Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: FATİH YILANCI - 17 Mart 2017, 16:41:10
-
İyi çalışmalar. İnternette isil islemler icin yağlar mevcut, ama bir çok çeşit var. Tahmini ne kadar lazım olur. Hangisini almam gerekir ve en kolay nerden temin edebilirim. (Forumda satan varmıdır) sevgiler
-
Ben epeyce uzun süredir Belgin marka yağ kullanıyorum, şimdiye kadar neredeyse tüm çeliklerde iyi iş gördü. Tavsiye ederim, en az 5 Lt al derim ama o miktarda bulabilirmisin bilmiyorum, belki bir kaç kişi ortak alınabilir.
-
Ortak alım olursa ben 5 lt alırım
-
Ben epeyce uzun süredir Belgin marka yağ kullanıyorum, şimdiye kadar neredeyse tüm çeliklerde iyi iş gördü. Tavsiye ederim, en az 5 Lt al derim ama o miktarda bulabilirmisin bilmiyorum, belki bir kaç kişi ortak alınabilir.
Sefa ustam belgin yağlara bende bakmıştım ama çok cesit var.
http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15 sizin kullandiginiz acaba hangisidir
QUENCHOİL MB SERİSİ mi
-
Ortak alım olursa ben 5 lt alırım
iletisime gecip minimum nekadar alabiliyoruz öğrendikten sonra ortak alim isine girebiliriz
-
Liste yaparsaniz benide ekleyin
-
5 lt de ben alırım
-
Ben epeyce uzun süredir Belgin marka yağ kullanıyorum, şimdiye kadar neredeyse tüm çeliklerde iyi iş gördü. Tavsiye ederim, en az 5 Lt al derim ama o miktarda bulabilirmisin bilmiyorum, belki bir kaç kişi ortak alınabilir.
Sefa ustam belgin yağlara bende bakmıştım ama çok cesit var.
http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15 sizin kullandiginiz acaba hangisidir
QUENCHOİL MB SERİSİ mi
Sayfadaki MB-1 http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15/339/quenchoil-mb-serisi
-
Ben epeyce uzun süredir Belgin marka yağ kullanıyorum, şimdiye kadar neredeyse tüm çeliklerde iyi iş gördü. Tavsiye ederim, en az 5 Lt al derim ama o miktarda bulabilirmisin bilmiyorum, belki bir kaç kişi ortak alınabilir.
Sefa ustam belgin yağlara bende bakmıştım ama çok cesit var.
http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15 sizin kullandiginiz acaba hangisidir
QUENCHOİL MB SERİSİ mi
Sayfadaki MB-1 http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15/339/quenchoil-mb-serisi
Sefa ustam, bu tabloda belirtilen değerler ne anlam ifade ediyor, misal mb-1 deki soğutma hızı 100\5 5 saniyede 100 dereceye mi iniyor 5 saniyede 100 derece mi soğuyor? Eğer 5 saniyede 100 derece soğuyorsa 800 derecelik bir çeliği 40 saniye mi tutalım?
-
Yok usta bir saniyede 100 derece soğutuyor
-
Şeref yanıtlamış ama bende biraz ilave yapayım, 100/sn saniyedeki soğutma hızı, ama bu durum yağın sıcaklığına göre artıyor veya eksiliyor. İlk değerlerde gösterilen vıskozite ( 40 derece olarak verilmiş) de yine sıcaklığa bağlı olarak değişen bir çokluk. Yağın sıcaklığı arttıkça viskozitesi de düşer ( soğudukça da yükselir) buradan yola çıkarak söylemek gerekir ki, su verme sırasında yağın viskozitesi ne kadar düşerse akışkanlığı da o kadar artar ve daha akışkan olduğundan daha dengeli ve hızlı işlem yapabilmemizi sağlar, bu nedenle su verme öncesinde yağı ısıtmayı öneriyoruz ( 50-70 derece arası) . Sırası gelmişken ekleyelim, Soytürk' ün dediği gibi 800 derecede su verilmesi gerek çelik su verilirken zaten en son yağın ortam sıcaklığına ulaşıyor ve birbirini eşitliyor ondan sonra soğuma duruyor ama bu çok önemli değil, sertleşme dediğimiz dönüşüm bundan çok daha önce gerçekleşmiş oluyor zaten bu nedenle tablolar var. Tahmini söylüyorum, 800 derece de su verilmesi gereken çelik zaten 400 dereceye indiğinde ( grafiklerde beynit burnu denilen bölgeyi nerede aşarsa artık) zaten sertleşme işlemine neden olan dönüşümü atlatmış oluyor ki örneğin bu yağda bu 3-4 saniyede bu iş gerçekleşmiş olur... Diyerek hafiften bir açıklama yapmış olalım ^-^
-
Alım olursa katilmak isterim
-
Ben de ortak alıma katılabilirim.
-
Hafta sonu olduğu için firma kapalı ama konuşup daha da netleşince sizi bilgilendiririm.
Kabaca liste oluşturdum.
Fatih Yılancı
Şeref Acar
gökhand
Alpaha
Kutsal
marslan_51
-
Benide listeye ekleyebilirmisiniz ? 5 lt de ben alırım :)
-
Bir liste yapalım o zaman:
Fatih Yılancı
Şeref Acar
gökhand
Alpaha
Kutsal
marslan_51
Kadir55555
mehmetucarcan
-
Bu gidişle bir varili bulacaksınız ;)
-
Bu foruma bir varil yetmeyecek gibi 😊
-
Ben aynı yağı 20 lt teneke olarak almıştım. Kargo ile maliyeti 200 TL buldu.Elbette kg olarak 15 kg.Litre hesabı litresi 10 TL.Daha büyük alımlarda litre başı fiyatı ne kadar tutar bilemem.Kabataslak fiyatla muadil- teknik olarak değil- olabilecek kanola yağı bile neredeyse 100 lira.O nedenle maceraya gerek yok diye düşünüyorum.
-
Ben aynı yağı 20 lt teneke olarak almıştım. Kargo ile maliyeti 200 TL buldu.Elbette kg olarak 15 kg.Litre hesabı litresi 10 TL.Daha büyük alımlarda litre başı fiyatı ne kadar tutar bilemem.Kabataslak fiyatla muadil- teknik olarak değil- olabilecek kanola yağı bile neredeyse 100 lira.O nedenle maceraya gerek yok diye düşünüyorum.
Henüz fiyatı soramadık. Kanola yağı daha mı iyidir
-
Şeref yanıtlamış ama bende biraz ilave yapayım, 100/sn saniyedeki soğutma hızı, ama bu durum yağın sıcaklığına göre artıyor veya eksiliyor. İlk değerlerde gösterilen vıskozite ( 40 derece olarak verilmiş) de yine sıcaklığa bağlı olarak değişen bir çokluk. Yağın sıcaklığı arttıkça viskozitesi de düşer ( soğudukça da yükselir) buradan yola çıkarak söylemek gerekir ki, su verme sırasında yağın viskozitesi ne kadar düşerse akışkanlığı da o kadar artar ve daha akışkan olduğundan daha dengeli ve hızlı işlem yapabilmemizi sağlar, bu nedenle su verme öncesinde yağı ısıtmayı öneriyoruz ( 50-70 derece arası) . Sırası gelmişken ekleyelim, Soytürk' ün dediği gibi 800 derecede su verilmesi gerek çelik su verilirken zaten en son yağın ortam sıcaklığına ulaşıyor ve birbirini eşitliyor ondan sonra soğuma duruyor ama bu çok önemli değil, sertleşme dediğimiz dönüşüm bundan çok daha önce gerçekleşmiş oluyor zaten bu nedenle tablolar var. Tahmini söylüyorum, 800 derece de su verilmesi gereken çelik zaten 400 dereceye indiğinde ( grafiklerde beynit burnu denilen bölgeyi nerede aşarsa artık) zaten sertleşme işlemine neden olan dönüşümü atlatmış oluyor ki örneğin bu yağda bu 3-4 saniyede bu iş gerçekleşmiş olur... Diyerek hafiften bir açıklama yapmış olalım ^-^
Çok teşekkür ederim ustam, peki bu 100\5 teki 5 ne için ?
-
5 lt de ben alırım. Listeye beni de ekleyin arkadaşlar
-
Senin sorduğun sanırım 100/5 değil de 100 ± 5 olmalı, yani 100 derece ama 105 veya 95 olabilir anlamında. Telefonlardan bakılınca 100/5 gibi görünmüş olabilir ::)
-
Değerli ustalarım,yarın için O2 ve 1090 karbon çeliği profillerime ilk ısıl işlem denememi yapmayı planlarken bu konu ile karşılaştım ve biraz kararsızlığa düştüm. Daha önce ısıl işlem ile ilgili okuduğum konularda mutfaklık yağlardan kanola veya zeytinyağı ile yada belki ince madeni motor yağı ile bu işlemi yapabileceğimi anlamıştım. Bu ısıl işlem yağları muhakkak bu iş için özel üretilmiştir ve çok daha istenilen özellikte olması muhtemel. Merak ettiğim bahsettiğim karbon çeliklerin ısıl işlemi için bu yağın ne derece elzem olduğu ve işlem sonucunda biz kaynaklı değişkenler hariç işin sonucunda çok büyük fark yaratıp yaratmadığıdır.
Saygılar.
-
Değerli ustalarım,yarın için O2 ve 1090 karbon çeliği profillerime ilk ısıl işlem denememi yapmayı planlarken bu konu ile karşılaştım ve biraz kararsızlığa düştüm. Daha önce ısıl işlem ile ilgili okuduğum konularda mutfaklık yağlardan kanola veya zeytinyağı ile yada belki ince madeni motor yağı ile bu işlemi yapabileceğimi anlamıştım. Bu ısıl işlem yağları muhakkak bu iş için özel üretilmiştir ve çok daha istenilen özellikte olması muhtemel. Merak ettiğim bahsettiğim karbon çeliklerin ısıl işlemi için bu yağın ne derece elzem olduğu ve işlem sonucunda biz kaynaklı değişkenler hariç işin sonucunda çok büyük fark yaratıp yaratmadığıdır.
Saygılar.
1090la çalışacaksanız bu yağdan başka şansınız yok. Ayrıca diğer karbon çeliklerinde de en iyi sonucu verecektir
-
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=268.0;
-
Yanıtlarınız için teşekkür ederim. O zaman listeye müsadenizle kendimi ekleyim.
Fatih Yılancı
Şeref Acar
gökhand
Alpaha
Kutsal
marslan_51
Kadir55555
mehmetucarcan
Salih Can
-
Yanıtlarınız için teşekkür ederim. O zaman listeye müsadenizle kendimi ekleyim.
Fatih Yılancı
Şeref Acar
gökhand
Alpaha
Kutsal
marslan_51
Kadir55555
mehmetucarcan
Salih Can
Maxilla
-
Fatih Yılancı
Şeref Acar
gökhand
Alpaha
Kutsal
marslan_51
Kadir55555
mehmetucarcan
Salih Can
Maxilla
-
Birgün kendi ısıl işlemimi yapmazsam hep eksik kalacağım gibi gereksiz bir fikrin her hücremi istila etmesinden bahisle bende alayım.
Fatih Yılancı
Şeref Acar
gökhand
Alpaha
Kutsal
marslan_51
Kadir55555
mehmetucarcan
Salih Can
Maxilla
Atikmehmet
-
iyi günler, beni de ekleyiverin : selçuk.eren
-
Arkadaşlar kg fiyatı 12.5 tl
-
Ben 5 kg almak alırım. Organizasyon nasıl kurulacaksa bilgilendirmenizi rica ederim.
Saygılar.
-
Fatih kilogram fiyatı 12,5 lira fakat acaba düzgün paketleme ve kargolama sana yük getirmeyecek mi yani varil olarak alıp bolustürecek misin Çünkü bu tür malzemelerin kargoda gönderilmesinde bir takım zorluklar var
-
Fatih kilogram fiyatı 12,5 lira fakat acaba düzgün paketleme ve kargolama sana yük getirmeyecek mi yani varil olarak alıp bolustürecek misin Çünkü bu tür malzemelerin kargoda gönderilmesinde bir takım zorluklar var
Ben de simdi onu sordum soruşturdum, 2.5 litrelik kola kutularına koyup gönderirsek olabiliyor. Biraz zahmetli bir iş ama mesele ben Rize deyim burdan kargoladığımda rize istanbul 25 lira felan tutuyor tahmini. Herkez ödemeyebilir.
Sonra mal elimizde patlamasın ;)
-
Malzeme Muhtemelen İstanbul'dan Rize'ye gelip Rize'den tekrar İstanbul'a dönecek mi Belki İstanbul'da bir paylaşım ve kargolama daha mantıklı olabilir
-
Evet öyle olsa daha iyi olur, üstlenecek birisi lazım.
15 kglık teneke ile gönderiyorlar, bölecek ve gönderecek
-
15 kilo iyiymiş en 15 kilo alabilirim direk İstanbul'dan bana Kargo veterler Böylece kimseye zahmet vermem.
-
Fatih bey, eğer 15 kg yolluyorlar ise firma ile ben de iletişime geçip kendim alırım İstanbul'da.
-
Ben epeyce uzun süredir Belgin marka yağ kullanıyorum, şimdiye kadar neredeyse tüm çeliklerde iyi iş gördü. Tavsiye ederim, en az 5 Lt al derim ama o miktarda bulabilirmisin bilmiyorum, belki bir kaç kişi ortak alınabilir.
Sefa ustam belgin yağlara bende bakmıştım ama çok cesit var.
http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15 sizin kullandiginiz acaba hangisidir
QUENCHOİL MB SERİSİ mi
Sayfadaki MB-1 http://www.belginoil.com/tr/Urunler/Metal-Isleme-Yaglari/Isil-Islem-Yaglari/1/15/339/quenchoil-mb-serisi
Bende belgin m1 olanı kullanıyorum problemsiz bir yağ.
-
Böylesi daha iyi astarı bezini geçiyor
-
15 kilo iyiymiş en 15 kilo alabilirim direk İstanbul'dan bana Kargo veterler Böylece kimseye zahmet vermem.
+1
-
Sanirim kimseye zahmet vermemek en iyisi bir iki arkadas bi araya gelip direk firmadan 15 lt lik almak mantikli.
-
Arkadaşlar pişmiş aşa su katmak gibi olacak fakat, Emre Kipmen'in quench wars konusunu tekrardan okudum ve bu güne kadar kafamda tamamen hallettiğimi sandığım karbon çeliklerin ısıl işlemiyle ilgili sorular oluştu. Emre ustanın bahsettiği knifedogs daki quenchwars konusunda:
1095 çelik
su -60 HRC
mineral yağ ( bitkisel yağ değil. motor yağı yani.) - 31 HRC
yavaş ısıl işlem yağı- 29 HRC
hızlı ısıl işlem yağı (parks marka çok hızlı ısıl işlem yağı) - 63 HRC
ile test edilmiş. ve yukarıdaki sonuçlara ulaşılmış.
Burada dikkat çekmek istediğim husus; 1095 çeliğin perlit burnunu 1sn de geçmesi gerektiği söyleniyor ve testte kullanılan Parks marka yağın bunu başardığı sonucuna varılıyor. Bu durumda saniyede en az 300 santigrad derece soğutma demek oluyor. Yani Belgin MB-1 in hızı bunun için yeterli görünmüyor.
FAKAT bu testte bitkisel yağ kullanılmamış. Bitkisel yağ kullanılan başka testleri inceledim gayet iyi sonuçlar alınmış.
örneğin:https://www.youtube.com/watch?v=6P0J3Gi87-g (https://www.youtube.com/watch?v=6P0J3Gi87-g)
Diyeceğim o ki, amatör biri için kanola yağı bana ideal çözüm gibi görünüyor. Linkini verdiğim videoda zeytin yağı ve fıstık yağı bile ideale yakın sonuç verirken kanola yağının en azından aynı sonucu vereceğini düşünüyorum. 5 litresi 25 tl. http://yagsepetim.com/zade-kanola-yagi-5-lt-tnk (http://yagsepetim.com/zade-kanola-yagi-5-lt-tnk)
Elinde sertlik ölçüm cihazı olan ustalarımdan ricam çeşitli yağlarla ısıl işlem testleri yapabilirlerse çok makbule geçer. Ayrıca bütün ustalarımdan ricam bu iletinin tamamını bir soru olarak kabul etsinler ::)
Selamlar
.
-
Dün ben de bitkisel yağların kaç derece sıcaklıktan sonra alev alacağını merak ettim. O değil de yağın duman çıkarma sıcaklıklarını buldum ama zaten bu ikisi birbirine paralelmiş.
Duman çıkarma sıcaklığı,
( - ) Çiçek yağında kötü, (107C)
( + ) kanolada iyi
... Rafine ise 204C,
... pres ise 190-232C,
... rafine değilse 107C. Bu rafine olmamak ne demektir bilmiyorum. Biz bence sadece rafine olanını bulabiliyoruzdur.
( + ) zeytin yağında buna göre çok daha iyi.
... Rafine 199-243C
... Virgin, extra virgin (Sızma galiba) 190-210
Yüksek değerlere sahip olmak ısınan yağın yangın riskinin (bitmese de) azaldığını gösteriyor.
Güvenlik için yine hatırlatmak gerek: Yağın çok fazla ısınmasına ise her durumda dikkat etmek gerekli. Her zaman da yağın aşırı ısınabileceğini, devrilebileceğini falan unutmadan önlemler almalı, dikkatli olmalı. Yağ yangınlarında ne yapılacağını öğrenmek gerek. Yangın söndürücü de ihmal edilmemeli.
-
Bu konu uzerinde çok durulması gereken bir konu aslında ah bir sertlik ölçüm cihazı olsaydi hepsini tek tek dener ve en iyi sonucu bulmaya çalışırdım. Demek ki hep o ayçiçek yağı motor yağı hikayeymiş ;) 30 hrc ne abi şaka gibi ya :D
-
10 litre de ben alabilirim arkadaşlar listeye ekleyip iletişime geçerseniz sevinirim :2up
-
Ayçiçek yağının yavaşlığı üzerine bilgi hiç bir yerde geçmedi gibi gördüm ben. Benim yazımda alev alma riski bakımından diğer bazı bitkisel yağların gerisinde olduğunu söylemiştim.
Bu arada bitkisel yağların karşılaştırmalı hız değerlerine dair bilgi aradım buldum.
Makale budur:
"Vegetable Oil Quenchants: Calculation and Comparison of The Cooling Properties of a Series of Vegetable Oils"
Bkz.: http://www.sv-jme.eu/scripts/download.php?file=/data/upload/2010/02/7_2009_165_Kobasko_zl_p131_142.pdf (http://www.sv-jme.eu/scripts/download.php?file=/data/upload/2010/02/7_2009_165_Kobasko_zl_p131_142.pdf)
Makaleden iki tane görsel paylaşayım:
(https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=11938.0;attach=34538;image)
(https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=11938.0;attach=34536;image)
Teste girenler arasından kanola yağı birinci ve ayçiçeği yağı ikinci. Testte zeytinyağı yok. Çiçek yağları arası hız farkı pek yok. Test, yağları karıştırma olmadan yapılmış.
-
Daha büyük bir çeşitlilik içeren bir liste buldum:
Kaynak: http://www.tpub.com/steelworker1/12.htm (http://www.tpub.com/steelworker1/12.htm)
(https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=11938.0;attach=34540;image)
Hızlar suyun hızına oranla verilmiş:
* Tehlikeli ama hızlı: Kostik çözeltisi birinci.
* %10'luk tuzlu su ikinci.
-
Pardon verdim ama tutarsızlık var; NaOH vekostik konusunda... Gerçi bunları zaten önermiyorum ama listeyi bir kontrol edeceğim.
-
Acaba listeye başka şey yazacaklardı da yanlış mı yazdılar dedim ama benzer bir doküman bulamadım. 1. sıradaki şey ile 3. sıradaki şey birbirinin aynısı.
Eğer doğruysa suyun hızı yağın 3 katı gibi. Tuzlu suyun hızı da normal sudan önde...
-
acaba listenin akibeti ne oldu.bende daha önce belginden bu yağı istemiştim 5 tenekeden azıyla ilginemeyiz demişti pazarlamacısı.
liste devam ediyorsa beni de yazın listeye 5 litre alırım.
-
Belki biraz kafa karıştıracağım
Benim anladığım " belgin mb1" 100C/sn hızına sahip olduğuna göre bitkisellerden daha hızlı gibi görünüyor. Tabi verdiğim grafiklerde hızın değişken olduğu görünüyor. Belki işler daha karışık olabilir. Kendi firma listesinde ise zaten net bir şekilde ısıl işlem yağlarında hızda birinci.
Bitkisellerde ise en yüksek hızlar 79.5 ile 91 arasında değişiyor. Bu hızkar Belgin'in diğer hızlarına göre fazla farklı değil.
Ama bu iki ayrı testte yağların sıcaklıkları farklı verilmiş de olabilir mi diye bir şüpheye düştüm. Bilmiyorum bu soğutma hızları ile ilgili teste mi ait ama Belginin çizelgesinde viskosize sütununda bir 40C geçiyor, makalede ise testin standard göre 60C'de yapıldığı geçmiş. Ben bu farklılığı emin olana kadar üzerinde çok da durmaya değer görmüyorum.
İlginç olarak bitkisel yağlar, parlama sıcaklığı olarak daha avantajlı göründü. Kanola ve zeytin yağının duman çıkarma sıcaklığı bile ısıl işlem yağının parlama sıcaklığını geçiyor. Söylendiği gibi parlama sıcaklıkları duman çıkarma sıcaklıklarından yüksekse kanola ve zeytinyağı avantajlı gibi. Bu yağlar birazcık daha fazla ısıtılıp daha da akışkan hale getirilip hızı arttırılmaya uygunlar.
Şu durumda rafine zeytinyağı ucuz olsa onu, değilse ve kanola ucuzsa kanolayı alırdım.
Makalede bir yorum gördüm:
This cooling profile shows that vegetable oils would not require a cooling rate accelerator and would be acceptable even for difficult to harden, crack-sensitive carbon steels. The cooling rates, however, were somewhat faster, especially in the critical martensitic temperature transition range (300°C) than the petroleum oil quenchants evaluated suggesting that they may not be as desirable for higher alloy, crack sensitive steels. However, this must be confirmed experimentally.
Makalede "Bitkisel yağlar, çatlamaya hassas, sertleştirmesi zor çelikler için kabul edilebilirler." denmiş. "Ama, çatlamaya hassas, yüksek alaşımlı çeliklerde istenmeyebilirler.
-
Büyük katkı oldu, teşekkürler.
-
acaba listenin akibeti ne oldu.bende daha önce belginden bu yağı istemiştim 5 tenekeden azıyla ilginemeyiz demişti pazarlamacısı.
liste devam ediyorsa beni de yazın listeye 5 litre alırım.
Konuya çok müdahil olmak istemiyorum ama bu yağ perakende olarak bulunabiliyor. Yirmi litrelik yağa tenekesi ki 15 kg geliyor ile İstanbullu bir tedarikçiden satın alabiliyorsunuz.25 lira kargo ücretini dert etmezseniz ve bu kadar yağ bana fazla demezseniz belgin ısıl işlem yağı bulunabiliyor. Ben internette buldum ve satın aldım. Dileyen olursa satıcının iletişim bilgileri ve watsap numarasını özelden verebilirim.
Bu iş bana göre 180 litre varil alındığında ve 5-10 lt yağ tenekelerine konulduğunda mantıklı olabilir. Diğer türlü ne kadar ekonomik olur bilemem. Lokasyonu yakın olan aynı ilde oturan bazı arkadaşlar 2 veya 4 ortak 20lt teneke alımına girişebilir diye düşünüyorum.
-
Kanola yagina sasirmamak lazim. Zaten adamlar gida icin degil sanayide kullabmak icin geliştirmişler..
-
Eylem hocam çok teşekkürler. Konu benim kafamda şöyle şekillendi; Yılda birkaç bıçak yapan biri olarak bundan böyle O1 , O2 gibi kitabında yağda su verilmesi tavsiye edilen çelikler için kanola yağı kullanacağım. Su çeliği, kara çelik, yalın karbonlu çelik, alaşımsız çelik adı her neyse geri kalan diğer bütün ötektoid üstü/altı paslanır çelikler için su kullanacağım. Zira su çelikleri için en hızlı yağın dahi yeterince hızlı olmadığı kanaati oluştu bende. Çarpılma, çatlama risklerini göze almak zorundaymışım gibi hissediyorum. Yağda ısıl işlem yapan bir tane bile Japon usta görmedim. Ne olacaksa olsun gari. 8)
Bu mesajım yanlış bilgi veya yönlendirme ihtiva ediyorsa düzeltilsin lütfen.
.
-
Ben google'a çeliğin kodunu yazıp yanına "steel pdf" sözünü ekleyip firma dokumanını aratırım hep. Su verme ortamı yağ mı der, ne der diye bakarım. ;) Genel bir çıkarım yapmadım hiç
Her çelik için verseler bir de TTT diagramlarına yada CTT diyagramlarına bakarım ama buna çok zaman denk gelmiyorum. Perlit burnu hangi ana denk geliyor bilmek çok aydınlatıcı oluyor.
-
...
Yağda ısıl işlem yapan bir tane bile Japon usta görmedim. Ne olacaksa olsun gari. 8)
...
Geleneksel çalışmalarda, tatara çeliğinde mangan vs. katkı olsun diye bir şey yapmadıklarına göre çeliklerine zaten çok hızlı su vermek gerek. Çeliğin daha yavaş su alabilmesi önemli bir teknolojik avantaj.
-
Konuya dahil olmamın sebebi, yeni başlayanların yada benim gibi çok az bıçak yapanların ısıl işlem yağı alma külfetine girmeden de iyi bıçakyapabileceği yönündeki fikrime dayanak bulmaktı. Maksadım hasıl oldu. Üstüne bi araba şey öğrendim. Teşekkürler.
Ayrıca daha yavaş su alma imkanı olmayan çeliklere yağda su vermenin aşırı ihtiyat olduğunu düşünüyorum.
.
-
Eylem hocam çok teşekkürler. Konu benim kafamda şöyle şekillendi; Yılda birkaç bıçak yapan biri olarak bundan böyle O1 , O2 gibi kitabında yağda su verilmesi tavsiye edilen çelikler için kanola yağı kullanacağım. Su çeliği, kara çelik, yalın karbonlu çelik, alaşımsız çelik adı her neyse geri kalan diğer bütün ötektoid üstü/altı paslanır çelikler için su kullanacağım. Zira su çelikleri için en hızlı yağın dahi yeterince hızlı olmadığı kanaati oluştu bende. Çarpılma, çatlama risklerini göze almak zorundaymışım gibi hissediyorum. Yağda ısıl işlem yapan bir tane bile Japon usta görmedim. Ne olacaksa olsun gari. 8)
Bu mesajım yanlış bilgi veya yönlendirme ihtiva ediyorsa düzeltilsin lütfen.
.
Teoman, su kullan ama en azından sıcak su kullan ki risk biraz azalsın.
-
Abi merak etme yazdığın her satırı okuyorum, ;)
-
Abi merak etme yazdığın her satırı okuyorum, ;)
Eyvallah.
-
Hızlar suyun hızına oranla verilmiş:
* Tehlikeli ama hızlı: Kostik çözeltisi birinci.
* %10'luk tuzlu su ikinci.
Eylem hocam öğrenmek için soruyorum kostik çözeltisi ışıl işlemde işe yarar mı? birde kullanılırsa ne gibi bi tehlike yaratır ?
-
Malum kostik bir bazdır. Bazlarla ilgili kazalar araştırabilirsiniz. Asitlerle olandan daha iyi değil. Atölye zemininiz bununla kaplanırsa hem kaygan hem de asit gibi yüzüstü kapaklanmak istemeyeceğiniz tehlikeli bir zemininiz olur. Listede var diye paylaştım ama tavsiye etmiyorum.
-
Malum kostik bir bazdır. Bazlarla ilgili kazalar araştırabilirsiniz. Asitlerle olandan daha iyi değil. Atölye zemininiz bununla kaplanırsa hem kaygan hem de asit gibi yüzüstü kapaklanmak istemeyeceğiniz tehlikeli bir zemininiz olur. Listede var diye paylaştım ama tavsiye etmiyorum.
Anladım hocam teşekkür ederim.
-
Malum kostik bir bazdır. Bazlarla ilgili kazalar araştırabilirsiniz. Asitlerle olandan daha iyi değil. Atölye zemininiz bununla kaplanırsa hem kaygan hem de asit gibi yüzüstü kapaklanmak istemeyeceğiniz tehlikeli bir zemininiz olur. Listede var diye paylaştım ama tavsiye etmiyorum.
Arap sabunlu suyla yapsak olmami :)
-
haydaaa? Zaten kullandığımız yöntemlerle çözülmeyen bir su verme meselesi mi var?
-
haydaaa? Zaten kullandığımız yöntemlerle çözülmeyen bir su verme meselesi mi var?
Arap sabunu yok ama :) kostik i isyerinde is icabı emniyetli bi bolumde bolca kullaniyorum isil islem de sorun olmassa kullanmak isterim onun icin ogrenmek istedim
-
haydaaa? Zaten kullandığımız yöntemlerle çözülmeyen bir su verme meselesi mi var?
Günesin renginde isininca iri yari bir kölenin böğrüne sokalim :) gecmisden inciler
-
haydaaa? Zaten kullandığımız yöntemlerle çözülmeyen bir su verme meselesi mi var?
Günesin renginde isininca iri yari bir kölenin böğrüne sokalim :) gecmisden inciler
Aklıma nedense bir şarkımız ve dom dom kurşunu geldi. :)
Ben de ejderha sidigi çok aradım ama bulamadım.Yoksa o ejderha nefesinde ısıl işlem katır sidiğinde soğutma mıydı.Neyse artık öyle bir şeydi :)
Dükkanı aradık onların taze bittiğini ellerinde ısıl işlem yağı kaldığını söylediler.Biz de el mahkum aldık.Yoksa nerede o eski sulama işlemleri.😀
-
Konu çok güzel bir noktaya geldi :D
-
Buyrun, bira ile ısıl işlem:
https://youtu.be/M90LiB-keB0
Bıçak sapı da jambon ve patates.
-
Buyrun, bira ile ısıl işlem:
https://youtu.be/M90LiB-keB0
Bıçak sapı da jambon ve patates.
Videoda çok ilginç bir karbon artırma işlemi var. Ne kullandığını ve işlemin mantığını henüz çözebilmiş değilim. Altasit kullandığını yazıyor; ama bir şeyden daha bahsediyor. Çeliği onunla birlikte 900 dereceye ısıtınca karbon oranının arttığını belirtiyor. Mantıksız gelse de bir dikkat çekmek istedim. Belki gerçekten yapılabilir bir işlemdir ;D
Ekleme: Mide ilacı galiba.
-
Evet içinde bol miktarda karbon olan bir mide ilacı.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antacid
-
Videoyu izledim, adamın mide ilacıyla yaptığı işlem aslında basit bir sementasyon ( karbürizasyon) işlemi. Karbon verici malzeme olarak bu ilacı kullanmış, sanırım ilginç olması için böyle yapmış. Fırını olan herkesin rahatlıkla yapabileceği bir işlem, karbon verici madde olarak ise önümüzde neredeyse sınırsız seçenek var ;)
-
Bilgiler için teşekkür ederim.
-
Ben Ayçiçek yağı kullanıyorum.
-
Liste devam ediyormu diyenler oldu.
Liste devam edemiyor malesef. Belgin yaglarını 15 litrelik tenekeler ile alabilirsiniz. Kargolar kabul etmiyor genelde ve kargo parası cok yuksek old için yarım kaldı.
15 litrelik teneke ile alabilirsiniz. Lojistik şirketleri ile gönderiyorlar. kargo ucreti litre basina 50 kuruş gibi cüzi bir rakamla gönderiyorlar.
-
Şeref yanıtlamış ama bende biraz ilave yapayım, 100/sn saniyedeki soğutma hızı, ama bu durum yağın sıcaklığına göre artıyor veya eksiliyor. İlk değerlerde gösterilen vıskozite ( 40 derece olarak verilmiş) de yine sıcaklığa bağlı olarak değişen bir çokluk. Yağın sıcaklığı arttıkça viskozitesi de düşer ( soğudukça da yükselir) buradan yola çıkarak söylemek gerekir ki, su verme sırasında yağın viskozitesi ne kadar düşerse akışkanlığı da o kadar artar ve daha akışkan olduğundan daha dengeli ve hızlı işlem yapabilmemizi sağlar, bu nedenle su verme öncesinde yağı ısıtmayı öneriyoruz ( 50-70 derece arası) . Sırası gelmişken ekleyelim, Soytürk' ün dediği gibi 800 derecede su verilmesi gerek çelik su verilirken zaten en son yağın ortam sıcaklığına ulaşıyor ve birbirini eşitliyor ondan sonra soğuma duruyor ama bu çok önemli değil, sertleşme dediğimiz dönüşüm bundan çok daha önce gerçekleşmiş oluyor zaten bu nedenle tablolar var. Tahmini söylüyorum, 800 derece de su verilmesi gereken çelik zaten 400 dereceye indiğinde ( grafiklerde beynit burnu denilen bölgeyi nerede aşarsa artık) zaten sertleşme işlemine neden olan dönüşümü atlatmış oluyor ki örneğin bu yağda bu 3-4 saniyede bu iş gerçekleşmiş olur... Diyerek hafiften bir açıklama yapmış olalım ^-^
Alakasız bir konu hakkında araştırma yaparken denk geldim, yorum yaparak konuyu hortlayatım, herkes faydalansın. Isıl işlem zaten hayati bir proses ve bu proses hakkında hayati bilgi içerir. Mutlaka bir göz atın.
-
Fiyat durumuna göre bende dahil olabilirim
-
Ustalarım ve hobidaşlarım, sanırım konu halen devam etmekte ki ısıl işlem yağının tekil kişilerde temin etmenin problem olduğunu görüyorum benimde araştırma dönemimde gerçekten terdirginliğe kapılmış ya bulamazsam tuzlu suyla mı diye düşünürken konuya çözüm getirebilecek bir link paylaşıyorum umarım yardımcı olabilmiş olurum (ki bu yağdan bende temin ettim yağ hakkında ustalarımız bir göz atıp yorumlarsalar çokta iyi olacaktır.)
(yanlış anlaşılma olmasın reklam amacı gütmüyorum kendim de temin ettiğim için yararı olması adına paylaşıyorum)
https://www.ozgunbicak.com/belgin-quenchuil-syd-22-isil-islem-yagi
1 Litreden itibaren sıralalı olarak 5-10 diye ilerlemekte klendim 1ltx3 almıştım.
-
Ustalarım ve hobidaşlarım, sanırım konu halen devam etmekte ki ısıl işlem yağının tekil kişilerde temin etmenin problem olduğunu görüyorum benimde araştırma dönemimde gerçekten terdirginliğe kapılmış ya bulamazsam tuzlu suyla mı diye düşünürken konuya çözüm getirebilecek bir link paylaşıyorum umarım yardımcı olabilmiş olurum (ki bu yağdan bende temin ettim yağ hakkında ustalarımız bir göz atıp yorumlarsalar çokta iyi olacaktır.)
(yanlış anlaşılma olmasın reklam amacı gütmüyorum kendim de temin ettiğim için yararı olması adına paylaşıyorum)
https://www.ozgunbicak.com/belgin-quenchuil-syd-22-isil-islem-yagi
1 Litreden itibaren sıralalı olarak 5-10 diye ilerlemekte klendim 1ltx3 almıştım.
Aslında konu devam etmiyor. Başlık ve içinde geçen bilgiler çok değerli olduğu için gözden kaçmasın diye eski konuyu hortlatmıştım. Sizden önce yazan arkadaşımız tümüne odaklanmak yerine sizin de yaptığınız gibi sadece başlığa aldanıp tekrar konuyu yağ tedariğine getirmiş.
-
Ustalarım ve hobidaşlarım, sanırım konu halen devam etmekte ki ısıl işlem yağının tekil kişilerde temin etmenin problem olduğunu görüyorum benimde araştırma dönemimde gerçekten terdirginliğe kapılmış ya bulamazsam tuzlu suyla mı diye düşünürken konuya çözüm getirebilecek bir link paylaşıyorum umarım yardımcı olabilmiş olurum (ki bu yağdan bende temin ettim yağ hakkında ustalarımız bir göz atıp yorumlarsalar çokta iyi olacaktır.)
(yanlış anlaşılma olmasın reklam amacı gütmüyorum kendim de temin ettiğim için yararı olması adına paylaşıyorum)
https://www.ozgunbicak.com/belgin-quenchuil-syd-22-isil-islem-yagi
1 Litreden itibaren sıralalı olarak 5-10 diye ilerlemekte klendim 1ltx3 almıştım.
Aslında konu devam etmiyor. Başlık ve içinde geçen bilgiler çok değerli olduğu için gözden kaçmasın diye eski konuyu hortlatmıştım. Sizden önce yazan arkadaşımız tümüne odaklanmak yerine sizin de yaptığınız gibi sadece başlığa aldanıp tekrar konuyu yağ tedariğine getirmiş.
Konuya bütüncül olarak bakılınca, "yağ tedariğine" gelmesinde de bir sakınca yok bence, sonuçta kendi aramızda ve belli bir samimiyette konuşuyoruz/paylaşıyoruz, rahat olmaktan zarar gelmez, zaten yeterince geriyor yaşam ;)