı denerdim .
-
tamam , yarin resimleri koyarim
-
Hadi kolay gelsin umarım güzel olur. Unutmadan böyle bir kesintili su vermenin ardından aman menevişi unutma.
-
Yarın yetiştirebilirsem aynı 1067 malzemeyle bende bir deneme yapmayı planlıyorum, merak ettim.
-
ustalarım sohbetinizi izlerken aklıma takıldı sefa ustamın ksintili su verme işlemi ; geleneksel ustalarımızın çifte su verme dedikleri işlem olabilir mi??
-
Değil Halis Bey, çifte su verme iki kez su verme tavına çıkarıp su vermeyi anlatan bir terim. Normalizasyon'un tehlikelisi yani ;)
-
Bir çok yerde de menevişten sonra yine suya sokulduğundan bunu da çifte su verme gibi algılayanlar var.
-
Burak ben bugün sendeki malzemenin aynısından bir parçayla alelacele basit bir bıçak yapıp kil kapladım ve kesintili su verdim, iş şu anda çok düzgün değil ama hamon oluştu ^-^ zaman bulur biraz temizlik yaparsam fotoğraflayıp gönderirim. Yani sizdeki malzemeden hamon oluşuyor, kesintili su verme de iş yarıyor haberin olsun ;)
-
830 c de su verdim, 30 c isitilmis normal suya 2 sn kadar soktum , sonra isitilmis yagda devam ettim. - cahillik ne kotu sey -Kil suda dagildi , dolayisiyla herhangi bir hamon olustugunu sanmiyorum. Ben su verdikten sonraki yuzey temizligini cam bloga yapistirilmis zimpara ile ve bicagi bu duzenege surerek yapabiliyorum. - japon taslarindan aliskanlik olmus - Basta herhangi bir yamulma filan gozukmuyordu, ama cam uzerinde temizlik yaparken bicagin sirazesinde birtakim kaymalar oldugunu farkettim. Buna bagli olarak is ilerledikce bicagin yan yuzlerindeki cizgilerde birtakim kaymalar oldu. Neredeyse butun ogleden sonrami bunu duzeltmeye ayirdim ama bicagi tam taslamaya donusturmeme ragmen pek oyle super duzgun bir geometri elde edemedim. Yarin 1000 # ile temizlik yapip asitlerim ama pek umudum yok.
not; ben bildiginiz gibi tank zimpara ile isleri goturmeye calisiyorum . ama platform artik pek duz degil, serit kullanan arkadaslardan bir sey ogrenmek istiyorum; - galiba Emre boyle bir sey yapmis gibiydi - platforma seramik ya da tercihen cam yapistirmak istiyorum. ne tip bir cam , ne kalinlikta ve nasil bir epoksi kullanmaliyim ki isidan basima is acilmasin?
-
Çok güzel görünüyor, Burak, geçmiş olsun, hamon dert değil, güzel sertleştiyse sorun yok... Suda hamon yapanlar bazen kilin etrafından tel sararlar, kil tele tutunur, su verme sırasında dökülme ihtimalini azaltırlar. Kilin karışımı da önemli tutunmasında. Benim denemelerde suda da tutunabilen bir kil karışımı yakalamıştım (Eğleniyorum'da bahsettiğim mikro fiber karışımlı olan). Ancak CK75'te tekrarlıyorum, suya ihtiyaç yok, orta hızda bir soğutma istiyor....
Tank zımpara kullanmadım şimdiye kadar, ancak zımpara destek plakası eğer kauçuk veya plastik gibi bir malzeme ise fayans veya cam destek ile değiştirmek süper olur. Bu destek orjinal destekle aynı kalınlıkta olmalı, yoksa orjinal zımparaları olmaz makineye. Fayansın kalınlığı az ise altına aynı kalınlığa gelecek kadar ahşap bir plaka yerleştirilebilir. Ancak ahşap ıslanmaya gelmeyeceği için daha mantıklı malzeme pirinç, alminyum, çelik gibi bir plaka.. Bu plakayı tank zımparaya, plakaya da fayans ya da camı yapıştırmak için JB-weld tipi bir epoksi iyi iş görür. Bu tip epoksiler 100 dereceye kadar rahatlıkla özelliklerini yitirmeden dayanırlar. Zaten daha fazla yükselmez ısı, yükselse zımparanın kumaşı yanar zaten...
Bir de elle zımparalama işini kolaylaştırabilecek bir alet modifikasyonu daha var, bazı ustalar bunu kullanıyorlar. Titreşimli bir zımpara ediniyorsunuz, kauçuk desteği atıp yerine mikarta gibi sert bir destek koyuyorsunuz (bunda cam veya fayans olmaz), bu desteğin üstüne de çok ince mantar folyolardan yapıştırıyorsunuz. Özelikle hızlı ama mükemmel bir perdahlama istediğiniz geniş düz yüzeylerde müthiş işe yarıyor, aynı zamanda bir kaç numara zımpara atlayabiliyorsunuz. Örneğin 2000'de bitirmek için sanırım 80, 220, 600, 1000 ile titreşimli zımpara ile geçerseniz tertemiz bir yüzey elde edersiniz, 2000 ile sadece az bir boyuna elde zımpara ile çektiğinizde mükemmel bir perdah yakalama şansınız var. Ben bant zımparamı yapmadan önce bir yıl kadar bu metodla çalışmıştım, çok etkili sonuçlar alabiliyorsunuz, çok hızlı.... Daha detay için: http://www.customknifedirectory.com/forum/showthread.php?p=409632 (http://www.customknifedirectory.com/forum/showthread.php?p=409632)
(http://i683.photobucket.com/albums/vv195/EdCaffreyMS/convertedpalmsander2.jpg)
-
Sagol Emre , benim makina bundan degil , ama boyle birseyi ucuz bulursam almayi dusunuyorum. O saman bunu gozonunde bulundururum. Sans eseri bende jb weld varmis , cok sevindim. Gerci biraz pahali bu meret . bir de rengi cok kotu , ahsap tozlari ile karistirilmiyor vs. Asil merak ettigim normal cam bu isi gorur mu? ne bileyim iste, bir tarafi buzlu olsa daha mi iyi , ya da kenar bizotaji duzgun bir taslama esigi icin nasil olmali, gibi seyler . ayrica presliyormuyuz bunu yapistirirken, ? on arka yonde paralelligi nasil sagliyoruz? basini agritiyorum, duyan da hassas aletler uretiyorum zanneder ama cam plakayi birakirsa ya da yapisma bittiginde tezhahla tam dik aci yapmaz ise diye korkuyorum
-
Bence cam çok iyi bir fikir değil. Emrenin de dediği gibi seramik-fayans daha akla yatkın. Camın genleşmeye pek fazla niyeti olmadığından çabuk çatlayabilir.
Hızlı denemenin resimlerini ekliyorum. Çeliği denmem için Taner göndermişti doğal olarak bu arkadaşın geri kalanıyla da o uğraşacak. Hamonu pek beğenmedim, tekrar su vermeyi düşünüyorum.
-
Bayagi olmus iste hocam gerisi cilaya bakar . Ama su zamanlarda soyle de dusunmuyor degilim hani ; 90 -95 karbonun altiyla boyle ugrasmak hata. Hani kilic bile yapiyor olsan hamon yapacaksan 1095 in altina dusmemeye gayret etmek gerekiyor galiba. Bundan sonra , hadi bilemedin 85 in altina elimi surmem.
not. bu ise daha derinlemesine bulastikca size de saygim daha da artiyor , bilvesile belirtmek istedim . zor is valla...
-
1095 nerden bulacağız o yüzden üretmeye girişiyoruz ya işte :)) :)) Hadi yine benim işim sayılır, ama asıl ben şaşkınlıkla size bakıp saygı duyuyorum çok ciddiyim ^-^
-
Cam olarak pyrex camlar sadece uygun olur, pencere camı bu iş için fazla nazenin. En güzeli düz bir fayans al Burak yapı marketlerin birinden. Boyutu aynı kestir camcıya ya da seramik ustasına, kenarlarını çok keskin bırakma ama tam da yuvarlatma, sadece eli kesmeyecek kadar körleştirilsin yeter. Yapıştırma için fayansın altında girinti çıkıntı varsa onu macun şeklindeki epoksilerle dolgulayıp düzleyebilirsin. 5-10 dakika sonra zımparalanabilir hale geliyor bu dolgular..
http://www.pcdepo.com/content_files/prd_images/arabamaraba/img_b/13009.jpg (http://www.pcdepo.com/content_files/prd_images/arabamaraba/img_b/13009.jpg)
Epoksinin bir güzelliği esnekliği, yani fayans ile metal arasında olan ısı farkları yüzünden epoksi olmasa genleşme ve büzülmelerden yapışkan lendini atardı. Fazla düzgün yüzeyleri epoksi uygulamadan önce her zaman olduğu gibi kaba zımpara ile çizik çizik yap ve aseton veya alkol ile iyice sil... Epoksiler yapıştırırken fazla preslenmez, sıkışıp akıp gitmesin diye. İşkence ile çok hafif sık yapıştırırken, fazla sıkarsan arada yeterince epoksi olmaz, bağın gücü düşer.
Kullanacağın malzemeler - fayans vs. zaten düz plakalar, paralelliğin bozulması için bir neden göremiyorum...
Sefa ustam, orada sanki çok güzel bir hamon varmış gibi görünüyor, eline sağlık. Bu hamon silik oldu diye mi yoksa şekli istediğin gibi olmadı diye mi bir daha yapacaksın? Yani sanki biraz daha uzun asit işlemi ve az biraz daha zımpara işinden sonra sanki baya kontrast verecekmiiş gibi. Kenarlar oldukça keskin hatlarla ayrılmış durumda...
Normalde bu kadar keskin ayrımlar olmamalı CK67'nin mangan oranında, anlaşılan oldukça şanslı bir parti imiş bu çelik partisi :2up
-
Ustam hamon olmuş olmasına ama abuk subuk olmuş, kilin bittiği yerde ayrı bir şey olmuş, bir tarafta uca kadar gitmiyor, kimi yerlerde de perlit adacıkları var, önce tufal filan sandım ama değilmiş. Önce malzemenin her yerine fırçayla kil sürdüm çok ince sonra hamon hattının kilini kalın sürdüm. Gözlemim şu ki o ince kil tabakası uygun bir iş değil, bunu ne zaman yaptıysam sonuç çok istediğim gibi olmadı.
Kimi yerlerde oto mastik de inanılmaz güçlü yapıştırıyor. özellikle Dayson marka, tavsiye ederim. Örneğin otobüslerin yan saclarını kaynak yapmayıp bununla yapıştırıyorlar ;) o kadar yani, silikon tabancasıyla sıkılıyor yani bir silikon tüpü büyüklüğünde 5-6 TL. Aklınızda bulunsun.
-
Ustam bence o perlit adacıkları oldukça güzel, millet o adacıkları yakalamak için ne kadar takla atıyor haberin var mı :)
Uca kadar devam etmemesi hamonun, su verirken kilin o bölgede düşmesi olabilir, ya da kilin kalınlığı o bölgedeki ince çelik için fazla ince kaçtı ???
-
Ustam bence o perlit adacıkları oldukça güzel, millet o adacıkları yakalamak için ne kadar takla atıyor haberin var mı :)
Uca kadar devam etmemesi hamonun, su verirken kilin o bölgede düşmesi olabilir, ya da kilin kalınlığı o bölgedeki ince çelik için fazla ince kaçtı ???
Valla kazara oldu o zaman, bilerek yapmadım ;D ikinci söylediğin oldu gibi, söylediklerin çok akla yatkın. ellemeyeyim o zaman ne dersin.
-
Ben biraz daha uğraş üstünde derim, şöyle adam akıllı hamonu çıkardıktan sonra hala hoşuna gitmiyorsa o zaman bir daha yaparsın ustam, ancak iyice meydana çıktığında daha çok hoşuna gideceğini sanıyorum...
-
Burak ne yaptın bıçak ne durumda, meraklandık valla.
-
Güzel gözüküyor. Kısa zamanda nihayete ulaştırırsınız inşallah.
-
Bu aralar bicak biraz yavas ilerlemek durumunda kaliyor. Son durum budur ,Dut agacindan bir gizli kuyruk yapmaya calisiyorum. Ayrica dokme demirden bir balcak isi de bekliyor. Ikinci resimdeki eski yaptigim bir bicaga benzeyecek bitince sanirim. Bir " gizli kuyruk nasil yapilir " yapayim dedim ama sonra bu isde o kadar da iyi olmadigimi farkedince vazgectim, simdilik bu kadar, bittiginde ilgili bolumde resimleri koyarim, herkese kolay gelsin,
-
Bicagin son halinin resimlerini koymak istedim. Bu bicakta bir suru aksilik oldu , bu yuzden cok isteksiz calistim ve dogal olarak sonucta ortaya cikan seyi begenmedim. Ayrica gorunusunde beni rahatsiz eden , uyumsuz birseyler de var ama tam olarak soyleyemiyorum.Duzgun sulandi ama bir tarafta yuzeyde olusan bir cokmeyi yok edebilmek icin taslama sirta dogru cok yukseldi .Bu yuzden " firindan yeni cikanlar" a koymak istemedim. Su anda bile tam bitmis sayilmaz ama elim gitmiyor bir turlu. Bir dahaki sefer daha iyi birsey yapabilirsem koyarim. Sap ya da kabza icin dut kullandim. Hayatimda ilk defa sekizgen kabza yaptim.
-
güzel görünüyor üstad eline sağlık,,takma kafana yanlışlarımızı gördüğümüzde daha güzel eserler çıkıyor :)
-
Burak bence çok güzel olmuş. Kabzasından namlusuna hepsi dengeli, sekizgen de çok yakışmış bence.
Bir tüyo vereyim: Bende de çokça olan bir olay ısıl işlemde yüzeyin garip halleri. Böyle bir çökmeyi taşlamayı sırta taşımadan halletmenin bir yolu var, sıklıkla yaptığım bir çözüm. Ancak namlu hafiften daralıyor sonuçta. Ancak daralma taş çatlasa 2 milim kadar oluyor. Bu tip bir çökme / şişme tespit ettiğinde önce ağız kalınlığını arttırıyorum. Bunun için ağızdan namlunun şeklini bozmadan 1-2 milim kadar zımparalayıp bıçağı daraltıyorum. Sonra iki taraftan da eşit miktarda ağza baskıyla zımpara yapıyorsun, yani taşlamayı sırta doğru değil ağza doğru itiyorsun, sonuçta yine namlu yüzünü düzlemiş oluyorsun ama taşlama sırtının yeri değişmemiş oluyor...
-
elinize sağlık, bence de gayet güzel olmuş hani illa ki sizi rahatsız edecek yeri tahmin etmem gerekse, görsel olark belki bıçağın sap kısmının bitişi biraz büyük olmuş gibi diyebilirim. namlu sapta zayıf kaldığı için görsel bir aksaklık hissedilebilir, düşük bir ihtimal... fakat ben çok beğendim. elinize sağlık.
dut ağacına herhangi bir koruma uygulaması yaptınız mı yoksa zımparadan çıktığı gibi mi şu hali ve rengi?
tekrar elinize sağlık diyorum :2up
-
Bu arada Mehmet Bey aradi dun , konusma arasinda " n'ooldu bizim profiller ?" dedi , hem bu yuzden hem de ayni celigi kullanan arkadaslara yardimi olur diye sunlari da yazmis ve gostermis olayim. -Hem bir nebze son gunlerdeki "kirik resimleri" modasina da uygun olur -
ck67 profillerden digeri 4 kez degisik derecelerde ( 815- 790- 840 )ve degisik medyalarda ( ilik su - hidrolik yagi - zeytinyagi ), killi kilsiz ,sulandi. En iyi sonucu 800 derecede 20 dakika demleme ile ,medya olarak da oda isisinda su kullanarak elde ettim . Herhangi bir yamulma bukulme olmadi. Sonucta ortaya cikan sertlge inanamadim , en kaliteli egelerimle cizemedim bile , esniyor mu diye bir bakayim dedim, neredeyse hicbir guc uygulamadan kirildi, cam kadar sert birsey elde ettigimi tahmin ediyorum. Bir ara vakit bulursam rockwell derecesine baktiracagim. Ayrica yapabildigim kadar kirik yuzeylerini de resimlemeya calistim. Bu kadar cok sayida su verince inanilmaz kucuklukte bir tanecik yapisi elde etmisim sanirim. Bilginize .
-
Evet , oyle bakinca kabza biraz kaba gelmeye basladi gozume hakikaten , hele bir grafikciden boyle bir laf gelince evirip cevirip oradan buradan da bakmaya basladim. Benim tasarim kaabiliyetim neredeyse hic yok, bicak anatomisinden ise hic hic anlamiyorum. Benim kafamdaki formlar da hep soyle kaba gorunuslu birseylerdir .
not : dut 120 zimparadan ciktigi halde , gercekten cok iyi bir agacmis , damarlanma olmuyor , yuzeye hicbir sey surmeden ayna gibi parlatilabiliyor.
-
bıçak tasarımı kişinin halet-i ruhiyesi hakkında da fikir veriyor sanırım. fakat kaba bıçaklar kaba ruhlu insana işaret eder demek pek akıllıca olmaz. :D :P aslında bunu konuşabiliriz uygun bir başlık altında...
-
Burak nesine kusur buluyorsun anlamadım, yüzeydeki çukurluğu bence dert etme, sonuçta biraz zımpara bu işi çözer. Ama iyi bir ısıl işlem görmüş, formu çok güzel, balçağı ve sapı birbirine uymuş ve kısaca ortaya çok güzel bir bıçak çıkmış. Dut durdukça biraz daha sararacak haberin olsun, gerçekten iyice kurumuş bir dut ahşap uzun süre her şeye direniyor. Ellerine sağlık ben çok beğendim.
-
Eline sağlık Burak çok güzel olmuş :2up Sekizgen balçak ve kabza çok şık olmuş, çok beğendim. Tebrikler.
-
Bencede gayet güzel olmuş,o balçaklar ve kabza çok uyumlu görünüyor.
-
(http://www.bicaksanati.com/forum/bicakcilik/ck-67-1-deneme/?action=dlattach;attach=3778;image)
Hımm, hediye çekilişi yapsak mı bir ara? ;)
-
Eylem, sagol. Bicak daha bitmedi ama hemen gondereyim istersen.
-
Yok yok, aman. Zaten çekiliş bile yapsak çekiliş için zaman bulabileceğim şüpheli. Sırada bekleyen yarım düzine işim var desem yalan olmaz. Bir de bunu alırsam o yükün altında iyice ezilirim.
-
Soğutma hızlarına göre ortamları sıralayacak olursak
1-tuzlu su
2-su
3-erimiş tuz banyoları
4-yağ
5-hava
Viskosite yağın akışkanlığını belirtir, madeni esaslı yağlarda ısıyla viskosite düşerken ( viskositenin değerliliği düşerken akışkanlık artar yükselirken akışkanlık azalır) bitkisel esaslı yağlarda durum madeni esaslı yağlara göre öyle dramatik farklılık göstermiyor. ( hava aşırı soğuk değilse) Emrenin verdiği örnek sıcaklıkta yani 40 derecede SAE90 yağ ile SAE 5 yağ aynı akışkanlıkta değildir. Bunu 40 dereceyi genelleme olmasın diye belirtmek istedim.
Ustam tuz banyoları hakkında bilgin var mı? Birde tuzlu su normal sudan daha yavaş olmaz mı? Teşekkür ederim.
-
Tuz banyoları hakkında bilgim var ama geniş bir konu bir başlık altında yazmak lazım, hemen anltılacka bir şey değil, toparlamak lazım. Bir süre sonra bununla ilgili yazmayı düşünüyorum zaten.
Tuzlu su normal sudan daha hızlıdır.
-
Sefa ustam şu oto mastik olayını biraz açarmısın. Uzun zamandır dayanıklı bir kil karışımı arıyorum ama formülü bir türlü bulamadım. Ya sıcaktan ya soğuktan gidiyor bu kil :-(
-
Ustam hamon olmuş olmasına ama abuk subuk olmuş, kilin bittiği yerde ayrı bir şey olmuş, bir tarafta uca kadar gitmiyor, kimi yerlerde de perlit adacıkları var, önce tufal filan sandım ama değilmiş. Önce malzemenin her yerine fırçayla kil sürdüm çok ince sonra hamon hattının kilini kalın sürdüm. Gözlemim şu ki o ince kil tabakası uygun bir iş değil, bunu ne zaman yaptıysam sonuç çok istediğim gibi olmadı.
Kimi yerlerde oto mastik de inanılmaz güçlü yapıştırıyor. özellikle Dayson marka, tavsiye ederim. Örneğin otobüslerin yan saclarını kaynak yapmayıp bununla yapıştırıyorlar ;) o kadar yani, silikon tabancasıyla sıkılıyor yani bir silikon tüpü büyüklüğünde 5-6 TL. Aklınızda bulunsun.
Ercan sanıyorum sen buradaki söylediklerimden ötürü mastik işini sordun :( Hamon işini konuşurken araya bir fayans yapıştırma işi kısa devre yaptı. Bende birinci yanıtı hamon ile ilgili paylaştım ardından da fayansı iyi tutacak bir yapıştırıcı önermiştim ;) yani burada konuştuğumuz mastik in hamonla bir ilgisi yok, biraz karışık yazmışım o yüzden gerçekten de durum karışmış birbirine, kusura bakma.
Ama öneri istersen ateş tuğlası çamuru ( şamot da deniyor) sadece hamon yapılacak bölgeye kaplanıp hızla ısıtılırsa (Pürmüzle falan) yüzeye çok iyi tutunuyor, denemelerimde hep iyi sonuç aldım. Helede yüzey biraz pürüzlü olursa neredeyse hiç şaşmıyor. Öneririm.
-
Şamotum var ama bende çatlama yaptı. Sizin önerdiğiniz yolu izleyebilirim. Şamotu sulandırıp koyuyoruz değil mi? Yani çorba kıvamında?
-
Yok ben hep yumuşak hamur, yada sıva harcı kıvamında kullandım, çorba kıvamında olanlar hiçbir zaman iyi sonuç vermedi. Yüzey temizlenmiş olduğunda her zaman kabuklanıp kavladı yüzeyden. Yüzey ne kadar pürüzlü olursa kavlama o kadar az oluyor. Gözlemim şu ki, çamuru yüzeye sıvar sıvamaz hiç zaman yitirmeden hemen hızlıca yükzek sıcaklıkta çamuru ısıtmak gerekiyor. ben hep oksi-gaz kaynağı alevi kullandım, ama pürmüzde kullanabilirsin. Şamotun kalınlığıda 3-4 mm civarında oluyor yaklaşık.
-
Eylem, sagol. Bicak daha bitmedi ama hemen gondereyim istersen.
Burak bıçak son halini aldı mı, tamamlandıysa resimlerini ekleyebilir misin?
-
pek bir degisiklik yok , namluyu biraz daha cilaladim. O haliyle ufak tefek islerde kullaniyorum. cilaya ragmen cabuk paslandigindan - mutfakta kullaninca - habire cilalamaktan biktim. Elimdeki az miktarda kydex i buna harcamak istemedigimden kilif filan da yapmadim. Koyarim bir ara resimleri. Hatta cok begendiysen gonderebilirim de , saka yapmiyorum valla...
-
Ben çok beğendim. Senin bıçak kadar güzel olmamakla birlikte benim de sana bir çalışmamı göndermemi kabul edersen çok sevinirim :)
-
Tolga ozelden bir adres yaz , ben de kurtulmus olurum. illa da birsey gondereceksen sakin ama sakin ilk bicagini gonderme , ilerde cok degerli oluyorlar , habire bakip duruyorsun. ilerde birseyler yaptiginda bakariz duruma, hic acelemiz yok nasil olsa ...
-
Bıçak bence harika, ikinci resimi açınca sanki bıçakta ay yıldız motifi varmış gibi gözüküyor, tabii ki ışık oyunu ama ilginç.
Ben şunu merak ediyorum, o kadar güzel işçilikleri olan bu bıçakları neden düzgünce zımparalamıyorsunuz? yani balçağı sapı herşeyi çok güzel ama bıçak daha bitmemiş görüntüsü veriyor. Belkide daha bitmemişti, o zaman durum ayrı ;)
Ben belkide biraz zımparalama manyağıyım. Tüm zımparayı elde yapıyorum ve imanım gevriyor.
-
Ben de Gokhan gibi bir isden soguyunca bitirmek istemiyorum. Bunda da taslama cizgisi fazla sirta dogru kaydi. Boyle planlamamistim. Ama artik dert etmiyorum. Top Tolga'da artik.
-
Ya biliyorum, o soğuma olayı çok fenadır bu yüzden artık bir bıçağı bitirmeden yenisine başlamama kararı aldım . Yine de bir süre sonra bitirmek isteyebilirsiniz. Eğer problem olursa bana gönderin zevkle zımparalarım. Bence güzel biter ise bu bıçağın değeri çok artar .
-
Cok sagol, Ercan , cok naziksin. Belki ilerisi icin aklimda bir tanto var. Onu yaparken yardimini isterim. Bu vesile ile sana ne zamandir aklimda olup da soylemek istedigim iki sey var . Birincisi bence bosu bosuna kendini 40, 50 , hatta 60 karbonlu celiklere hamon yapacagim diye helak etme, en azindan bir 1095 ya da w1, w2 gibi birsey bulabildigimiz zamana kadar bekle. Ikincisini ozelden gonderdim.
-
Burak sağol :-)
İşin ilginç tarafı elimde bol CK45 (sanırım) ler var ve bunlarla çok iyi Hamon yapıyorum, hehehehe. Gerçi bu Hamonlar Rakı gibi değilde daha parlak ve koyu bir şekilde oluşuyor, sanırım bu yöntem ile de ilintili. Galiba içinde Kromoli varmış çok iyi sertleşiyor. Bu çelikleri bir öğrencim almıştı, adam ona ''çok yumuşak bir çelik ama çokta iyi sertleşir'' demiş, istersen sana bir parça gönderiyim dene, yani soğuk bile dövülüyor nerdeyse. Su verdinmi kolay çatlama yapmıyor ve eğe yağ gibi kayıyor üzerinden, yani güzel ve dayanıklı bir çelik. İlginçtir bu çelikte elektrikli oksidasyon ile işleme yapamıyorsun, çelik kararmıyor bir türlü, garip bir bileşimi var :o
-
Chromoly lafı 4140 için söylenen bir laftı sanki.
-
Valla, öğrencimin yalancısıyım ama bu tabii ki paslanmaz çelik değil. şu özellikleri var ama, çelik çok parlak, bayağı bir yumuşak ve elektrikli oksidasyona dirençli. Sertleştimi de 1060 tan daha iyi oluyor, eğe resmen teğet geçiyor çizik bile atmıyor.