Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: deserteagle - 02 Nisan 2016, 09:09:09

Başlık: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 02 Nisan 2016, 09:09:09
Başka konuya yazmıştım ama sonra böldüm.

Suyu damlatmanın yeterli görünmediğini ben de söylemiştim ancak çok miktarda ya da tazyikte suya da gerek yok.

Zımpara şeridine ıslatmış olduğum bir süngeri sürtmek yoluyla verimli bir şekilde çalıştım. Tek problemim bir elimi sünger ile meşgul edişimdi.

Suyla çalışma konusundaki güncel görüşüm seyrek damlalarla yine olmayacağı şeklinde. Üstelik de suyun uygulama yeri de iyi değil.
 
Basınç ise gerekli ve miktar ise kuma ve hıza göre değişiyormuş...

Su, zımpara üzerinde kalın kumlarda daha zor tutunuyor. Üstelik bu kumlarda ağızı yakmak aynı miktar su bıçağın dibinden bile uygulansa daha kolay oluyor. yani 60'la rahat edemezken 220 ile keyifli çalışabiliyorsunuz.

Suyu hem bıçak ağzına hem de az gerisindeki şeride, olabildiğince güzel dağılan bir spey halinde püskürtmek ideal. Ağzı özellikle kalın kumlarda şerit üstündeki suyla soğutmak yeterli olmuyor. Kalun kumlar, örneğin 40-60 gibi zirkon su damlalarını aşırı saçıyor. Tabi ince kumlarla çalışsanız da kuru kalamıyorsunuz. Alta yağmurluk giyip üstüne apron ve önlük giyiyorum. Üst katlar yağmurluğu makine kapmasın diye...

Sprey halinde atmak için basınçlı hava zoruyla püskürtmek iş görüyor. Buna karşılık suyu ufak bir su pompasıyla vermekten verim alamadım. Pompa çok su bile verse iyi saçamıyor.
Başlık: Ynt: Ynt: ZEMBİL BİLEME MAKİNASI
Gönderen: deserteagle - 02 Nisan 2016, 09:30:16
Amman bu işe ben edindiğim güvenlik trcrübelerimi paylaşmafan hemen dalmayın, kasnakların deformasyonu, kayış atması, elektrik vs. türlü riskler var...
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: sefaçabuk - 02 Nisan 2016, 10:19:24
Bu konuda Senden daha fazla deneyim sahibi olanımız yoktur sanıyorum. Özellikle güvenlik uyarıları çok önemli, sağolasın.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 02 Nisan 2016, 10:43:57
Bilgisayar başında konuyu iyice detaylandıracağım.

Su riskli olduğu gibi aslında yararlı da oldu. Su geldi ama toz gitti.  8)
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: sefaçabuk - 02 Nisan 2016, 11:12:02
Eylem Ustam, Bladeforum da bir kaç kişide görmüştüm; Kool Mist diye bir sistem kullanıyorlar. Kendine özgü bir sıvı püskürten bir sistem ve sanıyorum marifet biraz da bu sıvıda. Linkini buldum.

http://www.koolmist.com/coolant-systems
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: Hasan BAHCİVAN - 02 Nisan 2016, 11:16:53
Taşlamacı da makinenin püskürttüğü sıvının ödel bir sıvı olduğunu söylemişti. Ben savurduğunu düşünmüştüm ama sefa abi de öyle dediğine göre demkki doğru
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: mehmet dülcek - 02 Nisan 2016, 11:17:48
eylem usta faydalı paylaşımın için çok teşekkür ederim .su konusu benimde kafamı kurcalayıp duruyor . bende malzemeye su verip sonra ağız açıyorum .bazen bir bıçağın ağzını açmak 2 saatimi alıyor.sürekli soğutma ağır aparatla kovaya daldır çıkar çok yorucu. bu süreçle alakalı foto da ekleyebilirsen çok güzel olur.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 02 Nisan 2016, 11:30:25
bıçkılar suya rağmen 4 saati geçiyor.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: Osman Kurt - 02 Nisan 2016, 11:30:55
Sistem bu şekilde imiş.
https://www.youtube.com/watch?v=D4aFy3tRpI4
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: rockes - 02 Nisan 2016, 18:48:55
oksijen asetilen kaynağında şalama dan 2 gaz birleştiriliyor ya benzeri birsey yapılabilinir mi bi hortumdan hava bir hortumdan su (yada taşlama suyu) şalama yada boya tabancası gibi birşeyde birleştirilip zımparaya doğru sabitlenir ise çalışır mı ? ayrıca oranı da ayarlanır o tabancalar da istenilen yoğunlukta püskürtülebilinir ama zahmetli olur gibi.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: bobinajcı - 02 Nisan 2016, 19:08:12
su püskürtme için ,halı yıkama makinalarının su püskürtme pompaları var.6 yada 7cm çapında
  motorlu degilde ttireşimle suyu pompalıyor iş yapabilir
suyu oldukça basınçlı veriyor
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: Metin KILIÇ - 02 Nisan 2016, 19:38:27
Akvaryum pompaları da iş görür bence. Ucuna da fısfısların ağzını bağlarsak kesintisiz, yönlendirilmiş sprey su elde ederiz. Suya % 10 borlu soğutma sıvısı eklenirse çok işlevsel bir sistem olur.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: Soytürk Dönmez - 02 Nisan 2016, 22:20:31


     Bu kadar zahmete değer mi  O:-) diye düşünmeden edemedim ... Bana göre tek artısı toz, ama eksilerine bakarsak; ilk olarak makinalarımızın paslanması, bizlerin ıslanmamızı düşünürsek bana göre çeliği suya daldırmak daha mantıklı geliyor  ::)
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: Azim Zımpara - 02 Nisan 2016, 22:32:11
reklam yapmak gibi olmasında kendi konumda bahsetmediğim fakat bu konuyla alakalı olarak,

VSM nin XK870X seramik zımparasında topsize dediğimiz bir streat katmanı var. bu kaplama soğutma işlemi görüyor. yani sürtünme sırasında hem zımpara hemde metal yanmıyor. özellkle ağız açmada yüksek sürtünme meydana gelir. Bu sürtünmede bile soğutmaya ihtiyaç duyulmaz. ısınma olabilir ama yanma olmaz.

diğer soğutmalı top siize ürünler

Starcke 151xyp zirkonyum
starcke 562jff alox
Vsm KK841F Alox

 
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 03 Nisan 2016, 01:13:43
Sonra ısıl işleme girecek olan çeliği hiç bir şüphe duymadan elimin katlanabileceği sıcalıklarda zımparaladım. Hatta namluya manyetizmayla yapışan talaşın bir kenardan alev alıp fitil gibi yandığını da gördüm. Bunlar zaten olağan durum. Bunlardan kaçmak için zahmete girmeye gerek yok, nasıl olsa 800+ derecede çıktığı fırın, çeliğin hafızasını siliyor.

İki açılı taşlamalı bıçaklarla çalışmak çok rahat. Ağzı daha kör iken ısıl işleme ağzın nasıl olsa kalın bırakıldığına güvenerek rahatça sokuyoruz. Sonra yine zımparalasak da ağızda hâlâ görünür bir kalınlık olduğundan ısı çok dar bir alanda toplanmıyor ve ağızda sıcaklık dramatik bir şekilde artmıyor. Sonrasında ikinci ağzı açarken de kaldırdığımız kütle fazla olmadığından son taşlamayı elde de yapabiliyoruz. Tabi bu ikinci taşlamanın açısı daha fazla olabiliyor, paslanmaz çelik kısa süreli ısınmaya karşı daha sağır oluyor, meneviş sıcaklığı yüksek olabiliyor ve buna ulaşmak, ağzı daha da fazla yumuşatmak zor olabiliyor.

Peki ya 2 mm'lik karbon çelikten tek taraftan tek açıda taşlamayla bıçak yapmak? Bir de bu açının 8-9 derece olması? Ben ikinci bıçkımı 2 mm ck67 levhadan taşlayıp sonra su verdikten sonra ağızdaki yamulmadan dolayı yöntemi değiştirmek zorunda kaldım. Zaten hepi topu 2 mm olan namluyu ısıl işlemden sonra taşlamak çözümdü. Bıçkının deri keseceğinden dolayı çok sert kalması için meneviş sıcaklığını 200 derecenin altında seçtim. Bu sıcaklıkları meneviş renginden anlayamazsınız. Bıçağı zımparalarken bunun üstüne çıktığınızı gözle anlamanızın yolu yoktur. Zaten saman sarısı ile başlayan renkler  durum çok kötüleşene kadar kolay seçilmezler. Ben taşlarken namluyu suya sokararak, soğuttuğum zamanlarda ağzı her seferinde bir baştan öteki başa hızlıca geçerek, hiç bir noktada fazla durmadan zımparalayarak işi götürmeye çalıştım. Zımparalama esnasında dört parmağım hep zımparalanan yüzeyin arkasında sıcaklığı takip ettim. Buna rağmen 62 HRC gibi bir sertlikteki bir namluyu zımparalamak çok uzun sürüyor ve bu esnada arada hızlanmak adına gereğinden fazla bastırdığınız, yada şaşırıp namluyu yavaş ilerlettiğiniz oluyor.

Ben her şeyin düzgün gittiğini sanarak bitirdiğim bir bıçağın ağzındaki kılağıyı gördükten sonra böyle bir kılağının varlığının ağzın fazlaca ısınıp en uçtaki daracık şeridin az çok yumuşamasını gösterdiği kanısına vardım. Yay çeliğinden daha sert olması için düşük sıcaklıkta menevişlenmiş bir çelik folyo kadar ince bile olsa kalıcı olarak şekil değiştirmektense kırılmamalıydı.

-- o --

 :2up Osman, neyi kastettiğimi çok iyi yakalamış. Çok enteresan ve benim de araştırmış olduğum bir ürünü "mist coolant"ı bulmuş. Bu Ebay'den bulunabilir ancak kompresörüm olmadığından ben bu çözüme istememe rağmen balıklama dalamadım. Belki başka bir yolla bu aleti de kullanma imkanı bulabilirim. Artık işin o tarafı ilerde netleşir.

Suya sokup çıkarmanın yetersizliğini görünce ilk olarak namlunun üstüne bezbantlayarak namlunun daha uzun süre uslak kalmasını sağlamaya çalıştım. Ancak bu verim alamadığım ve rahatsız bir çözümdü. Ben de bahçe ilaçlamak gibi işlerde kullanılan, pompayla içinde sıkıştırılan hava sayesinde tetiğine basılı olduğu müddetçe su püskürten şişelerden edindim.

Bu yöntem ile suyu püskürtebildim ve akışı ayarlayabilmemden dolayı verim de aldım. Bundaki en büyük sorun suyun ve hava basıncının sık sık biterek beni durdurması oldu. Ancak her an bıçağı zımpara üstünden kaldırmak gerekmedi ve bu sayede duruşumu tutuşumu bozmadan konforlu çalışabilir oldum.

Daha sonra elimdeki bir su pompasıyla koca bir bidon sudan su pompalayarak su ve basınçtan dolayı duraklamama umuduyla denedim. Uygun bir ince uç ve basınçlı bir pompa uyumu elde edemediğimden dolayı fazlaca iri damlalarda su verebildim ve şu anki ayarlarla rahat edemediğimden bunu geliştirmeyi şimdilik geri bıraktım.

-- o --

Bu suyla çalışmada suyun fazla olması şeridin arka tarafına çok fazla su gitmesine neden oldu ve bir çok defa şerit kaydı, şerit çıktı, hatta kestamit tahrik kayışı düzensiz aşınarak müdahale gerektirecek noktaya geldi. Zaten bu noktada bidon + su pompasını bırakarak ilk püskürtme yöntemime döndüm.

Bor bahsi geçmiş. Suyun değdiği yerlerin çeşitliliğini düşünerek bor acaba bu kayma ve şerit çıkmasını arttırır mı diye bor tecrübesi olan arkadaşların görüşünü almak lazım. Ben boru matkap, torna hidrolik testere, şerit testerede gördüm ama şerit zımparayla uyumu ne olur bilemiyorum. Tabi en azından suyun çok geniş bir alana saçıldığı gibi borun saçılmasını düşünemiyorum.

-- o --

Aslında suyu püskürtmek zımpara makinesindeki dağişikliğin bence kçük kısmı. Bir de bu suyu kontrol altında tutmak var ve bu daha teferruatlı bir konu. Buna da değineceğim.

Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 03 Nisan 2016, 01:32:19
makinanın genel halinin fotoğrafını da vereyim:
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 03 Nisan 2016, 01:41:30
Şeridin üstünde yukarda, elimdeki bir pleksiglas parçasından yaptığım bir parça var. Bu parça ön tarafta aşağı kıvrılarak ön-üst kasnağın sıçratacaklarını durduruyor. Boylu boyunca  gidişiyle de arka-üst kasnağın ve şeridin üst kısmının sıçrattıklarını tutuyor. Bu üst kısımdaki parçaları sıcak hava tabancası ile ısıtarak büktüm.

Alt tarafta arkaya kadar uzanan geniş bir PVC kanal var. Sular bu kanalın arka tarafından bir kovaya dökülüyorlar.

Arkada, tahrik tekerinin saçtıklarını tutan geniş ve sıcakken şekillendirilmiş bir PVC parçası var. Tahrik tekerinin etrafında şerit 90 dereceden fazla dönüyor. Çok farklı yönlere sıçrayabilecek suları tutabilmek önemli.

Önde gördüğünüz turuncu alet, şimdilik işimi gören püskürtme sistemi. Su ve hava için sık müdahale gerekse de iş görüyor.

Turuncu alete yakın görülen boğumlu turuncu boru, şimdiye kadar sadece başka bir boruyu tutmak için kullanıldı. İçinden şimdiye dek su geçmedi.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: sefaçabuk - 03 Nisan 2016, 02:05:40
Linkteki gibi bir pompayla suyu olabildiğince atomize etmek etrafa daha az su kaçmasının önüne geçmez mi ( çok atomise olan çabuk buharlaşır hesabı).
http://www.aliexpress.com/item/HAIGINT-12v-60w-5L-min-automatic-Switch-Micro-diaphragm-super-quality-mini-high-pressure-water-mist/32506525307.html?spm=2114.10010108.100009.9.1EEktQ
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: gokhand - 03 Nisan 2016, 09:24:19
Eylem Kardeşim eline sağlık Bende sana komik bir deneyimimi aktarayım ende bu yanma işinden bunu aldığımdan aklıma buzla soğutmak geldi İlk önce bir kaba su koyup difrizde donmasını bekledim Sonra kabın etrafında su dökerek kalp şeklinde çıkmasını sağladım sonra bant zımpara da çalışırken Bıçağın arka tarafına dayama olarak kullanarak ağız açmayı denemiştim Aslında başarılı olmum ama hem elinden kayma hem de Eridi yerlerde şekil değiştiğinden verimsiz bir Tutuş sebep oluyor. Su püskürtme de ikinci araştırma lise yazın restoran ve kafelerin açık havada müşterilerin üzerine su püskürttükleri çok çok ince zerrecikler halinde su püskürten sistemler var fuarda bunu satan firmayı görmüştüm ve ucundaki başlıklarda istemiştim adam verebileceğini söylemişti fakat bunu çalıştırmak için çok yüksek basınç gerekli demişti o yüzden vazgeçtim Belki bir kompresörünüz varsa bu tür bir başlıkla daha verimli olunabilir
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: trgtylcnky - 03 Nisan 2016, 14:35:21
Benim aklıma şöyle bir sistem geldi: http://sketchtoy.com/66827907

Zımpara çelikten geçtikten sonra önce su kabına dalıp çıkar ve talaşları suya bırakmış olur. Daha sonra çeliğe girmeden hemen önce buz besleme hattından (bu terimi ben uydurdum :P) gelen buzla daha da soğutulur.
Bu arada zımparanın su kabına girerken geçtiği tekerleklere aşındırıcı tarafından değdiğini fark etmemişim. Buna başka bir çözüm bulunabilir.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: 10ur - 05 Nisan 2016, 00:58:19
elinize sağlık.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: taner çiçek - 05 Nisan 2016, 06:00:07
http://youtu.be/uLTOYxI6aHo
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: deserteagle - 05 Nisan 2016, 21:17:51
Videoda sulu çalışma sırasında kıvılcımın çok az olması önemli bir gösterge.
Başlık: Ynt: Şerit zımparada sulu çalışma deneyimim
Gönderen: taner çiçek - 05 Nisan 2016, 21:23:06
Videoda sulu çalışma sırasında kıvılcımın çok az olması önemli bir gösterge.
evet kıvılcım az bide farklı zınparalar kullanıyor bazılarını biliyorum bi de zınparaya sürdüğü macun.bide zınparanın altına papışdırdı kavçuk türü dikkatimi çekdi. İnce kumlarda çok güzel görüntü sağlar .