Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Fırından Yeni Çıktı - (Eserlerimiz Galerisi) => Mercek Altında => Konuyu başlatan: cihankara - 27 Eylül 2015, 20:16:10
-
20 lik civa celiginden dovmustum normalizasyondan sonra yagda suyunu verdim iyi sertlesmeyince busefer suda denedim sonuc tahmin ettigim gibi oldu :(
(http://i.hizliresim.com/DRLD9z.jpg) (http://hizliresim.com/DRLD9z)
-
(http://i.hizliresim.com/WZlD08.jpg) (http://hizliresim.com/WZlD08)
-
(http://i.hizliresim.com/mzVok0.jpg) (http://hizliresim.com/mzVok0)
-
canin sag olsun usta bir daha yaparsin var bir eksik böyle oldu :( :(
-
Uffffff, geçmiş olsun abi :( :(
Ağız çok mu inceydi acaba?
-
Ustam gecmis olsun.Allah guc kuvvet versin bir daha yaparsin.matkap cok afilli duruyo:))
-
Kabzası bile hazırmış yahu çok yazık olmuş. Sertleşmediğine nasıl kanaat getirdin ki Cihan usta?
-
Cihan kardeşim ben hiç çeliğe su vermedim ,imkan meselesi. Oyüzden pek anlamam. Fakat acaba gereken sıcaklıklara çıkmamış olabilirmisin?Bence hâlâ Şansın var. Bu arada geçmiş olsun, parmağını derin kesmişsin.
-
Bu makus talih aynı atelyede çalışmadan geçmeyecek Cihan'ım :)) Şaka bir yana tekrardan geçmiş olsun. Hem bıçak için hemde parmak için ;)
-
Bu çeliğin içinde bıçak olmak yokmuş.Geçmiş olsun.
Bant zımparası olanlara tavsiyem ağız açmadan sulayın. 8)
-
Öncelikler geçmiş olsun. Aynı olay civa çeliğinde defalarca başıma geldi. 3 aylik bir emeğimden bir çakılık parça ancak çıkarınca civa çeliği sevdamdan vazgeçmek zorunda kaldım. Bence bu çelik kömür ocağında dövmeye uygun değil. Sabit sıcaklıkta 900 dereceyi geçmemek kaydı ile başarı elde edebilirsiniz ama buda kömür ocağında çok zor.
-
Sıcak su bir iki sayıp ve hemen sıcak yağa sokmalısın ayrıca sırtına biraz kille mantolama yapman öndeki aşırı gerilmeyi önleyecektir bir alternatifte sadece ağız kısmını sıcak suya sokmak olacaktı ...Geçmiş olsun Cihan yılmak yok aynen devam başaracağına inanıyorum..
-
Japon bıçakları gibi sori alırken ağız dayanamamış gibi. Kaya ustamın dediği gibi sırttaki gerilim azaltılırsa başarılı bir sonuç alınır.
-
Öncelikle gecmis olsun, bir tecrube daha edinilmis. Ayni olayi bir kac kez farkli celiklerde yasamis biri olarak ve ustalara ilaveten, kesici ağız çizgisini mumkun olan en ince zimparaya kadar inerek duzeltmekte hatta parlatmakta fayda olacagi kanaatindeyim. Bu bolumdeki en kucuk puruz sorunun baslangici oluyor.
-
Civa celigi ile ocagImi yaptigim gunden bwri ugrasiyorum.ben sana kilit noktayi soyleyim. Celigi su vermeden en az 3 kez normalizasyon cevrimine al. Cok kolay tanecik buyumesi yapar sikkat et. Ayrica Su verme isisinda homojen isinmassa sonuc husran olur.
-
Bıçak çatlayıp patlamasa örsleri,penseleri,matkapları göreceğimiz yok.Atölye güzelmiş Cihan.Bu arada geçmiş olsun her şey bizler için.Umarım tecrübelerin sonucunda doğru olan yol karşına çıkar.Kolay gelsin....
-
Dostum geçmiş olsun eminim çok moral bozucu bir durumdur fakat ingilizce bir söz var tam sana uygun" sometimes win, sometimes learn" yani bazen kazanırsın bazende öğrenirsin, seninki sana birşeyler öğretmiş. Yinede şanslısın bence iyi yönden bak. ;)
-
gecmış olsun hacı abı
-
Bu arada dikkatimi çekti. Senin bicak Sori almis. Yani suya sokma hareketini nasil yaptiginda onemli. Burnu yukari dogru gerginlesirken agiz esneyemediginden catlamis gibi
-
canin sag olsun usta bir daha yaparsin var bir eksik böyle oldu :( :(
teşekkür ederim ustam evet bir yerde hata yapıyorum ve sanırım hatayı buldum gibi :)
-
Uffffff, geçmiş olsun abi :( :(
Ağız çok mu inceydi acaba?
sağol ilkay'ım , incelikten değil 1mm den kalındı ağız.
-
Ustam gecmis olsun.Allah guc kuvvet versin bir daha yaparsin.matkap cok afilli duruyo:))
sağolasın kardeşim,yılmak yok bu kırdığım belki 10. bıçak :)
-
Kabzası bile hazırmış yahu çok yazık olmuş. Sertleşmediğine nasıl kanaat getirdin ki Cihan usta?
aynen kabzasını hazırlamıştım artık aynısından yapıp bu kabzayı yeni bıçağıma kullanıcam,sertliğini eğe ile kontrol ettim eğe hafifte olsa talaş kaldırıyordu.
-
Cihan kardeşim ben hiç çeliğe su vermedim ,imkan meselesi. Oyüzden pek anlamam. Fakat acaba gereken sıcaklıklara çıkmamış olabilirmisin?Bence hâlâ Şansın var. Bu arada geçmiş olsun, parmağını derin kesmişsin.
Parmağımın aynı yerden bir ay içerisinde 3 defa kestim parmağımın kesiksiz halini hatırlamıyorum artık :) Sıcaklıkla ilgili sorun olduğunu düşünmüyorum bakalım yakın zamanda yenisini deneyeceğim bir şekilde bu sorunu çözmem lazım :)
-
Bu makus talih aynı atelyede çalışmadan geçmeyecek Cihan'ım :)) Şaka bir yana tekrardan geçmiş olsun. Hem bıçak için hemde parmak için ;)
ee yanıma bi gelmedin kardeşim,civa dövdürmemden mi korkuyosun :)
-
Bu çeliğin içinde bıçak olmak yokmuş.Geçmiş olsun.
Bant zımparası olanlara tavsiyem ağız açmadan sulayın. 8)
osman'ım evet dediğini elimden geldiğince yapıyorum ama sert çelikle ağız açmak baya yoruyor,birde ağızı baya kalın bırakmıştım ona güvendim.
-
Öncelikler geçmiş olsun. Aynı olay civa çeliğinde defalarca başıma geldi. 3 aylik bir emeğimden bir çakılık parça ancak çıkarınca civa çeliği sevdamdan vazgeçmek zorunda kaldım. Bence bu çelik kömür ocağında dövmeye uygun değil. Sabit sıcaklıkta 900 dereceyi geçmemek kaydı ile başarı elde edebilirsiniz ama buda kömür ocağında çok zor.
Sağol Soytürk abi, bu çeliği sen adam edemediysen ben boşuna uğraşmayayım :) Buarada kömür ocağı henüz yapmadım termokupl ile gaz beton ikilisi ile idare ediyorum şimdilik.
-
Sıcak su bir iki sayıp ve hemen sıcak yağa sokmalısın ayrıca sırtına biraz kille mantolama yapman öndeki aşırı gerilmeyi önleyecektir bir alternatifte sadece ağız kısmını sıcak suya sokmak olacaktı ...Geçmiş olsun Cihan yılmak yok aynen devam başaracağına inanıyorum..
Kaya abi yarısına kadar 50-60 derecelik sıcak suya soktum 3.saniye sürmeden çatladı ama kille mantolama sanırım sorunumu çözecek ilk yaptığım bıçağımda deneyeceğim,teşekkür ederim abi yılmak yok ama kendime güvenimi kaybetmeye başladım :)
-
Japon bıçakları gibi sori alırken ağız dayanamamış gibi. Kaya ustamın dediği gibi sırttaki gerilim azaltılırsa başarılı bir sonuç alınır.
Evet dediğiniz gibi sorun sırttaki gerginlik diye düşünüyorum ilk çalışmamda bu sorunu gidermeye çalışacağım.
-
Ben genelde binbir biniki diye sayıp yıldırım hızıyla yağa sokuyorum üç saniye uzun bir zaman cıva çeliğiyle çok güzel netice alabilirsin ayrıca ck 75ide dene white steele yakın netice alacaksın çok güzel bir çelik ... :)
-
Öncelikle gecmis olsun, bir tecrube daha edinilmis. Ayni olayi bir kac kez farkli celiklerde yasamis biri olarak ve ustalara ilaveten, kesici ağız çizgisini mumkun olan en ince zimparaya kadar inerek duzeltmekte hatta parlatmakta fayda olacagi kanaatindeyim. Bu bolumdeki en kucuk puruz sorunun baslangici oluyor.
Haklısınız, genellikle ısıl işlemden önce iyi perdah yapmaya çalışıyorum burada sorunun ondan kaynaklandığını sanmıyorum kaya abinin dediği gibi gerginliğe dayanamadı :)
-
Civa celigi ile ocagImi yaptigim gunden bwri ugrasiyorum.ben sana kilit noktayi soyleyim. Celigi su vermeden en az 3 kez normalizasyon cevrimine al. Cok kolay tanecik buyumesi yapar sikkat et. Ayrica Su verme isisinda homojen isinmassa sonuc husran olur.
Youtube'de videonuzu izlemiştim, civa çeliği hakkında daha önce yazdıklarınızıda okudum ama yine eşşeklik yapıp normalizasyonu 2 de bıraktım ama ilk ikisini külde soğuttum :) Çelik homojen ısıtmaya gayret ediyorum. Sanırım suda su veriyorsunuz suyun derecesi,kaç saniye tuttuğunuzu,sadece ağız kısmına mı suya soktuğunuzu söylerseniz çok makbule geçer :)
-
Bıçak çatlayıp patlamasa örsleri,penseleri,matkapları göreceğimiz yok.Atölye güzelmiş Cihan.Bu arada geçmiş olsun her şey bizler için.Umarım tecrübelerin sonucunda doğru olan yol karşına çıkar.Kolay gelsin....
Sağolasın,zor yoldan öğreniyoruz işte, atölyemi yavaş yavaş tamamlamaya çalışıyorum kışın turizm sezonu bitince 6 ay boşum :)
-
Dostum geçmiş olsun eminim çok moral bozucu bir durumdur fakat ingilizce bir söz var tam sana uygun" sometimes win, sometimes learn" yani bazen kazanırsın bazende öğrenirsin, seninki sana birşeyler öğretmiş. Yinede şanslısın bence iyi yönden bak. ;)
fatih terim'in de bir sözü var '' what can I do sometimes '' yani bazen elden birşey gelmez :) Sağlık olsun yılmadan yenisini yapmaya devam :)
-
Su - Yağ:
Bence yağda başarılı olamaman aslında sıcaklığın hangi renge karşılık geldiğini görmek açısından önemli bir tecrübeymiş. İlk seferde gördüğün renklerin biraz üstüne çıkman ve yine yağda su vermen iyi bir sonuç almana yetebilirmiş. Tabi yağı ısıttığını varsayıyorum. Ocağın yanına bir mıknatıs çivilemen ve namluyu mıknatısın çekmediğini görmen de pratik olarak yapabileceğin bir test.
Suda su vereceksen de tedbir olarak %5'lik tuz katkısıyla daha da hızlı ve kırıcı ama kabarcık oluşumu bakımından daha iyi huylu bir ortam kullanabilirsin. Bunda yağ için yeterli olan sıcaklığın 10-20 derece altı karbon çeliklerde yeterli olabiliyor.
Bıçağı suya sokuş yöntemi:
Bundaki en önemli mesele bıçağı suya hızlı sokup suda sabit tutmayıp hareket ettirmek. Soğuma çok hızlı olduğundan dolayı zaten hızlı soğuyacak olan ağzın sırttan farklı soğuması tehlikeli. Bıçağı yatay olarak sırt aşağıda olacak şekile suya hızlı sokmak, sırt ve ağızdaki boyutsal değişimin daha dengeli olmasını sağlayıp kırılmaya neden olacak gerilimlerden kurtulmayı sağlayabilir.
Bıçaktaki kırıkların dik başlayıp sonra dönmesi sırt ve ağzın aynı ölçüde su almadığını gösteriyor. Bu suya yanlış şekilde yada yarım sokmayla, sıcaklığının oda sıcaklığına gelirkenki son anları hızlı geçmesiyle olur.
-
gecmış olsun hacı abı
Sağolun
-
Ha, unutmadan yağı ısıtmak yağı hızlandırmasından dolayı iyidir
ama suyu ısıtmak kabarcık oluşumunu kolaylaştırdığından dolayı kötüdür.
-
Normalizasyonda külde soğutmana gerek yok normal havada soğutman yeterli olur ben beş altı kerede yapsan sorun çıkmaz biraz fazladan tufal oluşur.
-
Bu arada dikkatimi çekti. Senin bicak Sori almis. Yani suya sokma hareketini nasil yaptiginda onemli. Burnu yukari dogru gerginlesirken agiz esneyemediginden catlamis gibi
Gökhan abi evet sorun tam anlamıyla bundan kaynaklandığına artık karar verdim,bıçağı ılık suya ağız kısmını soktum yani bıçağın sırt kısmı suya girmedi.
-
Külde soğutmak yumuşatmak açısından faydalı yani eğer malzemeyi kesip eğeleyeceksen faydalı ancak günün bu saatinde şaşırmıyorsam tane büyümesine yol açacağından dolayı iyi bir tercih değil. Kaya'nın dediği gibi havada soğutman daha iyi.
Çatlaklara tekrar baktım da sanki tane büyümesi varmış gibi. Nedir tane durumu?
-
Tane büyümesi diyecektim ağzımdan aldın :)
-
Su - Yağ:
Bence yağda başarılı olamaman aslında sıcaklığın hangi renge karşılık geldiğini görmek açısından önemli bir tecrübeymiş. İlk seferde gördüğün renklerin biraz üstüne çıkman ve yine yağda su vermen iyi bir sonuç almana yetebilirmiş. Tabi yağı ısıttığını varsayıyorum. Ocağın yanına bir mıknatıs çivilemen ve namluyu mıknatısın çekmediğini görmen de pratik olarak yapabileceğin bir test.
Suda su vereceksen de tedbir olarak %5'lik tuz katkısıyla daha da hızlı ve kırıcı ama kabarcık oluşumu bakımından daha iyi huylu bir ortam kullanabilirsin. Bunda yağ için yeterli olan sıcaklığın 10-20 derece altı karbon çeliklerde yeterli olabiliyor.
Bıçağı suya sokuş yöntemi:
Bundaki en önemli mesele bıçağı suya hızlı sokup suda sabit tutmayıp hareket ettirmek. Soğuma çok hızlı olduğundan dolayı zaten hızlı soğuyacak olan ağzın sırttan farklı soğuması tehlikeli. Bıçağı yatay olarak sırt aşağıda olacak şekile suya hızlı sokmak, sırt ve ağızdaki boyutsal değişimin daha dengeli olmasını sağlayıp kırılmaya neden olacak gerilimlerden kurtulmayı sağlayabilir.
Bıçaktaki kırıkların dik başlayıp sonra dönmesi sırt ve ağzın aynı ölçüde su almadığını gösteriyor. Bu suya yanlış şekilde yada yarım sokmayla, sıcaklığının oda sıcaklığına gelirkenki son anları hızlı geçmesiyle olur.
Ha, unutmadan yağı ısıtmak yağı hızlandırmasından dolayı iyidir
ama suyu ısıtmak kabarcık oluşumunu kolaylaştırdığından dolayı kötüdür.
eylem abi ben çok yanlış anlamışım olayı, keşke daha önceden sorsaydım size,neyse tecrübe oldu :)
-
Normalizasyonda külde soğutmana gerek yok normal havada soğutman yeterli olur ben beş altı kerede yapsan sorun çıkmaz biraz fazladan tufal oluşur.
Külde soğutmak yumuşatmak açısından faydalı yani eğer malzemeyi kesip eğeleyeceksen faydalı ancak günün bu saatinde şaşırmıyorsam tane büyümesine yol açacağından dolayı iyi bir tercih değil. Kaya'nın dediği gibi havada soğutman daha iyi.
Çatlaklara tekrar baktım da sanki tane büyümesi varmış gibi. Nedir tane durumu?
abi taneler büyük değil diye düşünüyorum daha önce yine kırmış olduğum bir bıçağımda tane büyümesine şahit olmuştum fırın maksimum 900 dereceye çıkmıştır çünkü tüp en kısığın bir kademe üstünde çalıştı tam gaz açarsam 1100 dereceyi görüyor birde çeliğe loş ortamda baktım o yüzden yüksek derecelere çıkmamışımdır.
-
Aşağıda yanlış yazdığımın farkına vardım yarım sulama su yerine yağla olmalıdır düzelteyim
Yağın soğutma hızı suya göre çok yavaştır su sert ve hızlı soğutma yapar buda bölgesel su vermede örnekteki gibi aşırı gerilmelere yol açar mümkünse su ile komple su verip bölgesel menevişle yumuşatırsın daha uygun olacaktır yağda soğuma yavaş olduğundan sert ve yumuşak bölgedeki geçiş daha yumuşak olacak gerilme de daha az riskli olacaktır..
-
Tebrik ederim güzel olmuş güzel bide kılıf ister bu malum Ankaraya kar yağdı yağacak üşümesin...
tesekkurler, bıcagı hediye ettim artık kılıfını o ayarlasın :) Ankaraya kar düserse Dabakladığım Kürkler hazır :)
sizin bahçeye yolumuz düşerse bizede yaparsın herhalde ;) ellerine sağlık güzel olmuş.angaralı puukko dan sonra Angaranın bebelerini bekliyoruz :D
Elbette beklerim memnun olurum.
Ben çok beğendim bıçak gayet güzel olmuş.Arka fonda ki ağacın rengi ve tilki kürkünün renkleri çok hoş. Civa çeliğini dövdükten sonra normalizasyon yaptınız mı? Yaptıysanız kaç kere? Kaç derecede su verdiniz? Soğutma olarak ne kullandınız? :) Bu kadar çok soru için kusura bakmayın.Bu kadar çok soru sormamın nedeni şu an benimde bekleyen bir iki tane civa çeliği bıçağımın olması. :)
Sertaç sorularına memnun oldum. Ben foruma ilk girdigim gunlerde dövme çalışacakların özellikle bir çelikte uzmanlaşmasını ve bu çeliğin huyunu suyunu iyi öğrenmeleri gerektiğine dair bir yorum okumuştum. Bende bu yönde ilerliyorum. Civa çeliği ile çok çalıştım Kırılan prototiplerimin haddi hesabı yok. Fakat hepsinden birşey öğrendim. Birkere ısıl işlemin püf noktası NORMALİZASYON çevrimi. Forumda Emre usta Normalizasyon normalizasyon diye her yazıda yazardıda ben ne oldugunu çok anlamazdım. Şimdi daha iyi anlıyorum. Isıl işlem çncesi korkudan 3 defa normalizasyon yapıyorum. En önemli nokta ısıyı Fazla aşmamak ve çeliği HOMOJEN ısıtmak. Homojen olup olmadıgını karanlıkta daha iyi anlıyorsun. Sonra çeliği ODA ısısına düşürünceye kadar bekliyoruz. Galiba bu işlemi bir kül içinde yavas yapmak lazım ama bende o sabır olmuyor. Ben gece ısıl islem yapıyorum artık renklere aşina oldum. Galiba su verme ısım 800- 850 gibi doğru değerler ise
(http://imageshack.us/a/img163/2343/w9wg.png)
normalizasyon yapılmamış civa çeliği TANE BÜYÜMESİ
(http://img651.imageshack.us/img651/9256/img3055small.jpg)
normalizasyon yapılmış civa çeliği düzgün tanecik yapısı
(http://imageshack.us/a/img850/2591/kpqa.jpg)
Normalizasyondan sonra bıçaklalrı kıra kıra meneviiişide biraz öğrendim. Bikere meneviş şart :))) Fakat bu işlemin uzun sürede olmasının hikmetini de öürendim. Kısa süreli ocakta menevişlediğimi zannetttiğim bir bıçak sorlayınca kırılmıştı. menevişte hasıl olan renklerin 3 mm lik bıcağın sadece 1 mm ik çeperinde oldugun gördüm . demekki derine inmemişyüzeysel kalmış. Ben ilk başlarda su verme için yağ kullanıyordum fakat Ostimde sertlik ölçüümüne gittiğimde 48 hrc gibi komik bir deger gördüm.(belki meneviş yapıyorum zannı ile ocakta 400 dereceye falan mı ısıttım bilmiyorum). Bıçak hediye ettiğim arkadaşlarımda yumuşak olmuş falan deyince SU kullanmaya karar verdim. Suda krıılma ve yamulmaları normalizasyon buyuk olcude cozdu . MENEVİŞ ise mutlaka kontrollu fırında 2 saat 150-200 derece yapılmalı
Bu yazdıklarımı ustalar düzeltebilirler.
Saygılar
Normalizasyonun kül içerisinde soğutulması gerektiği Gökhan abinin yazısından aklımda kalmış :)
-
Normalizasyon çeliğin içerisindeki gerginlik dalgalarının daha düzenli hale gelmesi olarak algılanmalı sanıyorum senin kastettiğin yumuşatma tavlaması ikisini birbirine karıştırmamak lazım .
Kesintili su ve yağ işlemi daha esnek bir yapı verebildiğine şahit oldum asıl konu ilk 200 derecenin şokla atlatılması artık ısının daha yavaş soğuması Cihan çok iyi bir noktadasın hemen bir profil işleyip bir deneme daha yap ben çok umutluyum ..
-
Normalizasyon çeliğin içerisindeki gerginlik dalgalarının daha düzenli hale gelmesi olarak algılanmalı sanıyorum senin kastettiğin yumuşatma tavlaması ikisini birbirine karıştırmamak lazım .
Kesintili su ve yağ işlemi daha esnek bir yapı verebildiğine şahit oldum asıl konu ilk 200 derecenin şokla atlatılması artık ısının daha yavaş soğuması Cihan çok iyi bir noktadasın hemen bir profil işleyip bir deneme daha yap ben çok umutluyum ..
Yarın fırsat bulursam ağız açmadan bir deneme yapayım abi, 3 defa normalizasyon yapıp 800 dereceye getirdikten sonra 2 saniye suda bekletip (kabza hariç tüm namluyu sokuyorum) daha sonra ısıtılmış yağa sokucam ardından önceden 200 dereceye ayarlanmış fırına 1 saat atıp 2 defa menevişimi yapıyorum ,doğru mudur a abi :) Buarada normalizasyonu doğru biliyormuşum Sefa hoca ile buluşmamızda uzun uzun anlatmıştı bize sağolsun.
-
Cihan geçmiş olsun. arada bir bu konuyu http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=76.0 okumakta yarar var.
Görünüşe göre her şey normal gitmiş ama su verme sırasında kaza olmuş gibi. Öncelikle söylemeliyim ki kil kaplama bu noktada bir çözüm sağlamaz hatta civa çeliği gibi derin sertleşen çeliklerde kil kaplama tersine belaya davetiye çıkarır, bunu en son kırılan katana maceramdan biliyorum. Kişisel yorumum, tek başına normalizasyondan kaynaklanan bir sorun da olmadığı yönünde. Etkilidir ama bu kadar çatlak oluşumu sanki bir termal şoka işaret ediyor gibi. Bu durumun en büyük nedeni, soğutma sıvısının çeliğe veya kesite göre çok hızlı olması. Bu tür derin sertleşen çeliklerde dövme işlemini yaparken çok dikkatli olmak gerekir, görece soğumaya yüz tutmuş çeliikte kimi zaman tek bir çekiç darbesi bile birden çok mikro çatlağa neden olabilir. Olmaz diye düşünürsünüz ve ortada bir şey görünmüyordur ama su verme sırasında görünür hale geliverir. Bu nedenle bu tür çeliklerde dövme sırasında, çalışma tav aralığını kaçırmamak çok önemli. Bir başka neden de suda bekleme zamanı, öyle belirleyebileceğiniz bir zaman veya formül maalesef yok, iki saniye dersiniz olmaz, üç saniye dersiniz yine olmayıverir. Bu tür durumlarda kesintili su verme yöntemi her zaman işe yarar, öncelikle bu yöntemi sık deneyip tekrarlayıp oturtmak gerekir, çok kısa aralıklarla soğutma sıvısına daldırıp malzemenin çatlamasına fırsat tanımadan tekrar çıkarmak kısa anlatımı olsa da uygulama biraz pratik gerektirir. Tane büyümesi varsa özellikle civa çeliğinde yüksek tav sıcaklıklarına çıktığını düşündürüyor bence bıçağı atma veya kırma öylece bırak onu bir inceleyelim ve öyle yorum yapalım. Tekrar geçmiş olsun, olur böyle şeyler, deneyimdir can sıkmaya değmez ;)
-
Bende çırçır makinelerinde kullanılan çelikten (çırçır bıçağı diye geçiyor) bir bıçak yapmıştım.Mıktanıs testi ile yağda suyunu verdim ama hiç sertleşmedi.Sorunun ne olduğunu bende anlamış değilim.
Çelik paslanmaz değil eski çırçır makinelerinde pamuğu çekirdekten ayırmak için kullanılıyor.Hurdacıdan almıştım çırçır bıçağı diye.
-
Bende çırçır makinelerinde kullanılan çelikten (çırçır bıçağı diye geçiyor) bir bıçak yapmıştım.Mıktanıs testi ile yağda suyunu verdim ama hiç sertleşmedi.Sorunun ne olduğunu bende anlamış değilim.
Çelik paslanmaz değil eski çırçır makinelerinde pamuğu çekirdekten ayırmak için kullanılıyor.Hurdacıdan almıştım çırçır bıçağı diye.
Çırçır bıçakları su verilmiş çelikten imal edilmişlerdir. Bu sebeple önce yumuşatma tavlamasıyla yumuşatmanız, işledikten sonra tekrar su vermeniz gerekir.
-
Çırçır bıçağını olduğu haliyle işleyebiliyorsanız tekrar yumuşatıp su vermeye gerek yok işledikten direkt su verebilirsiniz Sefa hoca ck75 çeliğe benzetmişti.Uygun sıcaklığı yada soğutma ortamını sağlayamadınız sanıyorum.
-
geçmiş olsun.
80crv2 den yapmış olduğum bıçağım da aynen bu şekilde çoklu olarak çatlamıştı. gelelim nasıl çatladığına. demirci suyu verirken sadece ağız kısmını 1 cm kadar suya soktu ve bıçak çıtır çıtır çatladı. az daha demirciyi çatlak bıçakla kesecektim >:( :)
o kızgınlıkla eve gidip diğer hazır ettiğim bir bıçağı mangal kömüründe kan ter içinde kalarak tuzlu su ve ısıtılmamış motor yağında defalarca su verme çalışması yaptım. ne hikmetse hiç biri de çatlamadı. hatta tek bıçakla 10a yakın deneme yapmışımdır. bazen bir tarafı sertleşip, diğer tarafları yumuşak kalıyordu. en sonunda şalomayla homojen ısıtıp yağda suyunu verdim. bu sefer tam istediğim gibi oldu. velhasıl kelam bir çatlak bıçak, nice zamandır cesaret edemediğim su verme işinde tecrübe kazanmama sebep oldu. her işte vardır bir hayır.
-
Çırçır bıçağını olduğu haliyle işleyebiliyorsanız tekrar yumuşatıp su vermeye gerek yok işledikten direkt su verebilirsiniz Sefa hoca ck75 çeliğe benzetmişti.Uygun sıcaklığı yada soğutma ortamını sağlayamadınız sanıyorum.
Bıçağa yumuşatma işlemi yapmadım eğe rahatlıkla talaş kaldırıyordu üzerinden.Su verdikten sonra denedim yine aynı şekilde talaş kaldırdı.
-
Bende çırçır makinelerinde kullanılan çelikten (çırçır bıçağı diye geçiyor) bir bıçak yapmıştım.Mıktanıs testi ile yağda suyunu verdim ama hiç sertleşmedi.Sorunun ne olduğunu bende anlamış değilim.
Çelik paslanmaz değil eski çırçır makinelerinde pamuğu çekirdekten ayırmak için kullanılıyor.Hurdacıdan almıştım çırçır bıçağı diye.
Çırçır bıçakları su verilmiş çelikten imal edilmişlerdir. Bu sebeple önce yumuşatma tavlamasıyla yumuşatmanız, işledikten sonra tekrar su vermeniz gerekir.
Metin hocam çırçır bıçağına su verilmiş mi bilmiyorum ama verildiysede çok düşük sertlikte olduğunu biliyorum.Yumuşatma işlemi yapmadan işlemeye başladım eğe çok rahatlıkla talaş kaldırıyordu üstünden.
-
Kurtuluş kardeşim bu konu ile ilgili olarak bilgim ve fikrim bu kadar. :-[
Sözü ustalarımıza bırakalım.
-
Çırçır bıçaklarının patent başvurusunda, yüksek menevişleme sıcaklığı kullanıldığı yazıyordu. Eğe alır ama sertleştirilmiş bir çeliktir.
-
(http://i.hizliresim.com/mzVok0.jpg) (http://hizliresim.com/mzVok0)
Suda karbon oranı yüksek çeliklere su verirken kesintili su verme yapman gerekir direk bekletirsen çatlar,sefa hocanın bilgilerinde nasıl verileceği yazıyor okursanız bilgi sahibi olursunuz.bende kısaca özetleyeyim;defalarca suya sokup hemen çekip tekrar sokup tekrar..... 8-9 defada soğutursanız sonuç alırsınız
-
Cihan geçmiş olsun. arada bir bu konuyu http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=76.0 okumakta yarar var.
Görünüşe göre her şey normal gitmiş ama su verme sırasında kaza olmuş gibi. Öncelikle söylemeliyim ki kil kaplama bu noktada bir çözüm sağlamaz hatta civa çeliği gibi derin sertleşen çeliklerde kil kaplama tersine belaya davetiye çıkarır, bunu en son kırılan katana maceramdan biliyorum. Kişisel yorumum, tek başına normalizasyondan kaynaklanan bir sorun da olmadığı yönünde. Etkilidir ama bu kadar çatlak oluşumu sanki bir termal şoka işaret ediyor gibi. Bu durumun en büyük nedeni, soğutma sıvısının çeliğe veya kesite göre çok hızlı olması. Bu tür derin sertleşen çeliklerde dövme işlemini yaparken çok dikkatli olmak gerekir, görece soğumaya yüz tutmuş çeliikte kimi zaman tek bir çekiç darbesi bile birden çok mikro çatlağa neden olabilir. Olmaz diye düşünürsünüz ve ortada bir şey görünmüyordur ama su verme sırasında görünür hale geliverir. Bu nedenle bu tür çeliklerde dövme sırasında, çalışma tav aralığını kaçırmamak çok önemli. Bir başka neden de suda bekleme zamanı, öyle belirleyebileceğiniz bir zaman veya formül maalesef yok, iki saniye dersiniz olmaz, üç saniye dersiniz yine olmayıverir. Bu tür durumlarda kesintili su verme yöntemi her zaman işe yarar, öncelikle bu yöntemi sık deneyip tekrarlayıp oturtmak gerekir, çok kısa aralıklarla soğutma sıvısına daldırıp malzemenin çatlamasına fırsat tanımadan tekrar çıkarmak kısa anlatımı olsa da uygulama biraz pratik gerektirir. Tane büyümesi varsa özellikle civa çeliğinde yüksek tav sıcaklıklarına çıktığını düşündürüyor bence bıçağı atma veya kırma öylece bırak onu bir inceleyelim ve öyle yorum yapalım. Tekrar geçmiş olsun, olur böyle şeyler, deneyimdir can sıkmaya değmez ;)
Sefa hocam teşekkür ederim, hocam civa çeliği için yağın sıcaklığı aşağı yukarı ne olmalı ? Kullanmış olduğum 5 lt lik ayçiçek yağı dandik bir marka, yağın markası-kalitesi sertleşmede etken olur mu,daha önce kullanmış olduğum ayçiçek yağında bıçaklarım bariz şekilde daha iyi sertleşiyordu. Günümün yarısı okumak ve video izlemekle geçiyor ama deneyimlemeden olay tam olarak anlaşılmıyor :)
-
(http://i.hizliresim.com/mzVok0.jpg) (http://hizliresim.com/mzVok0)
Suda karbon oranı yüksek çeliklere su verirken kesintili su verme yapman gerekir direk bekletirsen çatlar,sefa hocanın bilgilerinde nasıl verileceği yazıyor okursanız bilgi sahibi olursunuz.bende kısaca özetleyeyim;defalarca suya sokup hemen çekip tekrar sokup tekrar..... 8-9 defada soğutursanız sonuç alırsınız
Mehmet abi kutahya bulusmasinda ustalarimizdan birseyler kaparim umarim, dogru bildigim yanlislar oldukca fazlaymis sizler sayesinde yavas yavas ogreniyoruz,bildigini saklamayan, bizlerin sorunlarini kendi sorunuymus gibi goren ustalarima ayri ayri tesekkur ederim.
-
Cihan hocam geçmiş olsun. Ama üzülmeyin her hata sizin de bizimde gelişimimize katkı sağlayacaktır ki sanıyorum sağladı da.
-
Cihan hocam geçmiş olsun. Ama üzülmeyin her hata sizin de bizimde gelişimimize katkı sağlayacaktır ki sanıyorum sağladı da.
sagolun hocam
-
Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
-
Hadi hayırlısı dostum, deneyimlerini paylaşırsan sevinirim... Bol şans ;)
-
eger deri yüzmek için kullanmayacaksan
(http://i.hizliresim.com/1rPr3j.jpg) (http://hizliresim.com/1rPr3j)
taşlama da şu şekilde
(http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/spyderco/sub1/1205pukko01.jpg)
-
Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
-
Cihan geçmiş olsun. aldığım cıvalar fos çıktı desene 8) 8)
Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
Bende istiyorum bi takım hediye edersin artık :)) ölçüm de L .. O0
-
Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
ali ustam tam benim kafadansin valla :)
-
Cihan geçmiş olsun. aldığım cıvalar fos çıktı desene 8) 8) Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
Bende istiyorum bi takım hediye edersin artık :)) ölçüm de L .. O0
Bendekide eskidi, 3 tane sipariş veriyorum :)
-
Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
ali ustam tam benim kafadansin valla :)
Elleri korumak lazım :)
-
Öncelikle gemiş olsun demeyeceğim.. Çünkü önce attığın başlığa takıldım ben..
neden "HÜSRAN"
Bence hiç de hüsran denilecek bir şey yok. Aksine bu olay hepimiz için çok çok iyi bir tecrübe demektir. Bu işe gönül vermiş emek çeken her arkadaşımızın başına gelebilecek bir durum. Bardağın dolu tarafına baktığımızda hem cıva çeliğinin bu sonuçlar doğurabileceğini öğrettiğini düşünüyorum.
Bunları yazarken emeğini düşünmediğimi söylemiyorum. sakın yanlış anlamayın emi. Sizin kadar bende üzüldüm. ama başta yazdığım gibi bardağın başka tarafından bakalım. lütfen.
-
Hadi hayırlısı dostum, deneyimlerini paylaşırsan sevinirim... Bol şans ;)
sağol Erkan abi inşallah başarırım.
eger deri yüzmek için kullanmayacaksan
(http://i.hizliresim.com/1rPr3j.jpg) (http://hizliresim.com/1rPr3j)
taşlama da şu şekilde
(http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/spyderco/sub1/1205pukko01.jpg)
Gökhan abi evet deri yüzmek için kullanılacak bir dakine senin dediğin gibi yaparım ilk önceliğim su vermeyi tam olarak öğrenmek :)
Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
nezaman teklif edeceksin diye bekliyordum :)
Cihan geçmiş olsun. aldığım cıvalar fos çıktı desene 8) 8) Buarada yeni bir tane dovdum fazla ozenmedim biraz daha perdah atip suyunu vercem, bakalim bu sefer nasil olacak. :)
(http://i.hizliresim.com/B4XZAQ.jpg) (http://hizliresim.com/B4XZAQ)
Kardeşim kesmediğin yerin kalmamış ya. Sana da şu kevlar eldivenlerden alacam, el ölçünü söyle :)
Bende istiyorum bi takım hediye edersin artık :)) ölçüm de L .. O0
Valla yılmak yok bu çeliği hizaya getircem :)
Öncelikle gemiş olsun demeyeceğim.. Çünkü önce attığın başlığa takıldım ben..
neden "HÜSRAN"
Bence hiç de hüsran denilecek bir şey yok. Aksine bu olay hepimiz için çok çok iyi bir tecrübe demektir. Bu işe gönül vermiş emek çeken her arkadaşımızın başına gelebilecek bir durum. Bardağın dolu tarafına baktığımızda hem cıva çeliğinin bu sonuçlar doğurabileceğini öğrettiğini düşünüyorum.
Bunları yazarken emeğini düşünmediğimi söylemiyorum. sakın yanlış anlamayın emi. Sizin kadar bende üzüldüm. ama başta yazdığım gibi bardağın başka tarafından bakalım. lütfen.
Hocam haklısınız aslında buaralar baya bi bıçak kırınca ondan böyle bir başlık attım, hepsi benim adıma büyük tecrübe oldu.
-
Bicak iyi kotu bitti, suyunu yagda verdim cok sert olmasada fena degil ege hafifte olsa cizik atiyor. Kabzasina fazla ozenmedim,kuyruk kismina pafta kilavuz ile pirinc ekledim baya saglam oldu sanirim.
Kalinlik 3mm
Uzunluk 19cm- namlu 9cm
(http://i.hizliresim.com/qRmdl3.jpg) (http://hizliresim.com/qRmdl3)
(http://i.hizliresim.com/LEYlob.jpg) (http://hizliresim.com/LEYlob)
(http://i.hizliresim.com/3P16j4.jpg) (http://hizliresim.com/3P16j4)
-
(http://i.hizliresim.com/V6g9Yr.jpg) (http://hizliresim.com/V6g9Yr)
(http://i.hizliresim.com/d0Wv84.jpg) (http://hizliresim.com/d0Wv84)
-
İşkencen ne güzelmiş öyle :))
-
cektıgın zahmete degmıs abı elıne koluna saglık
-
Cihan kardeşim ellerine sağlık, bak gördün mü?Azmin elinden hiç bir şey kurtulmazmış.Tebrik ediyorum :2up
-
İşkencen ne güzelmiş öyle :))
Bir arkadas hediye etmisti ayip olmasin diye kullaniyorum :)
cektıgın zahmete degmıs abı elıne koluna saglık
sagolasin ustam
Cihan kardeşim ellerine sağlık, bak gördün mü?Azmin elinden hiç bir şey kurtulmazmış.Tebrik ediyorum :2up
Yavas yavas ogreniyorum Omer abi,insallah yakin zamanda istedigim seviyeye gelirim.Ilk etapta iyi bir komur ocagi yapmayi dusunuyorum, sanmai-damascus denemeleri yapmak icin sabirsizlaniyorum.:)
-
Daha bilyalar var sırada Cihan :)
-
Daha bilyalar var sırada Cihan :)
Kardesim dogru duzgun bir ocak yapmam lazim acilen gazbeton-kucuk tuple olmuyor. :)
-
Çok güzel olmuş.
-
Yakısıklı olmuşş, ellerinize sağlık.
-
Ustam ellerine sağlık
-
Eline sağlık abi.
-
Ellerine sağlık abi :2up
-
Eline sağlık dostum harika bitirmişsin. Kazandığın deneyimde cabası , bence artık profil resmini çelik döverken deri önlüklü bir resimle değiştirebilirsin :) :) :)
-
cihan eline sağlık çok yakışıklı olmuş
yanlız kabzada okadar pirinç kullanmasaydın keşke bıçağın kuyruk kısmı epey ağır olmuştur
-
Bende Mehmet'le aynı şeyleri düşünüyordum. Kalın pirinçlerden birin en öne diğer ikisine de ince pirinç olabilirdi. Yarı puukko bir bıçak olmuş. Ellerine sağlık çok iyi gidiyor :2up
Birde bu bıçaklar kılıfsız olmaz. Güzel bir kılıf çalışması bekliyoruz.
-
Hepinize ayri ayri tesekkur ederim.mehmet usta,salim abi pirincler aslinda bukadar degildi ama balcak yapmada sorun yasiyorum balcakta bosluk kaliyor bende delmis oldugum pirincler ziyan olmasin diye aralara serpistirdim :) iyi bir saatci egesi takimi almam gerekiyor. Buarada Salim abi deri olayi ayri bir dunya bu isi iyice ogrenmeden daldan dala atlamak istemiyorum sonra hic bir isi tam olarak ogrenemiyorum :)
-
Ellerine sağlık güzel olmuş. Mengenen de güzelmiş :))