ELEŞTİRİ DEĞERLENDİRMEDİR

[35 Atınpark]

Biz iş sonunda müşteriye bir sorular manzumesi veririz. ''Bizimle yaşadığınız şu etkinliği değerlendirin'' deriz.  1 = en iyi   ,  10 = en kötü.
Adam sayılardan birini seçer  ve  biz merkezde ( Münih ) bunları çok sıkı denetleriz.  Vasatın altında kalan noktaları programdan kaldırırız. Bazen çok üzülerek bize hizmet veren arkadaşlarımızdan ayrılmak zorunda kalırız. Ancak böyle ayakta kalıyoruz. Fakat bu değerlendirmeyi yapan müşterilerimiz ''vasat altı '' faaliyetlerin kalktığını gördükçe mükerrer müşterimiz olur , yine gelirler bize .Şimdi sizi biraz şaşırtayım , son turumda 43. defa bize gelen bir müşterimiz vardı. İnanılmaz bir şey bu ! Peki bu nasıl oluyor ? Bu, kıyasıya eleştiri ve revizyonla oluyor. Fakat terminolojiye dikkat etmek lazım !  Ben kimseyle konuşurken '' bu ne lahana ... '' demem. Eleştirim o b j e y e  dir . Cümlemin özü o b j e dir.  Kişiyi hedef almak , teraziyi bozar. Hedefi bozar , konuyu başka yerlere taşır . '' Şöyle .... olursa bu bana yeter '' diyor Osman Kurt .   Hadi ya  , bana ne size neyin yeteceğinden , yetmeyeceğinden ?  Ben herkese neyin yeteceğini düşünerek yazamam, bilakis ortaya yazarım. Alınan arkadaşım bana bizatihi kişisel ulaşır . Ben bunu yapıyorum. Belki başka bir faktör daha olabilir :  Adamdan bir hoşlanmama hali başlamışsa , artık ne yazsa batacaktır. Bunu aşmak gerekir. Öğrenmek ve sizleri tanımak için eski sayfaları okuyorum. Klasik , alışılmış ve herkesçe malum doğrular devamlı tekrarlanıyor. Çok güzel olmuş ... çok güzel .... tebrikler.... Ne bu yahu ?  Ben bu acemiliğimle bile hatalar görüyorum , en azından estetik hatalar , ki  bunun mektebi yoktur. Eee hal böyle olunca , Ender Dolu harabe bir mengeneye '' olmaz '' deyince batıyor. Tabii ve elbette , şüphesiz ki , o mengenenin yıkık ,tükenmiş bir şey olduğunu hepiniz biliyorsunuz .Fakat neden böyle davranıyorsunuz ?  Cevap : Şark felsefesi. Şarki refleks . Aslında insanlığın ta kendisi de bu . Bu bir   i r o n i  . Ama geliştirmiyor bizi . Kim bu mengeneye ruhsat verdiyse ve kim kamyon lastiğine kaplama yaptıysa , işte o adam maden işçilerini öldürdü.

[ecorotti]

Alman idealizmi ile düşünelim?

[Osman Kurt]

Ben sadece kendi kısmıma düşeni yazayım ilk foruma geldiğinizde sorduğunuz sorulara cevap verdim ve bir teşekür bana yeterdi dedim ancak siz "bana ne size neyin yeteceğinden" diyorsunuz.Bahsi geçen konu linkleri aşağıya ekliyorum .
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=5878.msg116881#msg116881 burada bileme taşlarıyla alakalı sorunuza cevap vermeye çalıştım http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=5983.msg117181#msg117181 burada da örsle ilgili sorularınıza cevap vermeye çalıştım.
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=4438.msg116952#msg116952 burada Damascus ile ilgili soru sordunuz ve yanıt veren ustamın sözünü havada bıraktınız.


Ve ben sözümü tekrarlıyorum bilgiyi aldıktan sonra bir teşekkür etseydiniz bana yeterdi.

[35 Atınpark]

Osman arkadaşım , bu obsesiv bir hal . Kafanda kurduğun , şekillendirdiğin ve ben zannettiğin o portre ben değilim.  Yanlış yere atış yapıyorsun. Bu sitede genel olarak tartışmada böyle bir sorun var . Herkes birbirinin sözlerini çerçeve içine alıp , altına kendi cevabını yazıyor. Ya, bırakın bu adeti. Bu bile tek başına , meselenin aslında '' ana konu ''değil ,  birbirinin sırtını yere getirmek olduğunun kanıtı. ''Al sana, işte şu gün bunu dedin , sonra bunu dedin. ''    Ya bu çocukça bir şey .Yukarıdaki sözlere bir cevabın varsa , yaz lütfen  ama beni sayfa sayfa dolaştırma . Ayrıca eminim bir araya gelsek , birbirimizi severiz.

[Osman Kurt]

Konuda adımı önce siz geçirmişsiniz şimdi bana sözlerimi çerçeve içine alma diyorsunuz.Benim gözümde Ender Dolu olması gerekenden kendini yüksek tutan "bana ne size neyin yeteceğinden" diyen biri
Mesajımı pek uzatmayayım zira şimdiden obsesif tanısını koymuşsunuz zira hastalığımın  ilerlemesini heleki sizin gözünüzde ilerlemesini istemem Tartışmayı uzatmamak adına son mesajımdır sizde benim mesajıma cevap vermezseniz sevinirim.

[Serkan KUŞÇU]

Ender DOLU Bey,
Soyadınız kadar dolu bir insansınız zannımca, lütfen her konu başlığında şahsınıza bir saldırı varmış gibi içeriği şekillendirmeyin, ufak tefek şeyleri de haddinden fazla abartmayın, bakın yanlış anlamalar alıp başını gidiyor bir yerde.
Kimsenin sizinle bir problemi yok, olmasınada gerek de yok. Büyüğümüzsünüz, saygı da kusurumuz tabi ki olmaz, tadında bırakın sizde bazı şeyleri lütfen.

[arfyldz]

          Evet biz her yapılan ürünü beğeniriz çünki onda emek vardır alın teri vardır. Herkes ama herkes bence beğeniyi hak eder. Elinden gelenin en iyisini yapmıştır. Bizde biliyoruz yaptığımız bıçakların hatalarını yanlışlarını ve bunu ustalarımız bize söylüyor.AMA bunu yaparken saygı çerçevesinde bizi kırmadan yapıyorlar. Eğer herkes sizin gibi yorum yapsa inanın bu sitede kimse kalmaz. Daha da kötüsü kimse bu işe başlamaz. Sizin unuttuğunuz bir mevzu var sanırım bizler bu işi HOBİ olarak yapıyoruz.Amaç belli ama sınır yok. Biz en azından ben acemiyim ama öğreniyorum. Bu siteyi diğerlerinden ayıran en büyük özelliği samimi oluşu. Bıçak nasıl olsa yapılır birincide beşincide belki binincide ama kalp kırdıktan sonra bunun bir anlamı olmaz.
        Eleştiri bizi ileri götürecek. Bir çok konu başlığının altında eleştirilerinizi bekliyorum ibaresi bulunur. Bunu süs olsun sayfa dolsun diye yazmıyoruz. Eleştirileri dinleyip kendimizi bir tık ileri taşıyoruz.
        Ben sizin bütün yazılarınızı zevkle okuyorum. Gerçekten donanımlı biri olduğunuz belli fakat insan ilişkilerinden anlamıyorsunuz. Sürekli Almanlardan bahsediyorsunuz ama bizi biz yapan özelliklerimizi unutuyorsunuz.
        Eleştirmenin öneminden bahsedip kişisel olmaması gerektiğini söyleyip her yazılana bir üst perdeden cevap veriyorsunuz.
        Evet biz şark insanıyız ve ben bununla her zaman gurur duydum. Her yaptığımız mükemmel değildir bir çok eksiğimiz de vardır mutlaka. AMA  biz burda birbirimize değer veririz saygısızlık etmeyiz büyüğümüzü de küçüğümüzü de biliriz. Her şeyin bıçak olmadığını sayfaları gezdikçe daha iyi anlarsınız.
       

[35 Atınpark]

1-)Saygının yaşla ilgisini behemmahal kesmek lazım. Saygı hakedene verilir.
2-)Emek verilerek yapılan her konuda enerjiye ve motivasyona saygı duyulur. Ürün ayrıca değerlendirilir. Nezaketen '' çok iyi '' demek yerine susmak daha ehven .
3-) Yazımda , şark için ''gerçek insanlık bu , ironiktir  ama  bu geliştirmiyor'' diye yazdım. Cımbızla çekecekseniz bunu çekin .''Şark zihniyeti'' bir durum tesbitidir .
4-)Tepeden bakma konusu şöyle olabilir mi ? Dervişin fikri neyse zikri de odur .
5-) Elbette cevap vermeyi hemen bırakırım , siz de bombardımanı bırakırsanız .

[Serkan KUŞÇU]

5-) Elbette cevap vermeyi hemen bırakırım , siz de bombardımanı bırakırsanız .

Ender Bey, tabiriniz olan bombardıman her ne ise biz bıraktık. Lütfen sizde cevap vermeyi bırakın, herkes rahatlasın artık 

[arfyldz]

Saygı hak edene verilir doğru bunu unutmuşum haklısınız. Siz birinin yaptığı yemeği yedikten sonra eline sağlık demek yerine susuyormusunuz. Geliştirmiyor dediğiniz medeniyet dünyanın bu güne gelmesinde ki artı yanı tartışılamaz herhalde. Lütfen yüksekten bakmakla fikri neyse zikri de oduru kariştırmayalım. İkisi çok farklı şeyler. Dervişlerin ilk öğrendiği tevazu ve saygıdır.  Farkındamısınız bilmiyorum ama bu forum da milleti eleştirip kendine geldiğin de eleştiriler kabullenmeyip bombardımana tutan sizsiniz. Kendi söylediklerinizle yaptıklarınız tezat oluşturuyor. Size bir sorum olacak yazdığınız hadiisin ölmeden önce ölünüz anlamını açıklarmısınız.

[deserteagle]

Forum ortamları farklı kültürden, farklı gelir grubundan insanların buluştuğu ve uyumu paylaşmayı aradığı yerdir. Kişilerin kendi kafasını dikte etme yeri değildir. Kişilerin diğerlerine zenginliğiyle, yaşıyla, hatta ustalığıyla bile üstünlük kurma çabasının yeri değildir. Burası eğer üstünlük kurma yeri olaydı şu ana kadar çok farklı yanıtlar alırdınız. Ancak forum üyeleri olarak biz elimizdekileri ortaya döktüğümüzde bunu onları paylaşmak istediğimizden yaparız, bunlarla insanları ezmeye çalışmayız.

Batının kibrini değil zerafetini alınız beyefendi. Büyük harflerle yazmak bağırmaktır ve bunu biz burada hoş karşılamıyoruz.

Biz dialogu seviyoruz. monologa zorlanmak istemiyoruz. Monologu tercih ettiğimizde bloglarımıza yazıyoruz. Monolog istiyorsanız siz de öyle yapınız.

Çok öğreticisiniz ama yazımınız okunaklı değil. Yazınızdaki ana fikri, konu cümlelerini, sonuç cümlelerini bulamıyorum. Daha ciddiye alınmanız açısından kompozisyon kurallarına özen gösteriniz.

Bir konu altında size edilen söze kinlenip sağda solda münakaşa etmemeniz için de ayrıca uyarıyorum. Uyarılarıma da yanıt yazarak yönetici olarak yazmak zorunda kaldığım uyarılarımı münakaşa konusu etmeyiniz.

Bunları not alın, bunlar yönetici uyarısıydı.

Son olarak bir rica: Şark felsefesi demişssiniz, şark kelimesini sık sarf etmektesiniz. Edebiyatı da çok seviyorsunuz. Lütfedip de Ömer Seyfettin'den "Fon Sadriştayn" ve "Fon Sadriştayn'ın Oğlu"nu lütfen okuyunuz.

[deserteagle]

lafta kalmasın diye uyarımı da verdim

[-HAN-]

Ender bey kusuruma bakmayın ama ben sizin ne niyetinizi, ne de ne demek istediğinizi pek anlamlandıramadım..
"ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz" diye bir ata sözümüz var bilirsiniz.. Aslı zatında tartışmaktan hiç de hazzetmem lakin, foruma katılımınızdan bu yana paylaşıma sunduğunuz bir eserinizi göremedim.. öyle sanıyorum ki kendi yaptığınız bir eserin paylaşımında da bulunmayacaksınız.. kendinize has bir uslubunuz var.. Belki içinde bulunduğunuz sosyal çevrede sayılan itibar gören birisiniz.. Ancak sanal ortamda her isteyen kendine bir karekter çizip pek tabi olduğu gibi değilde, olmak istediği karekteri oynaya bilir.. Sizin yaptığınız gibi daldan dala gezmeden, demogojide yapmadan sadede gelirsek.. Burası esas olarak  BIÇAK SANATI üzerine kurulmuş ve üyeleri bu ortak payda da bir araya gelmiş bir sanal ortam.. yazarak kendini ifade etmenin de dejavantajını hatırlatarak kısaca şunu söylemek istiyorum..
Bu kendinizi farklı gösterme veya buradaki topluluktan farklı ve özel olduğunuzu hissettirme çabası niye?
Eminim benim bu mesjıma da çok entellektüel ve beklemediğim bir yanıt vereceksiniz ama ne yapayım kendim kaşındım hisarcıkta kahve içemesek de hadi buyrun burdan yakın..

[BLACK08]

Ender bey,

Ben bu konu başlığından ne çıkarmam gerektiğini anlayamadım...

Ya konu çok derin,yada okunup cevap yazılması gereken kompozisyon çok karışık,niye böyle bir tartışma ortamı yaratılmak istenmiş o ayrı bir konu,

Ne demek istediğinizi daha anlaşılır bir dilde yazarmısınız ?


 

[mehmet turan]

Çok öğreticisiniz ama yazımınız okunaklı değil. Yazınızdaki ana fikri, konu cümlelerini, sonuç cümlelerini bulamıyorum. Daha ciddiye alınmanız açısından kompozisyon kurallarına özen gösteriniz.


Eylem usta İnan içimi rahatlattın.Ben de Ender beyin yazdıklarından neden birşey anlamıyorum diye kendimi suçluyorum.

[gökhan bakla]

Gittiğinizi söylediniz ama umarım gitmemişsinizdir. Üyeliğinizi sonlandırmayı da düşünmüyoruz ve yazmak isterseniz bizler buradayız.

Bunca zamandır forum moderatörleri olarak bir olayın tarafı olmamak adına sessiz kaldık ama forum içeriğini ve formun yapısına yönelik sözlerinize bir iki kelam etme gerekliliği ortaya çıktı.

Nasıl oluyor bilmiyorum ama her konuyu kendi yaşam anlayışınıza ve olayları anlama şeklinize çekip sonra buradan size gelen cevaplardan konuyu bir tartışma ortamına getirip sonra da yüz yüze olsak böyle olmaz ve çay-kahve içeriz dost oluruz’a bağlıyorsunuz.

Söylemek istediğim şu;
Bir soru sormuşsunuz ve dinleyin.

O mengeneye ya da bıçağa hata bulmak ya da kötü demek sorun değil, ama asıl sonuç onu söyledikten sonra olacaklarda. Bizler bu yaklaşımın üzerine bir bina kurmuşuz ve siz gelip temeline kazma vuruyorsunuz ve bizlere niye böyle yapıyorsunuz diyerek soru soruyorsunuz.

Bizler bu yolu çıktığımızda bir elin parmakları kadardık. Bize katılan her arkadaşın yaptığı işe iyi şeyler söyledik, heveslendirdik, karşılıksız bir şeyler verdik, yol gösterdik ve bu yaklaşımı her yeni gelen üye bir şekilde benimsedi ve kendinden sonra gelenlere aktardı. Ben de dahil ilk bıçakları yapan pek çok arkadaş öyle yollar kat etti ki şimdi eski bıçaklarına baktıklarında kendi hallerine gülüyorlardır. Bizler o pembe gözlükleri takmasaydık ve ” -bu olmamış”, “ -at onu yenisini al” deseydik sizce bu forum ve bu zanaat bu günkü olduğu yerde olur muydu?

Bizler bir iken iki olmanın derdindeyiz, bir şeyler öğrenip aktaralımın derdindeyiz, benim ya da sizin doğrularınızı karşılaştırma derdinde değiliz. Gördüğümüz her hatayı insanların suratına vursak insan kazanmak değil kaybetme yolunda ilerlerdik. Burasını bir ev ve birbirlerini hiç tanımadığı halde dostu olarak gören insanları ve yaptıkları işleri batı veya doğu herhangi bir standart ile kıyaslayamazsınız.

Hatalı ve yanlış olan şeyleri de elbet söylüyoruz ama ilk bıçakta, ilk mengenede öyle çok ağır bir kusur yoksa ve düzeltilebilecek bir şeyse neden karşıdakini kıralım. Neden yapıcı yaklaşmayalım?

Bu yaklaşımı çözümleyememeniz bence asıl sorun! Empati yapamamışsınız ve hep kendi pencerenizden bakmışsınız.

Bu forum siz yokken de vardı, ben ya da diğer herhangi bir arkadaş olmasa da varlığını devam ettirir. Siz geldiniz diye düzenini değiştirecek halimiz yok. İnsanlar genelde bulunduğu ortama uyma eğilimindedir. Bizim size uymak gibi bir eğilim içinde olmamızı beklemeniz gerçekten çok yanlış.

Her konuda sizin düşünce yapınızı, hayat anlayışını bizlere empoze etme çabanızı inanın hayretle okudum. Oysa buradaki her birey farklıdır ve koyun değildir, güdülemez. Sizin istediğiniz yöne gitmelerini beklemeniz ve bu olmayınca da bana bombardıman yapmayın demeniz çok garip, asıl ironik olan bu ve bunca laftan sonra gidiyorum demeniz.

[sabanakyol1976]

helal olsun işte bukadar kimse kimseyi incitmesin daha fazla.adam belki o mengeneyi almak icin kendi ihtiyaçlarından kesinti yaptı belki sıkıntıya girdi .kardeşim bıçak işi bir tutku bana yaptığım en kötü bıçaklar bile inanılmaz bir haz veriyor.mengenenin neyi var tıkır tıkır çalışır birşey.iki aydır takip ediyorum süper bir forum aynen devam edin <gerçek usta isen bir eskiyi yeni yap<hz MEVLANA

[ademocakli]

Sanırım beyefendi daha elit bir forum arıyor......