Bıçak Sanatı - Forum

Konu Dışı => Hayatı idame ve kampçılık => Konuyu başlatan: deserteagle - 04 Nisan 2017, 15:07:40

Başlık: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 04 Nisan 2017, 15:07:40
Herkese merhaba,

Zamanında gezenbilir'de bakınıyorken doğada kesme işleri için büyük bıçak kullanmak tek seçenekmiş gibi bir algıyı taşıyanlar, pahalı Busse'ler ve benzerleri yegane çözümmüş diye düşünenler var gözlemini yaptıktan sonra, insanların baltayı ve sonra da tağrayı faydalı bir alet olarak benimsemeleri için çalıştım. Sonra da yüzüne fazla bakılmayan ince maçetlerin hakkını teslim için uğraştım. Baltada da salt internetteki popüler sitelerdekilerin bildiği tipteki baltalar iyidir algısını kurcaladım.

Şimdi de outdoor / bushcrafting / kampçılık / yürüyüş vs. adlardaki etkinlik meraklılarının içme kabı seçenekleri konusunu dideyim.

Zamanında kulplu bir metal kupa almıştım ve bu benim favorim olmuştu. Tabi bu sıcak bir şey içmek için, yemek pişirmek ve yemek için, bir kaynaktan su toplamak için yine de ihtiyacım çözülmemişti.

Bundan başka tencere, tava, sefertası, metal bardak, plastik bardak falan da bulundurdum, kullandım. Şimdi ise çantamda bir kaç tane de metal tas bulunduruyorum. Hem tencere, hem tava, hem bardak niyetine; olabildiğince çok işe yarayacak, kolay istiflenecek, en çok yönlü alet bence metal bir tas.

Sıcak şeyler için ise yine aynı şekilde eskilerin kullandığı gibi ahşap tas kullanma taraftarıyım. Tabi daha bunu yapmaya girişemedim ama bir gün o da olur.

Peki kuksa severlere sorayım: Ahşap bir tas değil de neden bir kuksa?

Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: maxilla - 04 Nisan 2017, 15:12:59
Mesele sadece ihtiyacın görülmesi değil bana göre estetik arayışlarda seçimlerimizi etkiliyor. Elbise seçerken, eş seçerken, araba alırken bu hep böyle...
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 04 Nisan 2017, 15:15:16
Kimsenin aklına estetik bir ahşap tas gelmedi demek ki... :) Neyse, kopya benden...
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: borakent - 04 Nisan 2017, 15:33:36
Bu tür konuların aslında popüler kültürle bir alakası olduğunu düşünüyorum. Bunu sakın bir küçümseme olarak görmeyin. Kuksalar benim de çok hoşuma gidiyor, uygun bir vakitte ben de yapmak isterim.

İnsanların sevdiği, takip ettiği ve kısmen de özendiği kişilerin kullandığı eşyaları kullanmak istemesi son iki yüzyılın pazarlama taktiğini oluşturuyor. Kuksanın olayı da buna dayanıyor aslında. Kuksanın makulü, kişinin kendi yaptığını ya da hediye edileni; yani ticari anlamda çok da bahsettiğim hususa uymuyor. Bununla birlikte "kuksa kullanmaya özenme" bakımından bahsettiğim hususun tam ortasına oturuyor. Çevrede gördükçe biz de istiyoruz. Ürün de estetik olunca (göreceli olarak) bu kadar popüler olmasını doğal karşılıyorum.

O estetik ahşap tası da bir kaç tane ünlü kampçı yapıp, kullanıp, instagram hesaplarında paylaşsalar; o tas da zamanla bu kadar yaygınlaşır.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: Sait - 04 Nisan 2017, 16:12:03
Forumla ilk olarak kuksa ile ilgili arastirma yaparken karsilasmam ve oyle kayit yaptigim icin ustume alinip kendi fikrimi soylemek isterim . oncelikle kendi acimdan sunu soyleyeyim bora beyin kastettigi meseleyi herkes anlamistir ve bu olay bencede boyle populer bir pazarlama teknigi sevilen kisilerde gorulerek yapilmasi alinmasi vs . ama ben daha cok son bir senede okul bitince dustugum boslugu yeteneklerimle doldyrmak icin ciktigim yolda kuksayi buldum cunku sinava calisirken her an sinava calisilmiyor ve bos bir zamaniniz oluyor iyi resim cizdigimi de soyleyebilirim belkide boyle el becerilerine olan yatkinliktan dolayi birseyler yapmak istedim ve ilk basta kemik zihgir yaptim sonrasinda youtbe da kuksayi gordum ve hikayesi bile beni etkiledi iyi yapilan bi kuksanin 100 yil kullanilabilecegi falan . yaninda bicak tasimak gibi o kuksayi tasimanin verecegi haz yillarca kullanip ustundeki karartiyi gormek gibi seyler beni etkiledi .serdar kilicin kuksa yapimiyla alakali videosuna da sonradan rastladim hatta ayous kullanmayi da ordan akil ettim yumusak bi agac olmasi kolay islenmesi daha bi iyi oldu ilk olacagi icin . eylem.abinin dedigi gibi belkide kuksayi kullanacagin seylerden daha fazla alanda ise yarayacak bir tahta tas neden olmasin diye kendime sordugumda kuksanin yapimindaki zahmeti ve kendi verdigin sekilleri dusunuyorum . yani bi tas icin vok fazla ugrasmaya gerek yok kanaatindeyim .
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: atikmehmet - 04 Nisan 2017, 16:32:45
Hazır konu açılmışken bende sorayım. Neden bir kuksa kullanmak ister insan inanın anlamıyorum. Yani aklıma bir iki sebep geliyor ama hiçbiri doğrudan bir kuksanın mecburiyetini kanıtlamaya yetmiyor. Hatta bazen kuksanın yağlanması sonrası kokunun çaya geçtiği falan belirtilmişti. O geçmese bile ahşabın kokusuda sıcak suya geçer zaten. Kullanınca ıslanır kolay kurumaz. Sert bir düşüşte kırılır çatlar su sızdırır. Aldığımız çayı bile tahta çöplerle karıştırsak çayın tadı değişiyor burda çay zaten ahşabın içinde :) Yani bendeki bu düşünceler bir bakıma Eylem Abinin açtığı kapıya çıkıyor.

Bu arada yahu neymiş bu kuksa herkesin ağzında bir çoğunun tercihi falan diye istemeye istemeye araştırmıştım. Sonra karşıma çıkan bir kaç model okadar hoşuma gitti ki bundan bende yapayım derken buldum kendimi. Yani benimde aklımda bir kuksa yapmak var ama kesinlikle bu kullanmak için değil.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 04 Nisan 2017, 16:35:22
Kilden, seramikten kendi kupasını, kuksasını yada benzeri kabını yapan var mı?
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 04 Nisan 2017, 16:39:38
Unutmadan, çanak oymak da bir oyma bıçağına "oygu"ya sahip olanlar için çok keyifli bir proje olabilir. Daha geniş bir oyuk demek aletle daha rahat çalışabilmek demek. Ayrıca, büyüyen boyutlar ağırlıktan kurtulmaya daha çok itecek, daha ince bir çanak yapmaya itileceksiniz. Tabi ahşabın çarpılması, şatlaması falan da belki daha çok zorlayacak...
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: İdris GÜRSOY - 04 Nisan 2017, 16:39:38
Benimde merak ettiğim kuksa da kullanmaya bağlı deformasyon olması hasebiyle bakteri oluşumuna müsait olmaz mı ?
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 04 Nisan 2017, 16:45:18
Tahta kaşıklarla aynı koşullar ve çözümler illa ki geçerlidir diye umuyorum.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: borakent - 04 Nisan 2017, 16:51:18
Hazır konu açılmışken bende sorayım. Neden bir kuksa kullanmak ister insan inanın anlamıyorum. Yani aklıma bir iki sebep geliyor ama hiçbiri doğrudan bir kuksanın mecburiyetini kanıtlamaya yetmiyor. Hatta bazen kuksanın yağlanması sonrası kokunun çaya geçtiği falan belirtilmişti. O geçmese bile ahşabın kokusuda sıcak suya geçer zaten. Kullanınca ıslanır kolay kurumaz. Sert bir düşüşte kırılır çatlar su sızdırır. Aldığımız çayı bile tahta çöplerle karıştırsak çayın tadı değişiyor burda çay zaten ahşabın içinde :) Yani bendeki bu düşünceler bir bakıma Eylem Abinin açtığı kapıya çıkıyor.

Bu arada yahu neymiş bu kuksa herkesin ağzında bir çoğunun tercihi falan diye istemeye istemeye araştırmıştım. Sonra karşıma çıkan bir kaç model okadar hoşuma gitti ki bundan bende yapayım derken buldum kendimi. Yani benimde aklımda bir kuksa yapmak var ama kesinlikle bu kullanmak için değil.

Sizin savınız genel olarak ahşap materyal kullanımına karşı benim anladığım kadarıyla. Yani ahşap tas olsa da dedikleriniz geçerliliğini koruyor. Kendi adıma şöyle cevaplayabilirim; ben aslında koku mevzusunu seviyorum. Ahşap ürünlerin dokusunu seviyorum. Bir aralar ahşap kaşığa da meraklıydım; hala da bir tane yapayım isterim. Biraz zevk işi sanki, şöyle toprak kaptan ahşap kaşıkla kuru fasülye yemek bana çok güzel gelir :)
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: İdris GÜRSOY - 04 Nisan 2017, 16:53:48
Bir yazıda okuduğum kadarıyla aklımda kalan tahta kaşık,ekmek kesme tahtası gibi gıda için kullanılan malzemeleri bakteri oluşumuna neden olduğu için belirli aralıklarda değiştirmek gerektiği belirtilmişti.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: İdris GÜRSOY - 04 Nisan 2017, 16:54:52
Hazır konu açılmışken bende sorayım. Neden bir kuksa kullanmak ister insan inanın anlamıyorum. Yani aklıma bir iki sebep geliyor ama hiçbiri doğrudan bir kuksanın mecburiyetini kanıtlamaya yetmiyor. Hatta bazen kuksanın yağlanması sonrası kokunun çaya geçtiği falan belirtilmişti. O geçmese bile ahşabın kokusuda sıcak suya geçer zaten. Kullanınca ıslanır kolay kurumaz. Sert bir düşüşte kırılır çatlar su sızdırır. Aldığımız çayı bile tahta çöplerle karıştırsak çayın tadı değişiyor burda çay zaten ahşabın içinde :) Yani bendeki bu düşünceler bir bakıma Eylem Abinin açtığı kapıya çıkıyor.

Bu arada yahu neymiş bu kuksa herkesin ağzında bir çoğunun tercihi falan diye istemeye istemeye araştırmıştım. Sonra karşıma çıkan bir kaç model okadar hoşuma gitti ki bundan bende yapayım derken buldum kendimi. Yani benimde aklımda bir kuksa yapmak var ama kesinlikle bu kullanmak için değil.

Sizin savınız genel olarak ahşap materyal kullanımına karşı benim anladığım kadarıyla. Yani ahşap tas olsa da dedikleriniz geçerliliğini koruyor. Kendi adıma şöyle cevaplayabilirim; ben aslında koku mevzusunu seviyorum. Ahşap ürünlerin dokusunu seviyorum. Bir aralar ahşap kaşığa da meraklıydım; hala da bir tane yapayım isterim. Biraz zevk işi sanki, şöyle toprak kaptan ahşap kaşıkla kuru fasülye yemek bana çok güzel gelir :)

+1 kuru fasülye
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: marslan_51 - 04 Nisan 2017, 18:28:40
Oohh suyundanda koy ;) , kuksa konusu bile kurufasulyeye baglandi demekki harbiden seviyoruz kuruyu. Ben kuksanin esprisinin seklinde yani ergonomisinde oldugu kanaatindeyim. Yuzyillardir kullanilan kahve kupalari gibi, yada bizdede eskilerde bulunan sapli ve kalayli bakir ayran taslari gibi kullanisliligini ispatlamis bi sekli olmasi bence en onemli artisi. Tabi isin icine birde ejnebilerin kullanip onayladigi sevdigi bulundurdugu alet olma gibi bi bizi etkileyen bi artida girince tercih edilen bir malzeme olmasi kolaylasiyor.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: çömez - 04 Nisan 2017, 19:19:06
Pöpüler kültür kısmına ben de katılıyorum ama üstüne bunu da eklemek istiyorum , hem bardak olarak kullanılabilmesi hem de  çorba gibi sıvı yemekler  de içilebilmesi . İki tür işi de gören bir melez diyorum  .
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: sefaçabuk - 04 Nisan 2017, 19:23:57
Kuksa veya benzeri bir ahşap kapta, çorba içtikten sonra arkasından çay doldurup içme fikri beni ürpertiyor valla  ^-^
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: çömez - 04 Nisan 2017, 21:22:45
Kuksa veya benzeri bir ahşap kapta, çorba içtikten sonra arkasından çay doldurup içme fikri beni ürpertiyor valla  ^-^
Neden anlamadım ?
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: Sait - 04 Nisan 2017, 21:32:36
Eylem beyin kastı https://youtu.be/nheFk94GtuQ böyle birşey olsa gerek veya daha küçük tahta dokusu benim için de önemli yani hoşuma gidiyor güzel bence böyle bir kap olsa bile kuksanın farkı çok fazla ve kuksa da  bir kahve içmenin keyfini vermez . Bu arada diğer videoda bitmiş hali var altından  çatlıyor bu tas gibi şey
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: sefaçabuk - 04 Nisan 2017, 21:51:42
Kuksa veya benzeri bir ahşap kapta, çorba içtikten sonra arkasından çay doldurup içme fikri beni ürpertiyor valla  ^-^
Neden anlamadım ?
Şöyle ki, çorbanın içerisinde var olan yağ, baharat vs siz ahşap kabı temizledikten sonra da bir miktar ahşapta kalır, çayın sıcaklığıyla birlikte bu malzemeler çayın yüzeyinde yüzmeye başlar, kokusu da cabası. Çay da seçici değilseniz sorun yok.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: omer.efe - 04 Nisan 2017, 23:59:50
son dönemde hep olan şey bu.. popüler konular birbiriyle ilişkilendiği anda bir pazarlama faaliyeti başlıyor.. hemen peşinden o popülerlerin olmazsa olmazı aletler, eşyalar..

doğaya dönüş.. hep vardı.. yeni bir isim bulunmalıydı.. yine hep var olan bir şey sunuldu yeniden; bushcraft.. populer 1..

bulanlar açısından bushcraft 'doğada, doğal olanla alet-edavat yapabilmek ve kullanabilmek' olarak algılanırken bizim gibi 'pazar'larda bu tanım 'doğada hayatı idame' halini aldı.. otlardan yatak yapabilme pas geçilip bize hamak satıldı.. populer 2..

iskandinav halkları yaşadıkları coğrafya itibariyle doğayla, ormanla, imkansızlıklarla, ulaşım ve haberleşme güçlükleriyle başbaşaydılar.. her ihtiyaçlarını yaşadıkları ortamda üretme ve kullanma zorunluluğu vardı..  öyle ya; ipek yolu oralardan geçmezdi.. doğanın zorlu halinde ve tam da göbeğinde yaşıyorlardı.. huş ağaçları vardı.. kabuğundan kap-kacak ve tekne yaptılar.. mevsiminde sıvısından şifalandılar.. odunundan da kuksa yaptılar..

hep söylerim.. ah iskandinav yurdunda zeytin yetişseydi..

velhasılı;
kuksa'da doğaya dönüş var.. bushcraft var.. oyma bıçağı var.. belindeki bushcraft bıçak (ki; scandi ağızlıdır) var.. yanında gransfors bruks balta var.. laplander testere var.. bunları doldurduğun swedish army backpack var.. swedish army..!? hah, kaç yıllık kültürü var ki..!?

oysa bakmamız gereken tek yer var.. o da hem bize hem dünyaya yeter.. anadolu..!

bizde çamçak var..! swedish army'den de eski.. viking kral ragnar lothbrok'tan da eski..

dipnot: populer, önemli mesele.. mesela ben kuksa oymakta kullanılan oyma bıçağından yapıyorum.. çamçak oyandan değil..

bi vesileyle; sevgi ve saygılar sunarım..
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: Şeref Acar - 05 Nisan 2017, 00:54:07
Konuyla alkası yok ama ben bu popülizme gıcık oluyorum.
Popülizm yüzünden kültürümüzü dahi ithal eder olduk.
Kuksanın da tek sevilme sebebi popülizm, bushcraft denen
çirkin bıçak da bu yüzden seviliyor diye düşünüyorum.
Belki yanılıyorum ama, sanki bushcraft ve scandi ağız ideal tasarımmış
gibi algılanıyor. Ne de olsa ithal ya.
Daha kendi eserlerini tanımayan gençler frenklerin her icadını biliyor.
Beşbin sene evvel yoğurdun mayasını bulmuş bir milletin torunları
kendi kültürünü bilmediği halde elin kültürünü hemen benimsiyor.
Bilmiyorum belki yanlış düşünüyorum hatta faşistlik yapıyorum ama
genel olarak her türlü yabancının ya da yabancığın hayranı olmamızdan
olabilirmi kuksa, bushcraft vs hastalığımız?
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 05 Nisan 2017, 01:59:16
Ben bildiğimiz benimsediğimiz şeylerin listesi artsın, başka bir ilham da versin diye kuksaya alternatif sundum. Şahsen öngöremediğim bir sonuca varıp da bu bizden bu değil şeklinde bir ayıklamayı tetiklemek istemem. Kendimize ait olanı tu kaka etmememiz güzel ama güzel olan bir başka şeyi de kaynak köken gözeterek dışlamamak taraftarıyım.

8.-11. yüzyıllar arasında Vikingler/İskandinavlar taa Grönland'dan mors dişi getirip Ruslara. Ruslar da Volga üzerinden Hazar'a kadar getirip bize satıyor ve biz de Viking'lere pota çeliği satıyorduk. Bizim ürettiğimiz pota çeliğinden yapılan kılıçlar, İsveç'te, Norveç'te, Danimarka'da, Almanya'da bulunmuş.

Biz keresinde baktığım bir yatağanın ağzının net bir şekilde scandi olduğunu görmüştüm. Ondan önce bizde o ağız olmaz zannederdim.

O nedenle fazla ayıklayıcı olmamakta fayda var. Karambole kendi geçmişimizi de ayıklayıp atmayalım.

Neyse, eskilerden bir şeyler buldum. Belki ilginizi çeker, ilham verir. 1500 yıl önce atıyla gömülen bir kadının yanındakilerden bir iki örnek:

Bkz.:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1240477926019149&set=a.1240479272685681.1073743406.100001708593865&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1240477926019149&set=a.1240479272685681.1073743406.100001708593865&type=3&theater)

(https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15036613_1240477926019149_7024827274241962421_n.jpg?oh=f30a4f50290b801ab136d3e649da898e&oe=595D7662)

(https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15056442_1240477996019142_5407714814773039570_n.jpg?oh=773057794dbaeca9f92cf30f0fc1fe22&oe=5998277E)

(https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15055610_1240485209351754_1331716136562918950_n.jpg?oh=a0dc0765740b2dee7f0416f0646c9de7&oe=599A32C8)

(https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17097172_1359444847455789_3952596729204379748_o.jpg?oh=587e0b324a2bff97479ed1534ca02558&oe=59552255)
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 05 Nisan 2017, 02:32:56
Bir örnek daha. Hem kadeh hem de tas var. :)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1185793574820918&set=pb.100001708593865.-2207520000.1491348119.&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1185793574820918&set=pb.100001708593865.-2207520000.1491348119.&type=3&theater)
(https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14368783_1185793574820918_8042907770817646767_n.jpg?oh=f4628e21c3728758415ed9fa92d7d0f2&oe=595348F3)
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: çömez - 05 Nisan 2017, 15:56:30
Konuyla alkası yok ama ben bu popülizme gıcık oluyorum.
Popülizm yüzünden kültürümüzü dahi ithal eder olduk.
Kuksanın da tek sevilme sebebi popülizm, bushcraft denen
çirkin bıçak da bu yüzden seviliyor diye düşünüyorum.
Belki yanılıyorum ama, sanki bushcraft ve scandi ağız ideal tasarımmış
gibi algılanıyor. Ne de olsa ithal ya.
Daha kendi eserlerini tanımayan gençler frenklerin her icadını biliyor.
Beşbin sene evvel yoğurdun mayasını bulmuş bir milletin torunları
kendi kültürünü bilmediği halde elin kültürünü hemen benimsiyor.
Bilmiyorum belki yanlış düşünüyorum hatta faşistlik yapıyorum ama
genel olarak her türlü yabancının ya da yabancığın hayranı olmamızdan
olabilirmi kuksa, bushcraft vs hastalığımız?
+1
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: çömez - 05 Nisan 2017, 16:09:19
Kuksa veya benzeri bir ahşap kapta, çorba içtikten sonra arkasından çay doldurup içme fikri beni ürpertiyor valla  ^-^
Neden anlamadım ?
Şöyle ki, çorbanın içerisinde var olan yağ, baharat vs siz ahşap kabı temizledikten sonra da bir miktar ahşapta kalır, çayın sıcaklığıyla birlikte bu malzemeler çayın yüzeyinde yüzmeye başlar, kokusu da cabası. Çay da seçici değilseniz sorun yok.
O kadar bi bilgi sahibi değildim , teşşekür ederim bilgi için . Zaten yanımızda illaki su olur , o suyu da kaynatarak kullanılabilir .
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 05 Nisan 2017, 17:48:37
Biraz da kuksayı tanımak lazım. Madem beline beline vurmaya başladık biraz da ne olduğunu anlamalı.  En azından ben ancak şimdi adam gibi araştırmaya başladım.

Kuksa huş yumrusundan yapılırmış. Yumru oyulmadan önce tuzlu suda bekletilirmiş. Bu linkte (http://finnish-puukko.blogspot.fr/2007/02/kuksa-ancient-lapland-drinking-cup.html) iki ay kadar tuzlu suda bekletilip bir o kadar süre boyunca da kurutulmalı  der American Finn (https://www.blogger.com/profile/11223410845303019168) adlı blogger.  Huş yumrusundan yapılmış bir kuksa herhangi bir şeyle kaplanmak istemez der.

Bu arada bu çanak da güzel şeydir savımı daha önceden de söylemişim. Kendimi tekrar edişimde ilginç bir tutarlılık var. :)
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: zucchero - 06 Nisan 2017, 10:09:45
Doğada neredeyse her zaman bana eşantiyon olarak verilen bir "mug" kullanırım. Uzun süre sıcak tutar, devrilse bile fazla dökülmez ve çift cidarlı çelikten olduğu için kolay kolay da zarar görmez.

Kuksa olayında ise ben bu ani popülerliğini pekçok etmene bağlıyorum bunlar

İnsanların şehir hayatından yavaş yavaş uzaklaşmaya çalışmasının bir sonucu olarak trekking, kampçılık vb doğa faaliyetleri artınca bu çerçevede kendi modern bushcraft kültürlerini bizlerden çok çok önce yaratmış ABD ve AB'den bu kültür öğelerini de ithal eder olduk.

Ben doğayla barışık yaşamak ve "kendi kendine yeterli olabilmek" adına bushcraft kültürünün yaygınlaşmasını arzu ediyorum ancak bunu yaparken bu kültürün öğelerini doğrudan ithal etmek yerine bunları kendi kültürümüze ve doğamıza uyarlamak gerektiğini düşünüyorum.   
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: CANER AKSU - 20 Mayıs 2017, 15:08:32
Evet, neden kuksa?
Eylem bey'in sorusu aslında bir akıl oyunu gibi harika bir soru. Teşekkür ederim bu başlığı açtığı için.

Öncelikle cevabım; İhtiyaçtan ve zorunluluktan.
Tüm toplumlar, hayatlarını devam ettirebilmek için çevrelerinde buldukları, en bol ve en kolay ulaştıkları malzemeleri kullanmak zorundalardır. Ormanda yaşayan bir halk kıyafetlerini, el aletlerini, barınaklarını, besinlerini ormanın ürünlerinden ve bölgenin madenlerinden üretir geliştirir. Aynı şekilde bir tundrada yaşayan halk da, çölde yaşayan halk da denizin ortasındaki bir adada yaşayan halk da çevresindeki materyali aklı ile birleştirip hayatını devam ettirecek ve kolaylaştıracak malzemeye dönüştürür.
  Gelelim kuksa ya...
Kuksa denilen bardak ya da kap Finlandiya yerlileri tarafından kullanılmış ahşap bir gereçtir. Malzemesi bölgede bolca bulunan huş ağacı ya da akçaağaç gövdesinde doğal olarak oluşan bir yumrudur. Ağacın bir başka yeri kullanılmaz. Nedenine gelince, ağaç gövdesi doğrusal liflerden oluşur ve bu lifler ağacın büyüme yönünde devam eder. Buna ağacın suyu denir. Bu yumru ise doğrusal olmayan, karmaşık bir lif yapısındadır ve bu nedenle sert ve çekme gerilme direnci yüksektir. Suyla temasında sızdırmazlığı yüksektir ve kuruduğunda karışık lif yapısından dolayı çatlamaz. Bu birinci özelliğidir.
İkinci özelliği sıcak sıvıyı uzun süre sıcak tutar ve içerken elinizin, dudağınızın yanmasını engeller çünkü ağaç kötü bir iletkendir. O soğuk iklimde metal bir bardak kullanmak en mantıksız iştir. Gerçi sıcak iklim için de geçerli bu. Sıcak bir çay içerken metal bardağa dudağınızı ne kadar değdirebildiğinizi bir düşünün.
  Ahşap sağlam bir malzemedir. Düşürseniz de kolay kırılmaz, hele ki böyle bir yumrudan yapılmışsa çok zayıf bir ihtimaldir yarılması. Kolay işlenir, bir bıçakla veya yakarak içini kolayca oyabilirsiniz. Kolayca ulaşabileceğiniz bir malzemedir. Bu da işin zorunluluk tarafı.
Metal bir bardak yada cam bir bardak yada toprak bir bardak yapmak Finlandiya gibi bir bölgede ne kadar mümkün olabilir ki. Malzemeyi bulsanız bile göçebe bir halde yaşadığınızı göz önüne aldığınızda bunun için gerekli olan ortamınızın olmayacağını tahmin edersiniz.

 Modern çağda, outdoor sektörü hızla gelişiyor ve ilk zaamanlarındaki ruhtan gittikçe uzaklaşıyor. Bazen işin içine teknoloji giriyor, basen de popülerlik dolayısı ile farklı malzemelerle bir takım ekipmanlar üretilip pazara sunuluyor. Geçen ay av fuarında bir firmanın sattığı kuksaları gördüm. Ahşabı özel bir plastikle kapladıklarını söyledi satan arkadaş. Fiyatı da 60 70 lira gibi birşeydi. İşte popüler kampçıiığın sonucu böyle bir pazar oluşuyor.
Benim kullandığım kaplar şöyle birşey. Akasya ağacından yapılma, lif yapısı gayet yoğun. Resmi eklemeye çalışacağım.
 İlla ki huş ağacı mı olmalı? Bence evet. Bizim ülkemizde yetişen ağaçlarla bu iş pek sağlıklı olmaz. Çam veya kavak kullanılamayacak kadar yumuşaktır ve sıcak suda ağacın lezzetini alırsınız. Salkım Söğüt ağacı olabilir. Onda da yumrular olur gövdede. Ama ağacın gövdesinden oyacaksanız liflerin dikine değil enine olacak şekilde işlemelisiniz.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: CANER AKSU - 20 Mayıs 2017, 15:30:24
Kampta ya da yolculukta yanımızda nasıl bir su kabı kullanalım sorusuna gelince, kırılmayacak, ısıdan etkilenmeyecek, kolayca temizlenebilecek, zehirlemeyecek ya da sağlığımızı etkilemeyecek, yiyeceğimizin, içeceğimizin tadını bozmayacak bir malzeme olmalıdır.
 Suyu tasımak için paslanmaz çelik bir matara idealdir. Gerektiğinde doğrudan ateşe koyup suyu kaynatabilir, dezenfekte edebilirsiniz. Ezilse de düşse de sadece deforme olur ama kullanılabilir, Piyasada bolca bulunan alüminyum mataralardan uzak durun. Alüminyum en etkili zehirdir. Suya kolayca karışabilir, oksitlenir. Nörolojik hastalıklara zemin hazırlar.
 Plastik ise çetrefilli bir malzeme. Son dönemde bpa free dedikler bir plastik revaçta ama ne kadar doğru bilemiyorum. Matara olarak Sıcak içecek koymaya ve içerisinde su ısıtmaya uygun değildir. Bardak olarak kullanılabilir ama son tercih olmalı bence.
 Bardaklarda da bence bulabilirseniz suya dayanıklı ahşap bardak almaya ya da yapmaya gayret edin. Ya paraya kıyıp işin merkezinden finlandiyadan bir kuksa getirtin ya da yurt içinden dikkatli bir seçim ile alın.
 
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: CANER AKSU - 20 Mayıs 2017, 15:47:10
Yahu bu kadar laf kalabalığı ederken,  Eylem bey' in asıl sorusunu kaçırmışım.  :D :D :D
Kuksa sadece bir semboldür bugün için. Nasıl ki dağcılar anahtarlık yerine karabina kullanırsa, ya da dağcılığa meraklı olanlar, kampçılığa meraklı olanlar da bir simge gibi kuksa kullanır. Ne kadar fonksyonel olduğunu bilmeden, neden ve hangi ihtiyaçlarla yapıldığını öğrenmeden. Belki ali baba gibi bir siteden almışlardır belki de onlarca liralar vererek yurt içinden bir yerlerden almışlardır. Sadece bir ait olma arzusunun maddesel karşılığıdır bu kuksa.

  Eğer kendin yapmamışsan, o ağaç bardağın ağacını, yaprağını görmemişsen, yontarken elini kesmemişsen, talaşına bulanmamışsan, üzerindeki her bir bıçak izinin senin hatıralarında karşılığı yoksa,
kuksa da olur kuk-ma sa da...  :)
Sevgiler, saygılar.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 20 Mayıs 2017, 23:34:46
...
Geçen ay av fuarında bir firmanın sattığı kuksaları gördüm. Ahşabı özel bir plastikle kapladıklarını söyledi satan arkadaş. Fiyatı da 60 70 lira gibi birşeydi.
...

Bunların fotoğrafını çekmiştim. Gerçi görüntü kaliteli değil...
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: CANER AKSU - 21 Mayıs 2017, 00:37:16
Evet bahsettiğim çanaklar bunlardı Eylem bey.
  Bursa'lı bir arkadaştı getiren. Anlam veremediğim şey şu, neden ahşabın üzeri plastik kaplanır? Sadece aynı plastikten kalıplansa maliyeti çok çok daha az olur. Sebep hijyen ve bakteri barındırmaması ise plastik aynı yine. İçi ahşap olunca ne değişti ki?
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 21 Mayıs 2017, 00:45:26
Ya tutarsa diye denenmiştir diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: CANER AKSU - 21 Mayıs 2017, 00:55:52
Ya tutarsa diye denenmiştir diye düşünüyorum.
Bence tutar, sosyetik kampçılar olduğunu unutmamak lazım.  ;D :D :D
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 21 Mayıs 2017, 01:09:00
Sosyetik deyince tezat olarak aklıma geldi. Bagajdaki malzemelerimin arasında bu taslar da var. Havalı değilse de faydalı...
Başlık: Ynt: Neden kuksa? / Doğada kullandığınız içecek kapları nelerdir?
Gönderen: deserteagle - 21 Mayıs 2017, 21:07:43
...
  Eğer kendin yapmamışsan, o ağaç bardağın ağacını, yaprağını görmemişsen, yontarken elini kesmemişsen, talaşına bulanmamışsan, üzerindeki her bir bıçak izinin senin hatıralarında karşılığı yoksa,
kuksa da olur kuk-ma sa da...  :)
Sevgiler, saygılar.

Doğayı ne kadar yaşadığın, ne kadar gerçekten de doğada olabildiğinin bir simgesi...

Bergama'da motosiklet festivalinde sırf oyalanmak için Victorinox ile üstünkörü yaptığım  çay kaşığının verdiği keyifi düşünmek bu sözlere katılmak için yeterli.