Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: DUMRU - 05 Ekim 2011, 12:46:32
-
Matkap kullanmasını bilmiyorum.
Evet bilmiyorum. Ne tür malzemede ne tür uç ile hangi devirde çalışacağımı bilemiyorum.
D2 den matkapla profil çıkartmak için 3ml lik uç ile yüksek devirde dayadım matkabı... Netice sadece yuvarlak bir çizik...
Forumda okurken gözüme ilişmişti bir ara. Çeliklerde ağır devirde kullanmak gerekir diye..
Bu konuda teknik bilgisi olan yardımcı olabilir mi?
-
Herhangi bir HSS uç olur eğer çelik susuz ise (yumuşak ise). 3 mm biraz küçük kalmış, 5-6 milim öneririm. Sütun matkabı yoksa devir ayarlı el matkabı da olabilir, ama el matkabında uç kırma ihtimali çok yüksek, elin kaydığında ya da yamuk tuttuğunda uç çıttadanak gidebilir. En yavaş deviri kullan, sütun matkabında üstte kayış-kasnak ayarı vardır genelde, bu kasnakları motor tarafında en küçük, sütun tarafında en büyük kısma getirdiğinde bu çelikleri delmek için nispeten en uygun devire getirmiş olursun. Kayışı geren ve boşlayan bir ayar vidası-kolu olur genelde, kayışın yerini değiştirmeden önce en gevşek haline getiriniz kayışı. Önce kayışı büyükten küçüğe atlatırsanız diğer tarafta küçük kasnaktan büyüğe almanız mümkün olur, normalde tersi olmaz. Elde delmek ile uğraşmak yerine güvenlik onlemlerine dikkat ederek spiral kullanmanızı sonra da profili kaba dişli bir eğe ile son haline getirmenizi öneririm. Deliklerle çürütme yapacaksanız mutlaka kullanacağınız matkap ucu uzaklığında eşit aralıkta (5 milimse 5 milim uzaklıklarda) nokta zımba ile noktalama yapmanız lazımdır yoksa uç kayar.
(http://www.e-hirdavat.com/modules/catalog/products/pr_01_15936_max.jpg)
Bir de makine yağı, zeytin yağı veya en güzeli kesme yağı ile deleceğiniz yere bir damla yağ kullanmanız ucun ömrünü uzatır, delik de çok rahat açılır.
Baskı ne aşırı ne de az olmamalıdır, ucun talaş çıkarmaya başladığı ve kesme sesi çıkardığı basıncı işin sonuna kadar sabit tutmak lazım. Az bastırırsanız uç delik delmek yerine çelik üstünde kayar ve ısınma yapar, uç hızla körelir. Aşırı bastırırsanız uç yamulup kırılabilir veya delikte çok derin bir kesik atıp deliğe sıkışabilir. Eğer iki delik üst üste binmişse üstelemeden daha uzakta bir delik delin o bölgeyi sonra demir testeresi ile kesersiniz, yoksa büyük ihtimal delikler arasına kayan uç sıkışıp ucu kırar. Kolay gelsin...
not: Bir ara bu tür temel bilgiler için Sefa hocamızın spiral için yaptığı tipte videolar çekmek lazım galiba...
-
Emre Usta sutun matkapın ne işi var evde.. Hanım beni Milas'a kadar kovalar:)
Bildiğimiz devirli matkap:) Şu sprial hakkında forumda okuduklarım beni korkutuyor. Şimdilik matkapla çalışmayı çözmem lazım. :-[
Peki bir ucun HSS olduğunu ve kalitesini nasıl bilebilirim?
-
Hüseyin üzerinde "HSS" diye yazar zaten.
-
bende el matkabı ile profil çıkardım 1 tane. önce sütunlu matkapla başladım 1-2 tane pekte kaliteli olmayan uç kırdım. sonra mengeneye bağlayarak el matkabına geçtim kaliteli 1 tane uçta onunla kırdıktan sonra aynen emre ustanın tarif ettiği gibi tatlı sert baskıda ucun lamayı kesmeye basladığı baskıyı değiştirmeden genelde delik bitene kadar bekleyerek delindiğini öğrendim. bu şekilde 1 1,5 satte profilin anca deliklerini delebildim.arada ucu bardaktaki su ile soğuttum.
-
Biz atölyede matkabı soğutmak için "Bor Yağı" kullanıyoruz... Acele etmezsek hiç uç kırılmıyor...
Sevgiler,
-
Çoğunlukla ince matkaplar hele ince çaplıysa kolay kırılabilir.
Kırılmasını azaltmak için bir yol:
Helisel bölümü kısa olan matkap kullanın veya yeni matkap almışsanız helisel bölümünü ortadan kendiniz kırıp, kısalmış olan matkabı yeniden bileyip, daha uzun ömürlü kullanabilirsiniz.
-
hüseyin eniyisi sen sutun matkabı kendin yap hemde hanım evden kovmaz http://www.teknikoutlet.com/modules/catalog/products/pr_01_419_min.gif buna birbak bende böyle birşey düşünüyorum birde mengene taktınmı tamam umarım :2up
-
Nedense şu matkapla profil çıkartma konusu bana daha zor geliyor. Düşünsenize bir sürü delik açıyorsunuz. Çok zaman almaz mı? Tam bir matkap ucu katili. En kötüsü de, delikleri birleştirince ortaya bir sürü testere gibi diş çıkıyor. Bunlar da tam bir eğe katili.
Benim yöntemim tamamen 115 mm avuç taşlamaya dayanıyor. Önce ince kesici bıçakla, en fazla 4-5 mm fazlalık kalacak şekilde kesersin. Daha sonra 40 kum flap diskle çizgiye 0,5 mm veya daha az kalana kadar indirirsin. En sonra ise taşlamadaki flap diski 120 kum ile değiştirir, son düzeltmeleri yaparsın. Hatta elin taşlamaya alışınca 120 kum flap diskle parmak oyuntuları bile hatasıza yakın açılabiliyor. Geriye sadece el zımparası düzeltmeleri kalıyor. Bu yöntemle en zor profili çıkartmak bende 15 dakikayı bulmuyor.
İşin maliyetine gelince genelde hep 5 mm ile çalışmama rağmen; 1 adet 120 kum flap, 1 adet 40 kum flap, 1 adet de ince kesici disk ile 5 - 6 profil çıkartabiliyorum. Bu 3 diskin toplam maliyeti 8-9 TL. Bu da yaklaşık bıçak başına 1,50 TL eder.
-
hüseyin eniyisi sen sutun matkabı kendin yap hemde hanım evden kovmaz http://www.teknikoutlet.com/modules/catalog/products/pr_01_419_min.gif buna birbak bende böyle birşey düşünüyorum birde mengene taktınmı tamam umarım :2up
O aparatın aynısından ben de var. Keşke almasaymışım. Matkabı o kadar sallıyor ki elle delmek daha hassas sonuç veriyor.
-
Nedense şu matkapla profil çıkartma konusu bana daha zor geliyor. Düşünsenize bir sürü delik açıyorsunuz. Çok zaman almaz mı? Tam bir matkap ucu katili. En kötüsü de, delikleri birleştirince ortaya bir sürü testere gibi diş çıkıyor. Bunlar da tam bir eğe katili.
Benim yöntemim tamamen 115 mm avuç taşlamaya dayanıyor. Önce ince kesici bıçakla, en fazla 4-5 mm fazlalık kalacak şekilde kesersin. Daha sonra 40 kum flap diskle çizgiye 0,5 mm veya daha az kalana kadar indirirsin. En sonra ise taşlamadaki flap diski 120 kum ile değiştirir, son düzeltmeleri yaparsın. Hatta elin taşlamaya alışınca 120 kum flap diskle parmak oyuntuları bile hatasıza yakın açılabiliyor. Geriye sadece el zımparası düzeltmeleri kalıyor. Bu yöntemle en zor profili çıkartmak bende 15 dakikayı bulmuyor.
İşin maliyetine gelince genelde hep 5 mm ile çalışmama rağmen; 1 adet 120 kum flap, 1 adet 40 kum flap, 1 adet de ince kesici disk ile 5 - 6 profil çıkartabiliyorum. Bu 3 diskin toplam maliyeti 8-9 TL. Bu da yaklaşık bıçak başına 1,50 TL eder.
Marka tercihin var mı? Yada şöyle sorayım. benimde böyle bir yönteme geçme isteğim var. Hangi markaları tavsiye edersin?
-
Abilerim ben bu taşlama makinesinden korkmasam sıkıntı yok ama ben dalgın birisiyimdir. O yüzden matkap tercih ediyorum.Haftasonu yeniden deneyeceğim, yine başarısız olursam korkularımı yenmekten başka çare yok...
-
Nedense şu matkapla profil çıkartma konusu bana daha zor geliyor. Düşünsenize bir sürü delik açıyorsunuz. Çok zaman almaz mı? Tam bir matkap ucu katili. En kötüsü de, delikleri birleştirince ortaya bir sürü testere gibi diş çıkıyor. Bunlar da tam bir eğe katili.
Benim yöntemim tamamen 115 mm avuç taşlamaya dayanıyor. Önce ince kesici bıçakla, en fazla 4-5 mm fazlalık kalacak şekilde kesersin. Daha sonra 40 kum flap diskle çizgiye 0,5 mm veya daha az kalana kadar indirirsin. En sonra ise taşlamadaki flap diski 120 kum ile değiştirir, son düzeltmeleri yaparsın. Hatta elin taşlamaya alışınca 120 kum flap diskle parmak oyuntuları bile hatasıza yakın açılabiliyor. Geriye sadece el zımparası düzeltmeleri kalıyor. Bu yöntemle en zor profili çıkartmak bende 15 dakikayı bulmuyor.
İşin maliyetine gelince genelde hep 5 mm ile çalışmama rağmen; 1 adet 120 kum flap, 1 adet 40 kum flap, 1 adet de ince kesici disk ile 5 - 6 profil çıkartabiliyorum. Bu 3 diskin toplam maliyeti 8-9 TL. Bu da yaklaşık bıçak başına 1,50 TL eder.
Marka tercihin var mı? Yada şöyle sorayım. benimde böyle bir yönteme geçme isteğim var. Hangi markaları tavsiye edersin?
Karbosan ve Bosch denedim. Karbosan daha iyi çıktı. Sürekli onu kullanıyorum. Bir defasında Karbosan'ın 36 kum zirkonyum flap disk bulmuştum, harikaydı. Bir daha bulamadım. Ama 40 kum kırmızı olan her yerde var.
Eğer makineyi sormuşsan ben de yeşil Bosch var. Yıllardır kullanırım hiç problem çıkartmadı. Profil çıkartmada kullanılacak avuç taşlama makinesi mümkün olduğunca küçük olmalı. Küçüklük ona kıvraklık kazandırıyor. Mesela mavi Boschlar daha iri. Genelde profesyonel makineler daha iri oluyor. Daha sağlam ama pahalı. Amatörce iş yapan biri yeşil Bosch'u hayatı boyunca eskitemez. Bir de avuç taşlamalarda 115 ve 125 mm boyutunda olanları var. Benim tercihim kesinlikle 115 mm. Taş ne kadar küçük olursa köşeleri o kadar iyi dönüyor.
-
Sağolasın. Haftasonu yine Bauhaus yolu gözüktü bize. :)
-
Hüseyin korkman güzel bişey, benim de her kullandığımda ödüm patlıyor, ama kullanıyorum, bazı işlerde bu kadar iş gören bir makine yok, sonuçta bu işle uğraşırken illa ki bir şekilde bu makineye ihtiyaç duyulacak...
-
Einhell' in 18.8 V şarjlı el matkabı -veya tornavidası mı demeliyim?- var ben de acaba işe yarar mı?
-
Bosch PWS650
En uygun satış yeri artı 5 adet taş hediye İnt üzerinde en uygun yer bencede çok uygun.
http://www.koctas.com.tr/U/Bosch-PWS650-Avus-Taslama/-/59026?R=102
-
Matkapla delik delip iş yapmaya matkapla çürütme denir.
Daha çokta tesviyecilik eğitimi alanlar uygular.
Bıçak yapma işi metalcilik ( demircilik ) uygulaması olduğuna göre.
Metalciler eğme, bükme, dövme, kesme işlemlerini daha çok kullanılır.
Yani delik delip çürütme kavramı metalcilerin düşüncesi değildir.
-
benim şahsi görüşüm kıt kaynaklarla elimizdeki çeliklerden muntazam şekilde matkap ile şekil çıkartmak bazen çeliği ziyan etmemize neden olabilir 3 tane bıçak çıkartacak malzemeden matkap payı vesaire 1 parça anca bıçark çıkartmak ziyan gibi geliyor
-
Matkap ile çürütmeyi aslında ilk başlayanlara öneriyorum, sonuçta matkap kullanmayı öğrenmek bizim işte en önemli meziyetlerden biridir, bu çürütme işlemi bittiğinde hiç deneyimi olmayan arkadaş sonunda matkap ile düzgün ve hassas delik delmeyi çok güzel öğrenir. Sonra çürütmeyi bir yerlerden kesmek gerekeceğinden biraz da demir testeresine alıştırma olur. En sonunda eğe ile temizlik yapacağından eğe alıştırması olacaktır. Hiç deneyimsiz birisinin hemen avuç taşlama ile çeliğe girişmesini açıkçası bu sanatta kötü bir başlangıç olarak görüyorum. Hızlı bir şekilde talaş kaldırabildiğini gören herkes taşlamayı alıp hop diye bıçağı çıkarabileceğini sanar ve bu aletle taşlamasına hatta oluğuna kadar yapmaya girişir. Hatta perdahı bile bu şekilde başlayanların avuç taşlama ile verdiğini görüyorum, maalesef bıçak geometrisine pek vakıf olamıyor bu arkadaşlar ve herşeyi hızlı yaparak sonuca ulaşmayı asıl hedef haline getiriyorlar. Halbuki gözlemim, çoğu iyi ustanın eğe, matkap ve zımpara kağıdı kullanarak bıçak formlarına hakim olduğu yönünde. Yavaş ve kontollü bir şekil verme süreci kişinin aklındaki formu tam olarak ortaya dökebilmesini sağlıyor. Ben hala bu yöntemleri kulanıyorum ilk kez denediğim formlarda, forma ve açılara tam olarak hakim olduğumu hissettiğimde makineleri kullanmaya başlıyorum aynı tip bıçaklarda. Mikron mertebesinde hassas iş çıkarmak mümkün elde çalışırken, evet zaman alıyor ve evet yorucu, ama kesinlikle hiçbir şekilde makine ile acemi birisinin hassas ve tümüyle estetik bişey çıkarması ihtimal dışı. Hele makineye de alışık değilse sadece uğraştığı eseri değil kendini de helak edebilir.
Özellikle imalat sayılmayacak bıçak sanatını demircilik ile aynı kefeye koymak biraz yanlış olur, ben mücevherciliğe daha yakın bir meslek olarak görüyorum bu sanatı. Ayrıca ciddi değerli bir el yapımı bıçak çıkarırken 3-5 liralık çelik israfının ya da bir kaç saat ekstra emeğin dert edilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Hayalim bu işe bulaşan herkesin harcayacağı zaman ve emeği dert etmeden, hayal ettiği esere oldukça yakın bir sonuç alma çabasının geleneğimiz olması...
Sonuçta tabii ki avuç taşlama kullanalım, tabii ki işimizi kolaylaştıracak makineleri yok saymayalım, ama işe hakim olmak lazım makineleşmeden önce.
Bir de çürütme yöntemi ve eğe ile apartmanda yaşayan arkadaşlarımızın sessiz bir yöntem olmasından dolayı profil çıkarabilmesi mümkün. Diğer tüm yollar çok gürültülü...
-
Benim spiral ile çalışamama yada çalışmama gerekçem üç tanedir.
İlki sprialden korkmam.
ikincisi, sabahın erken saatlerinde evden çıkıyor akşam karanlığında eve dönüyorum 11 saat çalışma sürem var. Atölye şansım olmadığı için evde bir odada çalışıyorum. Hangi birey evinde saatlerce havada kalabilen çelik partikülleri ister.
Ve üçüncü..... Bizim evde Kanuni Süleyman hükümleri geçerlidir. Ben ne zaman alet edevat dolabını açsam ışınlanarak gelir ve en tehlikeli alet ile oynamaya başlar..
Yani neymiiiş. Spiral hayalmiişşş...
-
Yukarıdaki kimsenin cevap vermediği sorumun, klavye hakimiyetimin zayıflığından kaynaklanan, imla hatasını düzeltip özür diliyorum.
Einhell' in 18.8 V şarjlı el matkabı -veya tornavidası mı demeliyim?- var bende, acaba işe yarar mı?
-
Biz direk 220 Volta bağladık delemedik Hüseyin ustam... Ne bileyim bana zor gibi geliyor:)
-
Öyleyse ben de yarın Emre Usta' nın atölyeyi ziyaret ederim, :D İki adım ötemde ne de olsa. :2up
-
Yukarıdaki kimsenin cevap vermediği sorumun, klavye hakimiyetimin zayıflığından kaynaklanan, imla hatasını düzeltip özür diliyorum.
Einhell' in 18.8 V şarjlı el matkabı -veya tornavidası mı demeliyim?- var bende, acaba işe yarar mı?
Hüseyin kesinlikle işe yarar, hatta şajlı matkaplarda kontrol doğrudan elektrikle çalışanlara göre daha iyi.
-
Teşekkürler Sefa Hocam, bunu öğrendiğim iyi oldu. :2up
-
Eh yine de ziyaret edersin canım ;)
-
Hüseyin sende benim yaptığım gibi pazar günü al eline flexi en ince diskle giriş uygun biryerde komşular 15-20 dk rahatsız oluyor ama dikkatli kullanılınca inanılmaz hızlı.
-
Emre Ustam ben ziyaret muhabbetini yaptığımda sen forumda değildin, gecenin ikisinde girmişsin... Haliyle ben de randevu alamadığım için ziyaret planım yattı :'(
-
Ustalarım benim aklımda da şu küçük el frezeleri var fiyatları da çok pahalı sayılmaz 130 TL den başlıyor ama genel olarak baktığımda hep ahşap üzerine kullanılıyor. Kafamda bi tane alıp ucu değiştirip delme işlemleri için uygulama gibi bir fikir var ama hiç bir metal üzerinde bu frezelerin uygulandığına da rastlamadım. Eğer olabiliyorsa profil delme ve az da olsa oluk açma işlemleri için ev de bulunsun diye bir tane almayı düşünüyorum bu konuda direkt bir fikir verebilecek olan varmı
Bu da örnek olsun bir tane :
http://www.hepsiburada.com/Liste/dewalt-dw625e-2000w-elektronik-el-frezesi/ProductDetails.aspx?productId=hrdedw625e&categoryId=13003106
-
Merhaba,
Verdiğiniz örnekteki freze 900 lira,markası dewalt.Bu frezeden 130 tl ye bulsanız bile üzerinde yapacağınız değişikliklerle 400-500 tl gibi bir fiyata maal olur.Bence bununla uğraşmayıp masa üstü matkap almanız daha hesaplı olur.Jet marka 150 tl gibi bir fiyata bulunabilir.(Ben ikinci el masaüstü matkabı 90 tl ye almıştım.)
Saygılar...
-
http://www.bicaksanati.com/forum/ev-yapimi-gerecler/mini-freze-tezgahi/ (http://www.bicaksanati.com/forum/ev-yapimi-gerecler/mini-freze-tezgahi/) bu sana yardımcı olacaktır. ama matkabın işini yapamaz.. kullanımı risklı ama bır o kadarda hızlı iş yapmaya olanak sağlıyor ;) şimdi olsa olsa iyisi yani devir ayarlı yapmaya kalksan 150 tl tutar..
-
konu matkap olunca yeni konu açmaktansa buradan sorayım dedim.
hss titanium ile hss cobalt uçlardan hangisi daha iyidir acep?
-
Hss Titanyum aslında yüzeyde çok ince bir Titanyum nitrit kaplamadır, hss kobalt ise içerisinde kobalt katkısı bulunan bir malzeme. Hss Kobalt öneririm.
-
anladım sefa ustam.
o zaman elimdeki zımpara makinesi projesini bitirip, bir sütunlu matkap alıp, yine elimdeki üzerinde hss yazan ancak hss oldukları meçhul matkap uçlarını yiyince hss cobalt bir uç takımı alırım :) ( daha çok iş var önümde :) )
not: hss cobalt uçlar hss titanium uçlardan bir miktar daha ucuz...
-
Bende o yüzden onu önerdim zaten ;)
-
anladım sefa ustam.
o zaman elimdeki zımpara makinesi projesini bitirip, bir sütunlu matkap alıp, yine elimdeki üzerinde hss yazan ancak hss oldukları meçhul matkap uçlarını yiyince hss cobalt bir uç takımı alırım :) ( daha çok iş var önümde :) )
not: hss cobalt uçlar hss titanium uçlardan bir miktar daha ucuz...
piyasada satılan alman malı matkap ucları var hss cobalt ismi m ile başlıyordu onlar fiyat olarak iyiler ben aldım bayağıdır kulanıyorum ti kaplama sarı olanlara boşuna para vermeye değmiyor bilahire denemişitir ama makina takımın ucları çok iyi fakat bir okadarda pahallılar