Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Fırından Yeni Çıktı - (Eserlerimiz Galerisi) => Sabit Namlu => Konuyu başlatan: sefaçabuk - 13 Ekim 2011, 21:06:52
-
Herkese merhaba,
Özgür arkadaşımızın ciddi bir çaba ve inatla tedarik ettiği Böhler N695, diğer bir deyişle 440C çeliğinden bir kaç arkadaşım için, biraz da deneme amaçlı mutfak bıçakları. Sapları eski den üretim polyester ve epoksi mikarta. Mikarta yüzeyleri çok kaliteli değil farkındayım ama elde olan bu, en azından suya dayanıklı ;) Bıçakların hepsinin sertliği 60 HRC. Saplar hariç namlu uzunlukları 220 mm den aşağıya doğru küçülerek iniyor. Malzemenin kalınlığı 2mm. Kesinlikle çok iyi kesiyor ;)
(http://farm7.static.flickr.com/6163/6241351514_59ff5b5397.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241351514/)
DSCF2403 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241351514/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.static.flickr.com/6040/6241351658_a4fcc49447.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241351658/)
DSCF2409 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241351658/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.static.flickr.com/6099/6241351792_6e8afceb54.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241351792/)
DSCF2410 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241351792/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.static.flickr.com/6167/6240835951_ae5f6c300e.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6240835951/)
DSCF2411 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6240835951/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.static.flickr.com/6170/6241352102_79391bc9f7.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241352102/)
DSCF2412 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241352102/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
-
Hocam elinize sağlık, maşallah elinizin değdi ben buradayım diyor.
-
Sefa hocam, bıçaklar zaten bir yana ve aslında bize örnek olmaktan başka bizim herhangi bir yorum yapacak durumumuz ve tecrübemiz de yok zaten ama imzanız ayrıca dikkatimi çekti ve ışıl ışıl parlıyor... Bu imzalar herhalde aşındırma ile yapılmamıştır değil mi?
-
Ustam, güzel görünüyor buradan :2up Ben asıl bu imzayı nasıl attığını merak ettim, baya parlak çıkmış...
Bir de turuncu-siyah görünen kabzadaki derin kontürler ilginç olmuş, yuvatlak eğe gibi bişey mi kullandın yoksa daha keskin hatları mı var? Yakın plan fotosu olsa çok sevineceğim... Forumumuzun yılmaz tedarik ağı başkanı Özgür'e de bir alkış yolluyorum buradan, sağolsun, o geldiğinden beri çelik konusunda kimse sıkıntı çekmedi, eskiden bu konuda hayıflanmaya alışmıştık halbuki :)
-
Mutfakta zevkle kullanabileceğim estetikteler :) Ellerinize sağlık,çok güzel bıçaklar.
-
Sefa Abi sevgiler,
bıçaklar konuşuyor
seninle gurur duyuyorum.
-
Hocam ben ard arada 3 bıçak yayınlasam bana yuh diyorsun, bu ne hız diyorsun, otur bi çay iç soluklan diyorsun. Ondan sonra dörder dörder yayımlıyorsun. :) Sen benden bi gömlek daha hızlısın.
Bıçakların hepsi harika, özellikle yüzey dokuları. Şu yüzeyde uyguladığın operasyonu bize de anlatsan çok makbule geçer.
Eline sağlık.
-
Abi ellerine sağlık yine herzamanki gibisin tebrikler.
-
Abi ne denilebilir ki çok güzeller, ellerine sağlık :2up :2up :2up Desenli kabzalara da bayıldım bu arada
-
Hepinize teşekkür ediyorum arkadaşlar sağolun.
imzanız ayrıca dikkatimi çekti ve ışıl ışıl parlıyor... Bu imzalar herhalde aşındırma ile yapılmamıştır değil mi?
Münir bu sefer imzaları Dremelin engraver i ile attım, yazıyı yazarken yavaş davranınca düz hızlı davranınca inciler dizilmiş gibi çıkıyor. Bunu tuttum bundan sonra asitten vazgeçip imzaları böyle atacağım.
Hocam ben ard arada 3 bıçak yayınlasam bana yuh diyorsun, bu ne hız diyorsun, otur bi çay iç soluklan diyorsun. Ondan sonra dörder dörder yayımlıyorsun. :) Sen benden bi gömlek daha hızlısın.
Bıçakların hepsi harika, özellikle yüzey dokuları. Şu yüzeyde uyguladığın operasyonu bize de anlatsan çok makbule geçer.
Eline sağlık.
Ertuğrul harbiden de fena yakaladın ama bunlarda sendeki gibi balçak filan yok yani ordan kurtaramıyormuyum ::) Yüzeyde öyle bilinmedik bir operasyon yok, zımparaları sırayla gittim 80-500 arası. En sonda 500 de bıraktım, böyle ipek mat hoşuma gidiyor, haa unutmadan son katı sırtına kalın deri yapıştırdığım bir tahta takoza zımpara sararak yapıyorum.
Ustam, güzel görünüyor buradan :2up Ben asıl bu imzayı nasıl attığını merak ettim, baya parlak çıkmış...
Bir de turuncu-siyah görünen kabzadaki derin kontürler ilginç olmuş, yuvatlak eğe gibi bişey mi kullandın yoksa daha keskin hatları mı var? Yakın plan fotosu olsa çok sevineceğim... Forumumuzun yılmaz tedarik ağı başkanı Özgür'e de bir alkış yolluyorum buradan, sağolsun, o geldiğinden beri çelik konusunda kimse sıkıntı çekmedi, eskiden bu konuda hayıflanmaya alışmıştık halbuki :)
Usta imza işi Münire anlattığım gibi, asitle uğraşmayı artık gözüm yemiyor açıkcası, hatta bir kaç tane karbür uç bileyeyim diyorum Dremele ( kesik uçlar vs) asit işini tamamen imzada rafa kaldırayım. Valla tavsiye ederim. Kabzadaki girintiler yuvarlak ve balık sırtı eğeyle, ince işçilik yapmadım. fotoğraflar aşağıda
(http://farm7.static.flickr.com/6037/6241393043_8daaa0fa86.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241393043/)
3 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241393043/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.static.flickr.com/6222/6241908142_ed9878569d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241908142/)
1 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241908142/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.static.flickr.com/6178/6241908390_4c0b273e34.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241908390/)
2 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6241908390/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
Sefa Abi sevgiler,
bıçaklar konuşuyor
seninle gurur duyuyorum.
Sağol Hakan, valla ben senle daha çok gurur duyuyorum ^-^
Tekrardan çok teşekkürler arkadaşlar, sağolun.
-
Sefa ustam ellerine sağlık, ben dremelle böyle temiz çalışamadım uçtan dolayı sanırsam. ne uç kullandın imza için?
-
Orhan Dremelin dönen tipleriyle bu şekilde düzgün çıkmıyor zaten, benim imzada kullandığım "engraver" diye geçiyor, fotoğrafını aşağıya ekliyorum. Uçları tungsten karbür uç kullanıyorum. Çok sert zaten, sert yüzey vs farketmiyor.
-
Engraver'ı aldığını şimdi hatırladım. Açıkçası ben normal imzamı kağıda bile atamazken bu tip bir aletle bıçağı çöp ederim herhalde, çok hoş imiş gerçi verdiği sonuç. Kabzadaki yüksetmeler çok ilginç olmuş, sağolasın yakın planlar için :2up
-
Evet epeyce önceden almıştım, el alışınca oldukça pratik
-
bıçakları pek begendm. 4 ü bir yerde :)
-
Sefa Ustam eline sağlık, çok fazla birşey diyemiyorum, zira hepsi sönük kalacak diye korkuyorum, ama oldum olası mutfak bıçaklarına karşı hep bir ilgim olmuştur, sanırım yemeğe düşkünlüğümle alakalı bir durum ;) bilhassa üstte duran ve girintili kabzası olan bıçağın kabzasına bayıldım, bakarken bile bıçağı elimde hissettim... kolay gelsin...
-
sefa hocam ellerine sağlık gerçekten harika olmuş muhteşem bir set artık çeyizlik sürmene devrine yeni bir bakış açısı getirdin :)
-
Sefa ustam hepsi çok güzeller eline sağlık imza işi benimde hoşuma gitti dramel engraveri bir araştırayım... :) her zamanki mükemmel işçiliğin ustam tebrikler....
-
hocam çok güzel olmuşlar gerçekten de. bıçakların bir taşlama eşiği yok galiba, direk ağız mı açtın hocam zaten malzeme ince diye?
bu imza olayını beğendiğimi zaten söylemeye gerek görmüyorum ^-^
-
Hocam ellerine sağlık.
-
Sağolun arkadaşlar.
bıçakların bir taşlama eşiği yok galiba, direk ağız mı açtın hocam zaten malzeme ince diye?
Emin ağız orada görünen taşlama eğimi aslında. İkinci bir ağız daha yok. Haklısın malzeme zaten ince olunca rahatlıkla bu açı yetiyor.
-
Ustam ellerine sağlık çok güzel olmuşlar.
-
eline sağlık hocam çok başarılı bıçaklar :2up
-
Elinize sağlık çok güzel bıçaklar.
-
Teşekkürler.
-
hocam bıçaklar gerçekten hoş olmuş.
arkadaşları sevindirmek güzel olsa gerek ;).
zaten böyle bir bıçağı alıp ta sevinmeyeni bir daha ki toplaşma-tanışma etkinliğine getirirseniz arkadaşlar olarak gerekli sevgi kendisine biz aşılayabiliriz.. :-\
-
ustam eline saglik dokturmussun gine ama olmuyor boyle banane yahu bende istiyorum
vakit bulupta birseyler yapamiyorum artik
-
Sefa hocam, mutfakta vakit geçirmeyi seven biri olarak hem çok kullanışlı hemde çok şık duruyorlar.
..........hepside birbirinden güzel...... ellerine sağlık.
-
Ellerine sağlık abi valla hasta ediyo bu bıçaklar beni...
-
hocam bıçaklar gerçekten hoş olmuş.
arkadaşları sevindirmek güzel olsa gerek ;).
zaten böyle bir bıçağı alıp ta sevinmeyeni bir daha ki toplaşma-tanışma etkinliğine getirirseniz arkadaşlar olarak gerekli sevgi kendisine biz aşılayabiliriz.. :-\
:D :)) sağol Gökhan ustam valla çok güldüm akşam akşam.
Teşekkürler arkadaşlar.
-
Düz mikarta kabzalılar daha sade ve de uysal göründü gözüme nedense ustam . Diğer ikisine saptaki oyuntular azıcık haşin bir rüzgar katmış gibi , ama zaten hepsi de namlu ve sap formlarıyla biri birinden özgün ve farklı . Dremele senin kadar hakim olup ,namluda böyle güzel görünen imza ya da desen uygulamayı çok isterdim harika görünüyor eline sağlık.
-
Sefa hocam,ellerinize sağlık.
Hepside birbirinden farklı ve özeller. "resimden kopya çekmek serbest mi?" :D
Saygılar...
-
hocam elıne saglık maşallah dıyorum nazarım deymesın
-
Sefa hocam,ellerinize sağlık.
Hepside birbirinden farklı ve özeller. "resimden kopya çekmek serbest mi?" :D
Saygılar...
Bıçaklardan kopya yapmamıza izin var mı Sefa ustam...
-
çok güzel bıçaklar hocam ellerin dert görmesin 4 tane birden ???maşşallah diyelim
-
eline koluna sağlık ustam :) bunları kullanan mutfakta çıkmaz artık. ;D bu arada benım favorım ıkıncı resım soldan üçüncü daha bır hoş gözüktü gözüme..
-
Arkadaşlar hiç sormaya gerek yok, bundan önce veya bundan sonra hangi modeli yapmak isterseniz aynen alabilirsiniz, kopya da ne ola ki ^-^ bundan sadece mutlu olurum. Sağolun.
-
Sefa usta engraver kullanım açısından asitle karşılaştırsak tavsıye edermisin..? mesela imzanı atarken serbestmı kullanıyorsun yoksa bır şablon kullanıyormusun.? burada maalesef reklamcılar burnundan kıl aldırmıyor. makıne o kadar ufak kesmez deyıp başlarından savıyorlar. hala yaptığım bıçaklarda imzam yok :(
tavsiye edersen bunu almayı düşünüyorum.. ;)
-
Usta, engraver bu tür geometrik olmayan aformal durumlarda kesinlikle çok yarayışlı bir icat. Kesinlikle diğer dönen zımbırtılarla karşılaştırmamak lazım. Bunda el hakimiyeti diğer dönenlere göre çok çok fazla. İnat edip sıkı alıştırma yapan bununla güzel de desen çıkarır bence. Benim imza gördüğün gibi neredeyse bir el yazısı, bunu zorlanmadan atıyorum veya el yazısı bir başka yazıyı zorlanmadan yazabiliyorum. Bir kaç iş öncesine kadar biliyorsun asit indirme kullanıyordum sonradan buna alıştım ve memnunum, kesinlikle tavsiye ederim.
-
teşekkür ederim ;) yeni cicimiz bellı oldu ;D
-
teşekkür ederim ;) yeni cicimiz bellı oldu ;D
Eyvah, inatlaşacak bişey buldu yine :P Onu da en iyi şekilde yaparsın eminim :2up
-
teşekkür ederim ;) yeni cicimiz bellı oldu ;D
Eyvah, inatlaşacak bişey buldu yine :P Onu da en iyi şekilde yaparsın eminim :2up
Aynı fikirdeyim, yazdı şimdi onu ^-^
-
denıyeceğim bakalım. yazım çok ıyı değildir umarım kıvırım şu işide , reklamcılarla uğraşmak zorunda kalmam ;)
-
denıyeceğim bakalım. yazım çok ıyı değildir umarım kıvırım şu işide , reklamcılarla uğraşmak zorunda kalmam ;)
haledersin ustad haledersin
birkaç gün sonra görürüz artık :)
bu arada sefa ustam mın agız acısı ile bukadar keskinliği yakalıyorsa benimkilerin agız kısmı çatır çatır kırılır
35mm lik manlu genişliğini sırta kadar taşladım agız şu an 0.4mm civarı acaba yanlışmı yaptım ?
-
Bilemiyorum Özgür, tamamen sıfıra mı indireceksin ustura gibi yani? kalınlığı 2 mm biliyorsun, öyle darbeye, düşmeye filan gelmez gibime geliyor bu durumda. ( şu haliyle bile saç kılına çentikler atıyor)
-
Bilemiyorum Özgür, tamamen sıfıra mı indireceksin ustura gibi yani? kalınlığı 2 mm biliyorsun, öyle darbeye, düşmeye filan gelmez gibime geliyor bu durumda. ( şu haliyle bile saç kılına çentikler atıyor)
bakalım çelik yeterince var bende bir iki sürmene vardı sırt 2.5mm sırta kadar taşlama veya hazır lama onun gibi taşladım onlar kırılmadığına göre bunlarda kırılmaz herhalde ama bir sonrakilere yarıya kadar taşlama yaparım
bu bıcaklara normalizasyon yaptınız ustad
-
Evet hepsini normalize ettim.
-
ısıl işlem ciye söyliyeyim bari hepsini normalize etsin artık
hayırlısı işe bir ısıl işle göndereyim birkaç bıcakta ben sergiliyeyim
-
Normalizasyon ? İnce perliti nasıl yaptınız ustam 440C'de ? ???
-
Yanıtı yanlış vermişim bu arada testereden bir iki iş daha vardı onlarla karıştırdım, bunlarda normalizasyon yok ustam ^-^
-
Tahmin ediyordum ustam da şimdi Özgür zavallı ısıl işlem firmasıyla kavga edecek diye korktum: "Bizim ustalar normalizasyon yapıyor da sizin koskoca ısıl işlem firması 440C'ye normalizasyon yapamıyor mu uleyn? " şeklinde çıkışmasından ürktüm bir an :D
-
Valla doğru :)) neyse ki duruma uyandın. Özgür de okur nasılsa ::)
-
Düşündüm de aslında bir iki gün sürecek yavaş soğutmayla olmayacak iş değil gibi. Neye yarar o ayrı
-
daha kavga cıkarmaya allahtan vakit var hala hazır senegalde otelin resepsiyonunda zavallı internet bağlantısına makum durumdayım
benim malzemeler giyotinde kesilmiş durumda belki normalizasyon ister diye düşündüm ama şöyle bir durum varki giyotinde kesilirken gerilen kısmı zaten bant zımparda yok ediyoruz buna gerilim giderme diye adlandırsak daha doğru olur
rahmetli Ali beyin (ruhu şaah olsun ) yazısında okumuştum taşladığımız veya kestiğimiz parçaların anneling yapmamız gerekiyor diye ama sonuçta stres altına soktuğumuz çeliğe gerilim giderme yapmamız gerekmiyormu ?
gerilim gidermeyle normalizasyon aynı şeymi ?
veya zaten kesilen kısmı 1-2 mm taşlasdığımızdan dolayı böyle bir sorun olurmu :)
ben bu güne kadar yaptığım bıcaklarda yamukma v.s sorunları ile karşılaşmadım sadec sağ ile sol taraf arasında taşlama farkından dolyı yamulma oldu onuda düzelttik allahın izni ile
saygılar
-
Ustam, boyutsal kararlılık var nasıl olsa, mesela 1100 derece, 1050 derece ve 1020 derecede sertleştirip sırayla sonra bir daha 1040 derecede sertleştirilse iç yapı ciddi biçinde homojenize olur gibi, bir kere ısıl işlem fırınının programlamasına alışık olmadığım ilk günlerde yalnış bir adım girerek 1000 dereceden çook yavaş soğutarak iç yapısını hacamat ettiğim D2 bıçakta bu işlemi yapmıştım, bıçak gizli kuyruk idi, kuyruğun ucundan bir parça kırıp dövmeden sonraki tane yapısını karşılaştırdığımda en azından tane büyüklüklerini küçülttüğümü görmüştüm, esneme dayanımı da yüksek oranda artmıştı, ancak karbür yapıları dağıtabilip dağıtamadığımı mikroskop incelemesi olmadan bilme yolum pek olmadığından çok ciddi bir şekilde savunmadığım bir uygulama. Sonuçta her adımda östenizasyon için yarımşar saatten 4 -5 saatlik ciddi bir işlem, ve her seferinde malzemeyi çatlatma riski az da olsa göze alıyorsun. Aynı zamanda bükülmeler, yamulmalar riski de artıyor. Kısacası, en doğrusu fabrikadan geldikten sonra bu yüksek alaşımlı çelikleri dövmeden kaçınmak, yanlış ısıl değerlerde yanlış işlemlerden kaçınmak, talaşlı işimiz biter bitmez kafadan hiçbişey yapmadan sertleştirmek. Özellikle Bohler ve bunun gibi tanınmış çelik fabrikalarından gelen çeliklerde zaten tane boyutu optimumda tedarik ediliyor, talaşlı işlemde de bu tip çeliklerde iç yapıyı bozma ihtimali çok zor...
-
Özgür, sanırım Ali ağabeyin dediği talaşlı işlemi kolaylaştırmak ve bölgesel sertleşmeler varsa bunları halletmek içindi. Ancak bu hava çeliklerinde hatalı yumuşatma vs işleri gerçekten tehlikeli, güzelim çeliği çöp edebiliriz rahatlıkla. Gerilim giderme işlemi fabrika tavsiyesi doğrultusunda yapılırsa özellikle sertleştirmeden önce iş görüyor. Ancak normalizasyon lafı karbon çelikleri ve yağ çelikleri için geçerli bir kavram genelde. Sefa Ustanın dediği gibi yavaş ve kontrollü bir normalizasyon yapılabilir, ancak burada kilit nokta perlit burnunun üstünde tutmak çeliği, ancak öyle bir hızda soğutmalı ki hem martensit oluşamayacak yavaşlıkta, hem de karbürboyutlarını devleştirmeyecek hızda olmalı. Bunun için soğutma hızı kontrollü özel bir fırın lazım sanırım (istenen soğuma hızı eğer fırının kendi soğuma hızından yavaş ise özellikle yumuşatma tavlarında, ısıl işlem fırınları ısı düşüşünü kontrol edebilir). Öyle bir fırın olmalı ki kendi halinde değil, belli bir soğutma gazını termostat adımlarına uygun kontrollü içeriye vererek soğutma yapmalı. Hava çeliklerinde bu yüzden dövme hiç tavsiye edilmez, çünkü dövme sonrası iç yapının bozulan homojenitesini düzeltmek deveye hendek atlatmaktan biraz daha zordur...
-
Ama yinede dövenler var ^-^
-
dövdürende var :)
ben 440c leri dövdürdükten sonra data sheet de yazılana uygun olarak yumşatma yapmıştım labaratuardaki fırında gayette iyi yumşadı tek sorun fırının 16saatte ortam sıcaklığına getiirebilmiştik od akşam fabrikada yokken fırının çalışması ile olmuştu :)
-
Var var, dövdüreni de biliyordum ;)
-
yumuşatma tavı tek başına yeterli olmaz homojen olabilmesi için...
Ancak hiçyoktan iyidir...
-
dövmeyi düşünende var ;)
-
dövdürenden almayı bekleyen de var 8)
-
dövdürenden almayı bekleyen de var 8)
üstüme alınayımmı ;D
-
dövmeyi düşünende var ;)
aman ustdım cok zorlu bir süreç biz toplamada 1-2 dk da dövmüştük ama koca sahmerdan ve 40 yıllık ustayla
arkada fırın 1150 derece civar belkide 1100 cayır cayır yanıyordu usta tam usta tabi lama gibi cıkardı anında ama enson darbede kafadan 10cm patlayı verdi :)
-
dövdürenden almayı bekleyen de var 8)
üstüme alınayımmı ;D
dövdürüsen alın tabi gözüm:)
-
dövdürenden almayı bekleyen de var 8)
üstüme alınayımmı ;D
dövdürüsen alın tabi gözüm:)
şu an için 0-1 ve cıva çeliği var tabi 440c de var ama hepsi taner abide taşlamada
-
hepsı hazırlandı ;)
-
hepsı hazırlandı ;)
birtanesin :2up
-
çoktan hazırda hanı buralara uğrarsan dıye dusunmustum. olmafdı kargolarım yada bır çay içmeye gelırım ;)
-
çoktan hazırda hanı buralara uğrarsan dıye dusunmustum. olmafdı kargolarım yada bır çay içmeye gelırım ;)
dün öğle geldim hayırlısı ile bugünde işe başladık :)
-
Ovv, muhabbet koyulaşmış ama ben başlığa ancak bakabildim. Eline sağlık ustam, ışıldıyor bıçaklar. :2up
-
Eyvallah, sağol ;)
-
yahu ölmek istiyorum 440c den yaptığım bıcakları ısıl işleme verdim herzaman işlemi yapan eleman gündüze geçmiş gececi hıyar yan yatırmış sekiz olmuş bıcaklar :'(
sefa ustam artık birtanesinizz verirsin seninkilerin >:D
-
>:D
-
dagıtacaktım dükkanı baktım kalabalıklar birde haklıyımya verdim veriştirdim tabi dikkatli dikkatli.ısıl işlemi aparatla yapacaklarmış birdefadaha işleme girecekmiş :(
bizim sekizler dokuz olarak gelir herhal :) aslında burgulu burgulu fenada olmazdı :D
-
"Böyle yaptım kasıtlı, sürrealist " dersen olur belki ;)
-
Elinize sağlık çok güzeller.Bana hediye etmek isterseniz hiç çekinmeyin(Yüzsüzlük örneği ;D )
Bu arada ciddiyim
-
Elinize sağlık çok güzeller.Bana hediye etmek isterseniz hiç çekinmeyin(Yüzsüzlük örneği ;D )
Bu arada ciddiyim
Valla hediye etmek isteyince hiç çekinmem merak etme 8)
-
Valla hediye etmek isteyince hiç çekinmem merak etme 8)
Oldu o zaman biz kalkalım :-X