Bakır tavlama, yumuşatma hakkında soru

[Emrah06]

Merhabalar, 4mm kalınlığında 3 cm eninde 8 cm uzunluğunda bir bakır bara buldum, bunu habaki yapmak için işe koyuldum fakat kalınlık 4mm çok fazla olduğundan sırt kısmını düzlerken ağız kısmı açılıyor ağız kısmını kapatayım derken komple kapanıp sıkışıyor. 4 mm kalınlık çokmu fazla acaba habaki yapmak için normal konik yapısı haline getirip o şekildemi düzlemesini yapmalıyım bilemedim. Bazı videolarda bakırı ısıtıp suda sogtuyorlar o şekilde ege v.b. gibi işlemler yapıyorlar. Pirinçten denedim ilk büküm ve biraz sırt kısmından genişletmeye bıçağın sırt kısmını oturmaya dik şekil almasını istediğim yerden kırıldı. Elimde bakır bara çeşitleri vardı en incesinden işe koyuldum.

Bakırı tavlama yumuşatma gibi bir şey varmıdır, önerebilirmisiniz.

[dela]

https://www.youtube.com/watch?v=x2_Vf9lyAKQ

Yakın zamanda habaki yapmaya çalıştım. Sefa Hoca videoda anlatmış. Yalnız daha sonra bir konuda 1 milimden değil 3 mm den yapılmasının
daha iyi olacağını söylediğini hatırlıyorum.
Bende seninle aynı ölçülerde bara bulmuştum. Yedirerek inceltmek zor.
Yumuşatma için videoda da var ısıtıp ister kendi kendine bırakıyoruz istersek suya sokup soğutuyoruz.
Bakır dövüldükçe sertleşiyor. imkanın varsa döverek 3 milimetreye düşürüp tekrar yumuşatıp işini halledebilirsin.

[Emrah06]

Merhaba Mehmet ustam, Sefa hocamın çektiği videoyu izlemiştim. 1 mm den yapacağımız habakiye zaten konik bir haraketi çok zor veririz işlenmesi kolaylaşır ama konik haraketi yakalayamayabiliriz.
Acaba plaka olarak almadığımızdan bakır bara silme yöntemi ile sıkıştırılarak lama yapıldığından (sert olduğu için böyle bir tahminim var) ısıtıp soğutma işlemi yapsak bunu da hava ilemi yoksa su ilemi yapsak bilemediğimden konuyu açmıştım. Şuanda tek etkili yöntem olarak yatay 80 kum zımpara kağıdına sürterek eritiyorum egeden daha hızlı aşınıyor. böyle devam edeyim sonuçta habakiyi yaptıktan sonra dövemeyeceğimden sertleştiremeyeceğim.

[sefaçabuk]

Oradaki videoyu idealize etmeden çekmişim, bu videoyu aslında yenilemekte yarar varmış  . Video çok saçma olmuş, herşey tam anlaşılmıyor, anlatılanlar görüntüye girmemiş ve aslında bir çok detay eksik kalmış. Bir ara, hatta belki yakın bir zamanda, Habaki yapımıyla ilgili yeni bir video çekeceğim ama o zamana kadar bir kaç şey söyleyeyim.
Mehmet Hocam zaten neredeyse anlatmış ama bir kez de ben vurgu yapmış olayım.
Görüntülerde bakır kalınlığını 1.5 mm olarak söylemişim, bu bilgiyi şu anki deneyimime göre düzeltmek gerekirse 3 mm demem lazım, hadi bilemediniz 2.5 mm. daha kalın bakırla çalışmak, büküm yerlerinde  köşe oluşmasına engel olur. Tüm form verildikten ve lehimleme işlemi yapıldıktan sonra yüzey formuna girişmek lazım. Eğer elde 4 mm veya daha kalın bakır varsa ki buradaki durum zaten bu, bu kalınlığı elde olan imkanlarla düşürmek lazım, eğe, zımpara vs. Döverek inceltmek bakırı gevrekleştirir ve ha bire tavlamak zorunda kalırsınız. Bakır ve bakır alaşımları çeliğin tersine tavlanıp soğumaya bırakıldığında veya suya sokulduğunda yumuşar. Siz eğip bükmeye başladıktan sonra bu durum tekrar oluşmaya başlar. Israrcı olunur, arada tavlama yapılmaz ise birden bire bir yerinden çatlayıverir.

[Emrah06]

Bilgileriniz için teşekkür ederim Sefa hocam, sanırım bara hakkında dediğim gibi çok fazla dövme işlemi yapmadım sadece büküm için biraz çekiç yedi benden bu hali ile bile çok sertti sanırım çekme halde sıkıştırılarak yapıldığından sert oluyor hocam, bakırı pürmüz ile ısıtıp suda soğuttum şuan bir nebze daha iyi talaş kalkıyor. Konik yapı için uğraşıyorum aslında ama sanırım beceremezsem 2mm kalınlığında bir habakim olacak. Aslında dövme işlemim imkan verse 7mm kalınlığında 6 cm genişliğinde 70 cm uzunluğunda bir baram daha var kesip kesip dövesim geliyor gün içerisinde inşallah bi forma sokabilirsem lehimleme yaptıktan sonra resmini atarım buraya.

Saygılarımla hocam.

[Emrah06]

Selamlar Mehmet ustam ve Sefa hocam, dün gece itibari ile habakiyi kabaca bitirdim yapım aşamalarında dediğiniz gibi ısıtıp hızlıca soğuttum baya yararı oldu, habakiyi lehimleme de elektronik devre lehimi kullandım ilk tek tarafı iyice temizledikten sonra lehim pastası ile temizledim lehim yedirdim sonra diğer tarafa aynı işlemi uyguladım ve ayarına getirip ayarlı pense ile ile sıkıp ısıttım lehim eriyince doğal sogumaya bıraktım. Biraz parlattım siyah görünümünden kurtulması için ve kabaca bu hali aldı bence çok güzel oldu ince işleride bittiğinde sahada güzel olacak kanısındayım. İsmini tsuba olarak biliyorum ama yanlışda biliyor olabilirim altına 5mm den balçak yapımınada başladım.

[dela]

Kolay gelsin.
İsmim geçtiği için yazmak durumunda kaldım. Bir sefer habaki denemem oldu. O da olması gerektiği gibi olmadı.
Sağolsun Sefa Hoca eksik yönlerimi epey ayrıntılı olarak değerlendirdi. Bu tecrübeyle teorik olarak habaki nasıl olmalı konusunda bir takım bilgiler edindim.
Ama tekrar deneme fırsatım olmadı.
Sizin ürününüzü gördüğümde  benim yaptığım hatalara benzer hataları görebiliyorum.
Bu yüzden haddimi bilerek değerlendirme kısmını Sefa Hocama bırakayım. 

[Emrah06]

Kolay gelsin.
İsmim geçtiği için yazmak durumunda kaldım. Bir sefer habaki denemem oldu. O da olması gerektiği gibi olmadı.
Sağolsun Sefa Hoca eksik yönlerimi epey ayrıntılı olarak değerlendirdi. Bu tecrübeyle teorik olarak habaki nasıl olmalı konusunda bir takım bilgiler edindim.
Ama tekrar deneme fırsatım olmadı.
Sizin ürününüzü gördüğümde  benim yaptığım hatalara benzer hataları görebiliyorum.
Bu yüzden haddimi bilerek değerlendirme kısmını Sefa Hocama bırakayım. 

Estagfurullah Mehmet ustam, olmayan yerleri detaylandırırsak bu kabaca bitmiş hali belkide yapımında bir hata yapmışımdır, şu haliyle konik bir yapıda ilerliyor, arkadan öne doğru sivriliyor, keskin hatlarını parmaklarım biraz kendine geldiğinde düzenleyeceğim incelecek biraz daha. Eğer ki olmayan yeri var ise şimdiden (daha kabza ve kın olmadığından daha iyi olur kanısındayım.)

Teşekkür ederim yorum için.

[sefaçabuk]

Emrah biraz canını sıkayım    Genel olarak bakıldığında Habakiye benziyor ve gayet de güzel görünüyor, hatta açık söyleyeyim, incelemeden baktığımda hem heyecanlandım hem de sevindim. Fotoğrafları inceleyince yanıldığımı farkettim  . İyi başlamışsın, ama geri dönülmez ve onarılmaz hatalarla bitirmişsin.  İşe başlamadan önce, iyi bir başlangıç yapabilmenin yolu, yapılacak işi çok iyi ve defalarca incelemek.
Başladığın malzeme oldukça kalındı ama örneğin, Habaki nin üst kısmını iyice düzlemişsin ve o kısımda artık düzeltme şansın kalmamış çünkü hiç pay kalmamış. Durum böyle olunca, diğer her tarafı doğru bile olsa zaten iş olmamış oluyor. Namlu profilini görebilsek belki yorumlar daha yerli yerine oturabilirdi. Lehimleme tutmuş gibi görünüyor ama bu yumuşak lehim ve bu işte güvenilecek bir birleştirme yöntemi değil, mutlaka açılacaktır. Bence yapılmış Habakilerle işi her noktasıyla karşılaştır ve nerelerin hatalı olduğuna kendin karar ver, bu daha iyi bir yöntem. Belki güzel şeyler söyleyemedim ama durum böyle maalesef 
çok yakın zamanda, hatta belki önümüzdeki hafta yeni ve detaylarda kaliteli bir Habaki yapım videosu çekeceğim ( ben çekmeyeceğim profesyonel birisi çekip düzenleyecek) önceki video hem doyurucu değil, hem de düzeltme gerektiren noktaları var, bu nedenle bu yeni video bu anlamda belki de şimdilik en iyi yerli kaynak olacak. Başarabilirsem, olması gereken herşeye değineceğim. Kolay gelsin.

[Emrah06]

Emrah biraz canını sıkayım    Genel olarak bakıldığında Habakiye benziyor ve gayet de güzel görünüyor, hatta açık söyleyeyim, incelemeden baktığımda hem heyecanlandım hem de sevindim. Fotoğrafları inceleyince yanıldığımı farkettim  . İyi başlamışsın, ama geri dönülmez ve onarılmaz hatalarla bitirmişsin.  İşe başlamadan önce, iyi bir başlangıç yapabilmenin yolu, yapılacak işi çok iyi ve defalarca incelemek.
Başladığın malzeme oldukça kalındı ama örneğin, Habaki nin üst kısmını iyice düzlemişsin ve o kısımda artık düzeltme şansın kalmamış çünkü hiç pay kalmamış. Durum böyle olunca, diğer her tarafı doğru bile olsa zaten iş olmamış oluyor. Namlu profilini görebilsek belki yorumlar daha yerli yerine oturabilirdi. Lehimleme tutmuş gibi görünüyor ama bu yumuşak lehim ve bu işte güvenilecek bir birleştirme yöntemi değil, mutlaka açılacaktır. Bence yapılmış Habakilerle işi her noktasıyla karşılaştır ve nerelerin hatalı olduğuna kendin karar ver, bu daha iyi bir yöntem. Belki güzel şeyler söyleyemedim ama durum böyle maalesef 
çok yakın zamanda, hatta belki önümüzdeki hafta yeni ve detaylarda kaliteli bir Habaki yapım videosu çekeceğim ( ben çekmeyeceğim profesyonel birisi çekip düzenleyecek) önceki video hem doyurucu değil, hem de düzeltme gerektiren noktaları var, bu nedenle bu yeni video bu anlamda belki de şimdilik en iyi yerli kaynak olacak. Başarabilirsem, olması gereken herşeye değineceğim. Kolay gelsin.

Sefa hocam, yeterki siz yorum yapın benim inanın canım sıkılmaz aksine mutlu olurum hatalarımı görme şansım olur, şuan konik bir şekilde ama tek eksiğim sizin tabirinizle geri dönüşü olmayan yer sırt kısmının düzlüğü olmuş sanırım. Ama fotoğraflarda gördüğüm kadarı ile benim namlumda sırt kısmı düz taraflı iki taraflı üçgen şekilde bir eğim yok ve orayı düz gibi algıladığımdan dümdüz ettim hocam diğer kısımları konik bir biçimdeydi alt kısmınıda düzledim. Keşke elimdeki imkanlar el vermiş olsa da yumuşak lehim atmamış olsaydım hocam, ama yaptığım bu tanto bir yerde kullanılmayacak ilk bıçaklarım arasında bir yerlerde duracak mutlaka bakıp bakıp eksiklerimi nasıl yaptığımı gittiğimi görüp hatırlamam açısından. Namlu fotograflarını atmaya utanıyorum, ilk başladığımda sizin tantoların bakır habakisi v.s. görmediğim için aslında hep görüyordum ama güzellik detaylarda saklıdır gibi düşünemediğimden, gizli sap gibi düşünüp profili kestim sonradan habaki tsuba v.s. öğrenmeye başlayınca eyvah ne yapmışım dedim ama iş işten geçti biraz. Yarın tantonun suyunu verip ahşabını işlemeye başlayacağım.

Bakır için tavsiye verebileceğiniz sert lehim öneriniz var ise hocam internette satılanlar boraks ve lehim teli gibi alabilirim.

Sizden öğrenecek çok şeyimiz var hocam, yorumlarınızı eksik etmeyin üstümüzden. Videonuzu dört gözle bekliyor olacağım.

[sefaçabuk]

Gümüş alaşımlı sert lehim tellerinden kullanabilirsin, eskiden Ankara'da posta caddesinde taneyle satarlardı, hala da olduğunu sanıyorum. Üzeri dekapan kaplamalı olanlar çok iyi iş görüyor. Elbette deneyimlemek paha biçilmez bir öğretici, bu nedenle her deneme kendi içinde çok değerli. Bizimkisi daha doğru ilerlesin diye bir çaba sadece 
Emrah, Habaki nin üzerinin düz olması aslında bir hata değil, sonuçta sırtı düz olan formlar da var ( Kaku Mune, Komaru mune) ben biraz da alışmış olduğumuz form üzerinden değerlendirme yaptım, Tanto nun sırt kısmıyla aynı düzlemdeyse sorun yok ( tabi Habaki nin sırt kısmı da geriye doğru biraz konik olacak)

[orkunaydin350]

Sefa hocam, o sert lehimle birleştirme yapıldığında da Emrah ustanın burada yaptığı gibi beyaz bir birleşme oluyor, değil mi? Orayı sonradan patine ederek bakır gibi gösteriyoruz, yanlış hatırlamıyorsam.

[Emrah06]

Tam emin olmamakla birlikte Orkun ustam,

https://www.bauhaus.com.tr/hirdavat-el-aletleri-cesitli-el-aletleri-lehim-makinalari-ve-telleri/rothenberg-rolot-607-bakir-sert-lehim-teli-11180242?gclid=CjwKCAjw2a32BRBXEiwAUcugiP8ePWNdnMAjgkAY3UAaLC0wIMZUxU_iXTijYQNpHgCaofdUH9dfABoCe8QQAvD_BwE

bu tip bir sert lehim teli kullandığımızda tam bakır gibi değilde, sarımtrak bir renk lehim oluyordu. 15 sene önce lehimleme yapmıştım bakır üzerinde sarımsı bir renkte kaynak olmuştu.

Ama konuyu takip ediyorum. Sefa hocamın tavsiyesi üzerine posta caddesine gidebildiğimde yasaklardan dolayı kıpırdayamıyoruz, ilk işim gezmek olacak.

Saygılarımla.

[sefaçabuk]

Orkun, Emrah ın da dediği gibi, pirinç renginde bir birleşme yeri oluyor, ama yüzeyi birbiriyle iyi öpüştürürsen çok kılcal bir çizgi şeklinde görünür.