Yeni Silah Kanunu Tasarısı

[travego]

İçişleri Bakanı Muammer Güler talimatıyla Emniyet Genel Müdürlüğü'nce hazırlanan Silah Kanunu Tasarısı TBMM'nin kendi sitesinden indirilebilmektedir.Merak eden forum üyelerimiz için link:

http://www2.tbmm.gov.tr/d24/1/1-0765.pdf

   

[Osman Kurt]

"Sustalı bıçak: Namlu boyu beş santimetreden fazla, susta mandalı vasıtasıyla sapı içerisinden namlusu otomatik olarak açılıp kapanabilen veya çıkıp girebilen ve aynı zamanda otomatik olarak açılan veya çıkan namlusunun sapa sabit hale gelebilmesini sağlayan sistemi haiz bıçaklar"ı, tanımlıyor."Bu durumda otomatik açılmağı halde kilitlenebilen çakılarda yasak kapsamına mı giriyor.Devletimiz bu maddeyi kendi çıkarına göre yorumlayacaktır.

[travego]

Ayrıca bir mesleğin veya sanatın icrası için kullanılan bıçak,kılıç veya benzeri saldırı ve savunma ekipmanlarının tanımları da yapılmamış.Hangi meslekler hangi sanatlar?Ercan Şarbat Hocamız olsada yorumlarını dinlesek.Osman Bey sizde wing chun ile uğraşmışsınız bilirsiniz Türkiye'de baat cham dao yok mesela ben bunları üretmeye kalksam üretemiyorum ithal etmeye kalksam ithal edemiyorum..Namlusu 28 cm'den uzun olan bıçaklar ve diğer keskin aletler kılıç kategorisinde sayılacakmış.Ninjitsu,aikido,iaido wing chun wushu çalışanlar ne yapacak.Muğlak bir ifadeyle belirtilen bir mesleğin veya sanatın icrası  için kullanılan ekipman sınıfına girer mi girmez mi yine yoruma açık bir halde, yani memurun insafına kalmış bir durum.Ben Türk bıçak ve kılıçları hakkında cahilim bu kapsama girecek kim bilir kaç tane Türk milletine özgü bıçak kılıç ve alet vardır bilemiyorum.Sürmene kaması gibi.

Kilit mekanizmasının kullanıcının güvenliği için olduğu, kullanım esnasında oluşabilecek yaralanmaların önüne geçmek için tasarlandığı değilde neden başkasına zarar verme ihtimali göz önünde bulundurularak değerlendirilmektedir.Kilit mekanizmasına sahip bıçak ve ekipman alan insanlar sadece belirli bir motivasyon için mi almaktadırlar?

Bir insan başka bir insana zarar vermeye niyetlendi ise bunu o insana dost gibi görünerek ve hiç bir iz bırakmadan, yasak olan hiç bir alet ve ekipman kullanmadan, çıplak elle de yapabilir.Mesela 12 adet kurşun kalem 2,50 TL'dir.İnsanların ellerini ve kollarını kullanmalarını da yasaklamak gerekir öyleyse.

Kanunları oluşturan kişilerin veya kurumların, kanunları oluştururken titizlikle bu kanundan olumlu veya olumsuz etkilenebilecek kişi veya meslek gruplarını göz önünde bulundurarak ve bu insanların görüşlerini alarak kanunları oluşturmaları daha doğru olur diye düşünüyorum.

[Osman Kurt]

Ayrıca bir mesleğin veya sanatın icrası için kullanılan bıçak,kılıç veya benzeri saldırı ve savunma ekipmanlarının tanımları da yapılmamış.Hangi meslekler hangi sanatlar?Ercan Şarbat Hocamız olsada yorumlarını dinlesek.Osman Bey sizde wing chun ile uğraşmışsınız bilirsiniz Türkiye'de baat cham dao yok mesela ben bunları üretmeye kalksam üretemiyorum ithal etmeye kalksam ithal edemiyorum..Namlusu 28 cm'den uzun olan bıçaklar ve diğer keskin aletler kılıç kategorisinde sayılacakmış.Ninjitsu,aikido,iaido wing chun wushu çalışanlar ne yapacak.Muğlak bir ifadeyle belirtilen bir mesleğin veya sanatın icrası  için kullanılan ekipman sınıfına girer mi girmez mi yine yoruma açık bir halde, yani memurun insafına kalmış bir durum.Ben Türk bıçak ve kılıçları hakkında cahilim bu kapsama girecek kim bilir kaç tane Türk milletine özgü bıçak kılıç ve alet vardır bilemiyorum.Sürmene kaması gibi.

Kilit mekanizmasının kullanıcının güvenliği için olduğu, kullanım esnasında oluşabilecek yaralanmaların önüne geçmek için tasarlandığı değilde neden başkasına zarar verme ihtimali göz önünde bulundurularak değerlendirilmektedir.Kilit mekanizmasına sahip bıçak ve ekipman alan insanlar sadece belirli bir motivasyon için mi almaktadırlar?

Bir insan başka bir insana zarar vermeye niyetlendi ise bunu o insana dost gibi görünerek ve hiç bir iz bırakmadan, yasak olan hiç bir alet ve ekipman kullanmadan, çıplak elle de yapabilir.Mesela 12 adet kurşun kalem 2,50 TL'dir.İnsanların ellerini ve kollarını kullanmalarını da yasaklamak gerekir öyleyse.

Kanunları oluşturan kişilerin veya kurumların, kanunları oluştururken titizlikle bu kanundan olumlu veya olumsuz etkilenebilecek kişi veya meslek gruplarını göz önünde bulundurarak ve bu insanların görüşlerini alarak kanunları oluşturmaları daha doğru olur diye düşünüyorum.

Mesajınıza sonsuz katılıyorum.
Gerçekten sanki "biz insanların kafasını nasıl karıştırırız." diye uğraşılmış bu kadar uğraşı "biz insanları nasıl anlarız." konusuna harcansa herkes mutlu olacak zarar vermek isteyen insan sizinde belirttiğiniz gibi herşeyi kullanır.

[deserteagle]

Geçenlerde bu kanun tasarısını bulunca anlayabilmek için bir excel üzerine maddeleri tanımları aktarıp renklendirince durumu biraz anlamıştım.

Bunu paylaşayım. Yalnız bunu %100 doğru yaptığımı iddia etmiyorum yanıldığım ya da ayladığım ayrıntılar olabilir. Ekteki zip'te bunu verdiğim excel var.

Gördüğüm kadarıyla kesici aletlerde bazı olumlu değişiklikler içeriliyor.

Örneğin 4. kategoride geçen şeylerin yapımı ithali bulundurması serbest. Bunların arasında av bıçağı ve kılıç var. Demek ki dışardan kılıç ya da av bıçağı getirmek olsun bunları üretmek olsun kolaylaşacak.

Sıkıntılı olan ayrıntılara bakıyorum da. Kılıcın serbest olmasına rağmen hançer ve kama yasak. Bir kılıç türü olduğu söylenen pala da yasak. Milli kültürün parçası olan bazı ürünler kılıcın aksine yasak olarak görünüyor. Ayrıca bizim Türk kılıcı da neredeyse pala tanımına birebir uyup yasaklanıyor gibi. Eğer yalman keskin olmazsa bulundurmamak gerek diye anladım.

Sustalıya gelince. Orda aslında yazan doğru yazmış ama bir tane virgül eksik:

"Sustalı bıçak: Namlu boyu beş santimetreden fazla, susta mandalı vasıtasıyla sapı içerisinden namlusu otomatik olarak açılıp kapanabilen veya çıkıp girebilen ve aynı zamanda otomatik olarak açılan veya çıkan, namlusunun sapa sabit hale gelebilmesini sağlayan sistemi haiz bıçaklar"ı, tanımlıyor."

Yukardaki alıntıya virgül koyuna artık yanlış anlamaya mahal verecek bir durum kalmıyor. Tanımdaki "açılan veya çıkan" ikilisi öteki türlü yanlış anlanabiliyor.

Gerçi bu virgül olmasa da yanlış anlansa son kısımda şu anlaşılır: "(İleri doğru içerden) çıkan namlulu bıçaklarda, namluyu sapa sabitleyen bir sistem varsa bu bir sustalıdır. Tabiatıyla bu namlunun "çıktığı" hal dışında kalan "açılır" namlulu bıçakları kapsamamalıdır.

[Osman Kurt]

Eylem abi bende bu maddeleri  senin dediğin gibi anlamaya çalışıyorum ama dediğim gibi maddeler devletin istediği gibi yorumlanacak.Bu maddeler hazırlanırken "ve" yerine "veya" kullanılırsa olucak anlam değişikliğini hukukçu arkadaşlarımız daha iyi bilir.Bu yüzden tasarıdan kanunlaşmaya geçerken bazı hataların düzeltilmesi gerekir.

[SertacMezereli]

Nedense hiç bir zaman açık bir şekilde kanunlar belirtilmiyor yada ben anlamakta zorluk çekiyorum.Bu tasarıdan çıkaracağımız şey bıçak yapmak yasak mı? Bugüne kadar hiç bu konu ile ilgili sorun yaşayan arkadaşlarımız ustalarımız oldu mu? Rahatça bu hobiyi sürdürmek için bir izin yada bir belge almak gerekiyor mu?

[Osman Kurt]

Nedense hiç bir zaman açık bir şekilde kanunlar belirtilmiyor yada ben anlamakta zorluk çekiyorum.Bu tasarıdan çıkaracağımız şey bıçak yapmak yasak mı? Bugüne kadar hiç bu konu ile ilgili sorun yaşayan arkadaşlarımız ustalarımız oldu mu? Rahatça bu hobiyi sürdürmek için bir izin yada bir belge almak gerekiyor mu?

hobi olarak yaptığımız için belge gerekmiyor forumda konuşulmuştu ama heralde konuyu bulamam.Yasaklara gelince kanunda belirtilenin dışındakiler yasak yani sustalı yasak 28cmden büyük namlulu bıçaklar yasak kama yasak pala yasak.......  bu böyle sürüp gidiyor.
yakında mutfak bıçağıda yasak derlerse şaşırmam elinizle koparın derler veya namlu 5 cm'yi geçmesin derler.

[İsmet]

Bu sadece tasarı hemen ümitsizliğe düşmeyin derim tasarı komisyonda ve mecliste görüşülürken, değişiklikler yapılabiliyor milletvekillerinin teklifi üzerine
http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/tasari_teklif_sd.onerge_bilgileri?kanunlar_sira_no=126844 Bu linkte halen komisyoda olduğu gözüküyor
http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/komisyonlar_sd.komisyon_bilgi?p_kom_kod=13 şu linkte ise bakan komisyonlardan içişleri komisyonun e postası var.
http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/komisyon_uyeleri_sd.uyeliste?p1=13&p2=9 burada ise içişleri komisyonun üyelerinin e posta vs irtibat bilgileri var yine TBMM 'nin  sitesinde Millet vekillerinin e posta adresleri falan vardır diye düşünüyorum fazla zamanım yok araştıramadım ama konuya cevap da yazmadan ayrılmak istemedim.
  Diyeceğim şu ki ilgili komisyon üyelerine e posta yolu ile ulaşabilirsek kanun  teklifi üzerinde değişiklik yapılması ile ilgili olarak bir etki oluşturabiliriz diye düşünüyorum. Ancak ben geleneksel bıçak ve el sanatlarımız    ile ilgili olarak teknik bilgi ve birikime sahip değilim.
 Ancak bu konuda oldukça fazla bilgiye sahip ustalarımız konuyu ayrıntıları ve teknik detayları ile anlatan bir döküman oluşturbilirlerse ve bunu milletvekillerine ulaştırabilirlerse bazı değişiklikler yapılma şansı elde edebilirz diye düşünüyorum.
  Yalnız kanun tasarısını (biraz zaman sıkıntısı yaşıyorum ) inceleyip muğlak konulardA nasıl yorumladığı ile ilgili bilgi ve ehli kişilere ulaşmaya çalışırım Ben ancak bunu yapabiliyorum 
 Selam ve saygı ile

[sefaçabuk]

Tuhaf olan, balta, tahra, satır .. yasak değil ( en azından )

[deserteagle]

Abi, Allah'ını seversen öyle şeyleri akla getirme. 

[karemisola]

Şimdi bazı bıçakları yapıp satmak yasak ve sorunlu
Ama benim bahçede ormanda kullanmak için yapacağım bir pala veya büyük bir kukri yasal herhangi bir sorun çıkarır mı benim açımdan?

[deserteagle]

Genel olarak konuşayım, Türk halkına yabancı el aletlerinin görevlilerce algılanmasında sıkıntı olacağını düşünüyorum. Ancak çok kaba saba bir alet olursa belki bunun bir silah olmadığına kani olabilirler.

Özel olarak, bir kukriyi saldırma olarak yorumlama yoluna giderlerse sorun çıkabilir. Bence mantıksız bir yorumdur ama yine de olası bir yorumdur bu. Bir maçet (pala ile özel olarak "maçet"i kast ettiğinizi varsaydım.) ise yine kanaatimce olumsuz yorumlara maruz kalabilir.

Açıkçası bir el aleti ile silahı ayırt etmek, görevlilerin bu konudaki eğitimine bağlı. Eğitim de maalesef kaliteli bilgi ile değil de medyanın aktardığı efsaneler vasıtasıyla olduğundan eğitimden de çok beklentimizin olmaması gerek.

Bana sorarsanız ormanda iseniz kukri de, maçet de kullanmadığınız zamanlarda paketleyip çantanıza atıyorsanız sertbestçe taşınmalıdır. Tabi ideal dünya değil de güncel duruma dair bir bir tavsiye isterseniz, size mütevazi ve yerel aletler taşımanızı öneririm.

[Abdurrahman]

Sayın Doğan,

 
sayın forum arkadaşalrı gecenlerde meclise kılıc veya osmanlı kesici aletleri ile ilgili önerge veren istanbul milletvekili UMUT ORAN beye mail cektim siz bizlerden ne istiyorsunuz diye gücünüz küçük esnafamı yetiyor diye  elin yabancısı bizim tarihi kılıclarımızı üretip gururla ben yaptı diye ortalığa cıkıyor diye siz bize niye imal ettirmeyip de yasaklar getiriyorsunuz diye serzenişte bulundum kendileri de üşenmeyip cevap vermiş konu hakkında yorum sizlere ait......... verdiği cevap aynen görüldüğü gibidir
''''''''Vermiş olduğumuz kanun teklifi bu ürünlerin üretilmesini ve ticaretini yasaklamıyor. Teklifimiz silah olarak kullanılabilecek belirli boyuttaki bıçak, kılıç ve satırların toplum içerisinde taşınmasını yasaklıyor. Dolayısıyla bu değişiklik teklifinin hiçbir şekilde sektörel ekonomiyi etkilemesi beklenemez, böyle bir etkisi de olmayacaktır.''''''''''''

 

İyi günler,

[Salim Türk]

İnşallah

[mehmet dülcek]

İnşallah

+1

[ali rıza]

Bilmiyorum belki saçma gelecek ama palayı,sustalıyı,muştayı,kamçılı topuzu hayatında görmemiş hattaa resimlerini bile görmeden sadece yasaklanmasına karar veren bir güruh var bu nedenle de sadece verdiğim örnekler için demiyorum ama güzel bir osmanlı saldırması yapan bir usta oluk açarken 2 kere düşünüyorsa kanunun yürütülmesinde de problem var demektir bana göre
Ayrıca bu tip bir kanun yapılırken gerek bizim sitemizden gerek cebehaneden gerek tabanca tüfek den en az 1 er kişiyi bilir kişi olarak alıp bir istişare heyeti kurabilirlerdi diye düşünüyorum sonuçta mecliste oturan kişiler millet vekili yani bizi temsil ediyorlar bizim vekillerimiz ama bizim yerimize karar verirken bize sormuyorlar ben buna ayar oluyorum en azından bilir kişi heyeti olması şart yoksa ben bu kurallar bütününe uymayı reddederim vendettalaştım bi an

[ecorotti]

Tabancatüfekten ve silahsever.com dan 3 kişi komisyona gidip fikir beyanında bulundular.

[ali rıza]

ama onlar genelde ateşli silah ağırlıklı demek istediğim bıçak yada kesiciler üzerine yada şöyle söyleyeyim ateşsiz silahlar üzerine de alınsaydı biraz daha güzel olabilirdi

[erdi sari]

abilerım bu silah kanunu ne oldu şimdi. ben okudum ama pek birsey anlamadım. kendime gunluk kullanım için yeni bir cakı almayı planlıyorum cunku eskısini kaybettim. nasıl bir sey almalıyım. yasal olarak izin verilen boy, kilit mekanizması, bıcak şekli nasıl olmalı bilgisi olan benide bilgilendirirse cok sevinirim