Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: sipahi35 - 16 Mayıs 2012, 13:23:12

Başlık: Boranın wild boar modeli
Gönderen: sipahi35 - 16 Mayıs 2012, 13:23:12
BU BİR BUSHCRAFT'mı? ağız,kabza yapısı ve boyutları olarak hangi sınıfa girer?
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 16 Mayıs 2012, 13:27:46
kesinlikle Bushcraft değil.
Bıçakta balçak mevcut, bu bir bushcraft özelliği değil. Diğer taraftan ağzı scandi değil içbükey açılmış.
Bora'nın bu bıçağı daha çok av bıçağı sınıfına girer.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: XauPau - 16 Mayıs 2012, 14:20:20
kesinlikle Bushcraft değil.
Bıçakta balçak mevcut, bu bir bushcraft özelliği değil. Diğer taraftan ağzı scandi değil içbükey açılmış.
Bora'nın bu bıçağı daha çok av bıçağı sınıfına girer.

Balçak hariç her noktaya katılıyorum. Çünkü balçak zor şartların gerektirdiği bir eklenti olduğundan bushcraftta istenen bir özellik. He genelde balçaksız model çoktur piyasada ama onların bile çoğunda kabze balçak varmış gibi şekillendirilir. Plastik kabzalı Mora vb bushcraft bıçaklarında ise balçak ve kuyruk kabzeye göre daha sert plastikten imal edilir.

Bushcraft bıçaklarda aranan  temel özellik Ertuğrul ustanın da dediği gibi ağız açısının bozmadan bilenmesini sağlayan scandi tipi taşlama.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 16 Mayıs 2012, 14:33:42
kesinlikle Bushcraft değil.
Bıçakta balçak mevcut, bu bir bushcraft özelliği değil. Diğer taraftan ağzı scandi değil içbükey açılmış.
Bora'nın bu bıçağı daha çok av bıçağı sınıfına girer.

Balçak hariç her noktaya katılıyorum. Çünkü balçak zor şartların gerektirdiği bir eklenti olduğundan bushcraftta istenen bir özellik. He genelde balçaksız model çoktur piyasada ama onların bile çoğunda kabze balçak varmış gibi şekillendirilir. Plastik kabzalı Mora vb bushcraft bıçaklarında ise balçak ve kuyruk kabzeye göre daha sert plastikten imal edilir.

Bushcraft bıçaklarda aranan  temel özellik Ertuğrul ustanın da dediği gibi ağız açısının bozmadan bilenmesini sağlayan scandi tipi taşlama.

Bushcraft bıçakların bence en önemli özelliği basit yapısıdır. Zaten bushcraft felsefesinde mümkün olan en basit aletlerde doğada yaşamı sürdürmek var. Balçak ise bıçağı biraz daha karmaşık hale getiriyor.
Ben şimdiye kadar balçaklı bir bushcraft bıçak görmedim. O yüzden bushcraft bıçak imajımda balçağa yer yok. Ama anahtar kelime imaj. Yani yanılıyor olabilirim. Balçaklı bushcraft bıçaklar varsa görmek isterim.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: sipahi35 - 16 Mayıs 2012, 15:01:34
Paylaştığınız biligiler için teşkkr ederim.
Peki bu resimdeki bıçağa Balçaklı bushcraft diyebilirmiyiz?
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 16 Mayıs 2012, 15:05:19
Paylaştığınız biligiler için teşkkr ederim.
Peki bu resimdeki bıçağa Balçaklı bushcraft diyebilirmiyiz?

Diyemeyiz zira bu bıçakta scandi ağzı yok.
Herkesin hemfikir olduğu konu bushcraft bıçakta scandi ağız olması. oysa bu bıçakta iç bükey ağzı geometrisi mevcut.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: sipahi35 - 16 Mayıs 2012, 15:15:05
Aydınlatıcı bilgileriniz için teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: deserteagle - 16 Mayıs 2012, 15:23:03
...
Diyemeyiz zira bu bıçakta scandi ağzı yok.
Herkesin hemfikir olduğu konu bushcraft bıçakta scandi ağız olması. oysa bu bıçakta iç bükey ağzı geometrisi mevcut.

Bundaki taşlama iç bükey değil.

Bkz.: http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?143758-Bayley-S4-passaround-reviews (http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?143758-Bayley-S4-passaround-reviews)
(http://i619.photobucket.com/albums/tt274/maartenjs/S4.jpg)

Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 16 Mayıs 2012, 15:30:36
Doğrudur. Ben ilk fotoğrafta ki Bora bıçak için onu söylemiştim. Soruda bu bıçağın olduğunu fark etmemiştim.
Ama bu da scandi değil. İki açılı bir ağzı yapısı var.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: bora atalay - 16 Mayıs 2012, 15:36:11
BU BİR BUSHCRAFT'mı? ağız,kabza yapısı ve boyutları olarak hangi sınıfa girer?


bu bir skinner tarzı bıçağa benziyor.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: sipahi35 - 16 Mayıs 2012, 15:39:22
Acemiyim kusura bakmayın!Skinner tarzı nasıl oluyor?
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 16 Mayıs 2012, 15:45:37
Resimdeki Bora bıçak bence genel kullanım av bıçağı.

Acemiyim kusura bakmayın!Skinner tarzı nasıl oluyor?

Skinner yüzme bıçağı demektir. Hayvan derisini yüzerken, yüzülen deriyi delmemek için genelde sivri olamayan yuvarlak bir uç yapısına sahiptir.

Örnek:
(http://img215.imageshack.us/img215/2397/blade2501.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-12-23
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: sipahi35 - 16 Mayıs 2012, 16:02:13
Bu arada özel olarak,kullanıcının isteğine göre bıçak yapan usta arkadaşlar ile temasa geçmek isterim,bana mail ve telefon adreslerini verirlerse sevinirim,yada beni yönlendirirlerse!
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: XauPau - 16 Mayıs 2012, 23:06:57
(http://i63.photobucket.com/albums/h159/kalervo69/ett-141.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v670/RCE1/Cutlery/UrsusSide.jpg)
(http://www.english-handmade-knives.co.uk/images/Legume-L.gif)

Ertuğrul Usta dediğim gibi piyasada dolaşanın çoğu balçaksız. Ama bushcraft bıçak deyince yapımı değil bilemesi kolayı tercih ederim. Basit bir model yerine de balçaklı korumalı bir modeli tercih ederim. Bu yüzden mora modlamaların çoğunda balçak görürsünüz. Bu şey gibi , "hangisi bushcraft bıçak"ın cevabı sizde," hangisi bushcraft tercihiniz"in cevabı bende gibi.

Ertuğrul Ustam uzun süre doğada kalacaksanız siz balçaklı mı tercih ederdiniz yoksa balçaksız mı ? Ben   "scandi bolster knife" yazıp çıkanların tamamının bushcraftta isim yapmış kişilerin modlamaları olduğunu gördüğüm için balçaklı tercih ediyorum.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 16 Mayıs 2012, 23:26:05
Bana bu resimleri gösterip bu bıçaklar hangi sınıfa girer diye dün sorulsaydı, en azından ilk ikisi için hiç düşünmez puuko derdim. Ama sen bu kadar emin konuşunca, çok uzman olmadığım bir konuda iddialı bir şey söylemek istemem.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: XauPau - 16 Mayıs 2012, 23:50:01
Abi est. bende uzman değilim meraklıyım biraz bushcrafta sadece sen ise bıçak  ustasısın. Bushcraft bıçağı diye bir modelin kesin çizgileri yoktur bence. Kamp bıçağı diye bir modelin kesin çizgileri olmadığı gibi. Çok genel bir kavram, mutfak bıçağından biraz daha küçük kapsama alanı var sadece. Aynı amaç doğrultusunda kullana kullana İngilizlerin bushcraft dediği model ile finlilerin puuko dediği model arasında kalan bir sürü  model çıkmış ortaya zamanla.  Mesela 3. resimdeki gibi.  Şu bıçaklara da

(http://www.handyknives.co.uk/resources/Responders_Bushcraft_Knives.jpg?timestamp=1260837153890)

Şu bıçaklara da bushcraft bıçağı diyorlar.

(http://img201.imageshack.us/img201/7312/mora021j.jpg)

Benim gördüğüm ortak özellik taşlamanın düz olması. Scandi veya full flat. Sonuçta ikisi de kolay bilenen. Scandi ise biraz daha kolay bilendiği için daha çok tercih edilen sadece. 

Kavram kargaşasını yazarken daha net farkettim. Sen ustasın bıçağın bushcraft olanından bahsediyon, ben yabanım  :D bushcraftta kullanılacak bıçaktan bahsediyorum  :))
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ertarda - 17 Mayıs 2012, 00:45:18
Hayri'den aşağıdaki gibi bir özel mesaj aldım ve aşağıdaki gibi yanıtladım.

Usta yazdıklarımla ukalalık yapmış olmayayım, biraz fikir paylaşımı yapmak istedim sadece. Yoksa sizi susturmak gibi bir amacım olamaz. Hem yaşınıza hürmeten hem ustalığınıza hürmeten bir hatam varsa kusura bakmayın sakın.

Hayri, işte şimdi çok ayıp ettin. Böyle bir mesaja hiç gerek yok. Sana garanti veririm ki, ne bu konuda ne de gelecekte katılacağım herhangi bir tartışmada başkaları fikrini söyledi diye, kimseye alınmadım ve alınmayacağım.
Ama forumda bazılarının çok çabuk alındığını sanırım benim gibi sen de gözlüyorsun ki, bu mesajı yazma ihtiyacı hissetmişsin. Emin ol ben onlardan değilim. Bu tip tartışmalara girmekten zevk duyuyorum. Aslında tartışma kelimesi de çok yanlış, fikir mütellaası demek lazım ama o da Türkçe değil.


Bu vesileyle yeri gelmişken Hayri'ye söylediklerimi herkese söylemiş olayım.
Daha önce de dile getirdiğim gibi, 'Fırından yeni çıktı' bölümünde 'elinize sağlık çok güzel olmuş' mesajı okumaktansa, bu tip teknik tartışmaları forumdan takip etmeyi daha yararlı buluyorum.
O yüzden yukarıdaki gibi seviyeli bir tartışma ortamında biri karşı fikrini söyledi diye alınmam.

Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: XauPau - 17 Mayıs 2012, 00:57:48
 :2up
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Yunus Emre TOK - 17 Mayıs 2012, 08:34:25
Değerli ustalar affınıza sığınarak bende görüşlerimi dile getireyim.Lütfen ukalalık olarak alıgılanmasın. bu dağ bayır bıçaklarında bende balçak olan modelleri seviyorum el korumasının yanında denge içinde bir nebze olsun fark yaratacağı kanısındayım malum bu bıçağı dal keserken yada daha büyük ağaçları, bir barınak yapmak gerektiğinde namlu sırtına daşla vurarak  ??? kullanmak mümkün.hiç bir zaman bir bıçağa böyle davranmak istemem fakat hayatta kalacağız önce iyi bir mekanımız olsun ilerde kurtulduğumuzda turistik gezi turları filan pirim yapar.
diğer yandan bu bıçak ile tuzak kurmak için gerekli dal-saz-kamış-bambu gibi hadi bambudan vazgeçelim kaybolmak için güzel ülkem yeter  rahatlıkla kesebilmeli toprağı kazabilmeli bununla korunma amaçlı bir mızrak yada yay ve ok yapabilmeliyiz bir mızrak ucuna bağlayabilmeli.
birde bu bıçaklar fazla büyük olmuyor kullanım açısından daha rahat kullanılabilmesi için fakat şöylede bir düşüncem var yabani bir hayvan ile bize zarar verebilecek cinsten her ne kadar insan kadar vahşi  olmasada bu saldırıyı bertaraf edecek kadarda kallavi olmalı kanısındayım şimdi bu sabah sabah nereden çıktı diyeceksiniz valla neler yazdım sonra tekrar sildim kendimi kaptırdım benim dağa bayıra çıkma zamanım çoktan gelmiş geçiyor madde bağımlıları gibi benimde dağ krizim tuttu sabah işe diye evden çıkacam  çıkış o çıkış sıkılana kadar dağdan inmiyeceğim  :2up
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: sipahi35 - 17 Mayıs 2012, 12:40:02
Değerli arkadaşlar beş gündür sizlerden edindiğim bilgiler doğrultusunda,piyasada satılan bıçaklara pek güvenim kalmadı.Niyetim firmaları kötülemek değil,ama eğer bir bıçağı verimli kullanmak gerekiyorsa,kullanıcının kendi boyutlarına ve kendi uzuvlarının ergonomik yapısına göre olmaıdır düşüncesine vardım.Çünkü büyük kaliteli bıçak firmaları bile  seri imalat ve ticaret mantığı ile tek şablon üzerinden üretim yapıyorlar.Bende bu konuda  sizin gibi usta ellerlden çıkacak bir bıçağa sahip olmak istiyorum.Kendi zevkime kendi ölçüme göre bir Dağ bayır bıçağı yaptırmayı planlıyorum.Hem piyasaya vereceğim parayı böyle emeklere kullanmak beni daha mutlu eder.Bana bu konuda dağbayır bıçağı yapacak veya böyle istek üzerine bıçak yapan ustalarla irtibata geçip ayrıntılaı konuşmak isterim.Tavsiye edeceğiniz ustaların telefon numaraları yada mail adreslerini vermede yardımcı olursanız sevinirim. (YANLIŞ anlaşılmasın! Benim bıçak yapma konusunda pek yeteneğim yok o yüzden böyle bir yola başvurdum)..
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: ratbertovich - 17 Mayıs 2012, 22:18:45
Hayri'nin gönderdiği resimde alttaki resim, alttan ikinci bıçak, "Mora Clipper", bushcraft bıçakları arasında harbiden "o fiyata (20 dolar altında) böyle bıçak olur mu?" dedirten bir bıçaktır. Başlayanlara önerim bu bıçaktan edinmeleri. Fantastik ve seksi pek çok bıçağı susuz götürür, susuz getirir. İşin bıçakta değil bilgide olduğunu göstermek için çoğu bushcraft okulunun standart eğitim ekipmanıdır.

Hayri hocam resimler mal beyanı mı? Yoksa bu kadar bıçak taşıyor musun dağda?
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: XauPau - 17 Mayıs 2012, 22:59:15
Yok canım resimler netten alıntı ama doğaya bundan daha çok bıçak çıkarırım çoğu zaman .  Kıyamıyorum evde bırakmaya, çekmeceyi açınca hepsi beni de al vur dağa taşa ağaca diyor sanki  ;D

Mora   konusunda az bile demişsin  ;) Elimde 2 tane var (15 $ a aldım ikisini) biri Morakniv biri Frosts. İkisi de 61 hrc. Arkadaş hiç mi körlenmez, bu kadar mı güzel oturur ele, ve böyle güzel mi kılağı olur bu fiyattaki bir bıçakta.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: yabantass - 17 Mayıs 2012, 23:09:00
bushcraft'ın babalarından mors kochanski da mora diyen ve kullananlardan. fiyat-performans olarak piyasada hepsini silip süpürür sanırım. gerçi bu aralar ona da bir rakip geldi. hultafors...
http://www.hkgt.de/shop/messer/hultafors/hultafors-handwerkermesser-hvk-gh-aus-japanischem.html
bunlardan ilk fırsatta sipariş etmeyi düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: bora atalay - 18 Mayıs 2012, 14:43:03
H. Başlayanlara önerim bu bıçaktan edinmeleri. Fantastik ve seksi pek çok bıçağı susuz götürür, susuz getirir. İşin bıçakta değil bilgide olduğunu göstermek için çoğu bushcraft okulunun standart eğitim ekipmanıdır.



ah üstat edinelim de türkiye de bildiğim kadarıyla satan yok bu meretleri...:) bulsam hemen alacağım..
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: tian92 - 18 Mayıs 2012, 14:45:50
Meyve bıçağı modikasyona uğramış gibi  :)
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: XauPau - 18 Mayıs 2012, 16:11:26
Bunu yapabilecek bir meyve bıçağı biliyor musun ? 5 videodan oluşan güzel bir test.

http://www.youtube.com/watch?v=2m1EjwdKpx8&list=PL18A9A3E8E0797D01&feature=plpp_play_all
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: tian92 - 18 Mayıs 2012, 16:31:27
Tipini kasdetmiştim. İşlevini biliyorum daha önce videolarını izlemiştim.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: ozgurozdemir - 18 Mayıs 2012, 16:44:06
H. Başlayanlara önerim bu bıçaktan edinmeleri. Fantastik ve seksi pek çok bıçağı susuz götürür, susuz getirir. İşin bıçakta değil bilgide olduğunu göstermek için çoğu bushcraft okulunun standart eğitim ekipmanıdır.



ah üstat edinelim de türkiye de bildiğim kadarıyla satan yok bu meretleri...:) bulsam hemen alacağım..

bizim sanayide civatcıda vardı bunun kırmızı siyah saplısı ama sormadım sanırım paslanmaz olanındandı
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: tian92 - 18 Mayıs 2012, 17:01:44
Özgür bey markasıda aynı mı?
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: bora atalay - 20 Mayıs 2012, 18:33:01
H. Başlayanlara önerim bu bıçaktan edinmeleri. Fantastik ve seksi pek çok bıçağı susuz götürür, susuz getirir. İşin bıçakta değil bilgide olduğunu göstermek için çoğu bushcraft okulunun standart eğitim ekipmanıdır.



ah üstat edinelim de türkiye de bildiğim kadarıyla satan yok bu meretleri...:) bulsam hemen alacağım..

bizim sanayide civatcıda vardı bunun kırmızı siyah saplısı ama sormadım sanırım paslanmaz olanındandı

özgür mora mı vardı?  rica etsem bir baksan...?
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: ozgurozdemir - 20 Mayıs 2012, 19:19:45
yolum düştüğünde bakar alırım
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: yabantass - 20 Mayıs 2012, 19:28:24
özgür bulursan bana da bir tane alsana :)
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: gecmisgelecek - 20 Mayıs 2012, 19:54:41
Özgür abi yolun düşer inşallah da bu kardeşine de bi tane sana zahmet  ;)
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: ozgurozdemir - 20 Mayıs 2012, 20:06:02
bakalım yanlız malzeme kırmızı beyazdı  ;)
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: emin albayrak - 21 Mayıs 2012, 13:46:56
valla güzel bıçakmış. birisi bulabilirse eğer ben de isterim bundan.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: ozgurozdemir - 21 Mayıs 2012, 14:03:32
dayanamadım adamları aradım bıcak bahco nun bıcağıymış aşağıdaki linkte resileri mevcut
bıcağın kendisi 20 tl +kdv  tüccar bıcağı diye geciyor.

http://extranet.snaeurope.com/ProdBlock.aspx?sectionID=295&CatalogueID=5
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: ratbertovich - 05 Ocak 2013, 12:35:25
Hala Mora Clipper arayan varsa, BAUHAUS'a bir baksın derim ;).

Kırmızı ve kılıf üzeri BAUHAUS logolu ama, harbi karbon Mora Clipper. 18tl.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: yabantass - 05 Ocak 2013, 13:06:10
vay, güzel bilgi, bugün kozyatağı bauhaus'u bir check edeyim bari :)
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: puukko - 05 Ocak 2013, 13:25:08
Boranın bıçağı av bıçağı kategorisine daha yakın bence de.

Buschcraft bıçakları konuyu incelememiş bir çok arkadaşımıza, meyve veya daha genel anlamda muftak bıçağı gibi gözükmekte, ben de öyle düşündüm ilk gördüğümde bu bıçakları.

Meraklıları ucuz olanlarından bolca ediniyor bu aletlerin, anladığım kadarı ile raconu bu.
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: serdarhavsut - 06 Ocak 2013, 14:42:12
Bauhausta bugün bıçağa baktım :) gercekten Mora , hemde 17,50 tl
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: Ercan Utkun - 06 Ocak 2013, 15:55:11
Bauhausta bugün bıçağa baktım :) gercekten Mora , hemde 17,50 tl
   
    Fiyatı iyiymiş ,nette genelde 60-65 civarı. 
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: deserteagle - 07 Ocak 2013, 09:51:55
Yabantass'ın kazasını buraya taşıdım:

Görünmez kaza - Mora clipper (http://www.bicaksanati.com/forum/guvenlik/gorunmez-kaza-mora-clipper/)
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: emin albayrak - 08 Ocak 2013, 09:44:51
bu aralar yolu Bauhaus'a düşecek olan var mı acaba? ben bu sıralar gidemeyeceğim gibi gözüküyor. dün akşam Taksim Atlas pasajında gördüm Mora Clipper, 95 lira idi fakat gerçekten güzel bir bıçakmış. kendisine almak için uğrayacak olan varsa ben de rica edecektim ^-^
Başlık: Ynt: Boranın wild boar modeli
Gönderen: bora atalay - 08 Ocak 2013, 22:39:28
valla öyle bir güzellik yapacak olan olursa mümkünse ben de isterim bir tane yedek... ;D