Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Demircilik ve diğer metal işleri => Konuyu başlatan: gökhan bakla - 23 Ocak 2011, 00:36:24
-
Arkadaşlar,
bu hafta sonu bir dımışki denemesi yapma niyetim vardı, sağ olsun eylem'de davetimi geri çevirmeyip geldi, gelişi hayırlı bir işe vesile oldu, ayağı bereketli geldi.
(http://lh6.ggpht.com/_UAUa0xcDPiY/TTtVWqLcbMI/AAAAAAAAA9A/3Myf96tneas/s800/SDC19761.JPG)
hycast ile yaptığım potadaki ilk denemede başarısız olmama rağmen, öğleden sonraki grafit potadaki ( pota için eyleme çok teşekkürler -^b ) ikinci denemede nur topu gibi bir dımışki yumurtamız oldu.
tabi bu bir deneme olduğu için pek çok şeyi minimize ederek çalıştık, yumurta 100gr falan.
ama Türkiye'de bir ilk olması ve örnek teşkil etmesi bakımından görmeniz gerektiğini düşündüğümden sizlerle paylaşıyorum,, ;)
(http://lh6.ggpht.com/_UAUa0xcDPiY/TTtVW2gDJXI/AAAAAAAAA9E/eh3exHg-l3E/s800/SDC19789.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_UAUa0xcDPiY/TTtXm8ZRkxI/AAAAAAAAA9M/WgPtjRebJUE/s800/SDC19805.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_UAUa0xcDPiY/TTtXnFOXgVI/AAAAAAAAA9Q/Zw2faEqPI0Q/s800/SDC19806.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_UAUa0xcDPiY/TTtXnfE_SgI/AAAAAAAAA9U/phmIrtWCEPA/s800/SDC19807.JPG)
-
Ellerinize sağlık :2up :2up :2up mükemmel bir haber. Yumurtanın görüntüsü de çok gizemli olmuş bu arada. Bunu ne zaman döveceksiniz çok merak ediyorum ve çıkacak sonuç içinde şimdiden sabırsızlanıyorum doğrusu. Her ikinize de kendi adıma çok teşekkür ediyorum böyle bir iş yaptığınız için, eksik olmayın ^-^ :2up :2up
Sormayı unutmuşum, neler kullandınız, potada neler vardı, ne kadar sürede eridi, neyle ısıttınız, nasıl soğuttunuz, soğuma ne kadar sürdü.... Ne varsa yazın işte ^-^
-
TEBRİKLER .. güzel haber acaba kaç yıl aradan sonra ilk bulat bu ??? sözün bittiği yerdeyiz galiba MAŞALLAH ve de TEBRİKLER .
-
Allah analı babalı büyütsü diyecem ama yanlış anlaşılır diye korkuyorum :D
nur topu gibi olmuş maşallah :2up
dendiritler pek bi güzel gözüküyo gerçekten ayrıntıları ve sonuçta ne çıkacağını merakla bekliyoruz
-
Allah analı babalı büyütsü diyecem ama yanlış anlaşılır diye korkuyorum :D
nur topu gibi olmuş maşallah :2up
dendiritler pek bi güzel gözüküyo gerçekten ayrıntıları ve sonuçta ne çıkacağını merakla bekliyoruz
Heyooo :2up :2up :2up
Gökhan dımışki olayını senden zaten bekliyordum yakında, süpersiniz. Bizim gibi çulsuzlara destek olan Eylem arkadaşımız da büyük bir teşekkürü hakkediyor..
Dendritik yapı ne kadar güzel ortada öyle, iç yapısı da sağlam gibi görünüyor, tabii dövmeden - kesmeden bilemeyiz.
Merakta bırakma bizi, malzeme neydi, karbon - demir mi yoksa karbon çeliği - pikdemir vs. gibi bir kombinasyon mu? Kıvılcım fotosu isteriz bu arada.
Potada ne kadar sıcakta bekledi?
Hikayesi nedir, bu bilgiler çok önemli bence...
Tekrar tebrikler...
-
Gökhan ve Eylem usta,
Ellerinize sağlık, harika bir iş yapmışsınız! Şimdi herkesin merak ettiklerine cevap verirseniz seviniriz :2up Bu çelikten yapılma işler görmek çok zevkli olacak..
-
Çok güzel olmuş , forum için büyük bir kazanç , tebrikler
-
hepinize çok teşekkürler..
Bizim gibi çulsuzlara destek olan Eylem arkadaşımız da büyük bir teşekkürü hakkediyor..
:2up
bu işin olmasında eylemin büyük payı var, sağ olsun cuma günü bir ricamla aldı malzemeyi, bir dünya yol katedip koptu geldi, bütün günde hiç durmadan çalıştık, ama geldiğini de değmiştir umarım ;) 8)
emre işin aslı bu yumurtayı dövmeyi pek düşünmüyorum, üst ve alt kısımlardaki görünen dentrit yapı, yumurtanın tamamının bu yapıya sahip olduğunun bir kanıtı zaten, ayrıca 200 yılı aşkın bir zamandan sonra bu topraklarda yapılan ilk dımışki yumurtasını bu hali ile saklamayı düşünüyorum.
hunharca emellerimi bundan sonrakiler için saklayacağım. >:D nede olsa artık yolu biliyoruz, bundan sonra ilk fırsatta bir iki tane daha yapmaya çalışacağım.
deneme olduğu için çok ayrıntı verip sizi yanıltmak istemem. daha doğru olanın hangisi olduğunu bulmaya çalışıyoruz.
çelik olarak pik demir ve düşük karbonlu bir demir kullandık. %1,8 yada 1,9 C karbona sahip bir yumurta yapmak istedik ve karışımı buna göre ayarladık, kıvılcım testini yapmayı akıl edemedik zira ben o ara kopmuşum, köydeki eve gelince aklımız başımıza geldi!!
daha öncede dediğim gibi bu bir denemeydi ve asıl olay bundan sonrakilerde gelişecek.
bu arada hycast kaç derecede eriyordu ? zira ilk demede ki hycast pota mum gibi erimiş te ::)
-
Hoppaaa, 2000 derece gibi bir sıcaklık olmalı o malzemeyi eritmek için ???
-
aynen öyle emre !!! 8)
zaten ikinci denemede de çok fazla coşmadan işi bitirelim dedik ve gazdan ayağımızı biraz çektik. zira ilk demende ateş tuğlaların bir tarafları tamamen eriyip deforme oldu, ikinci denemede onları ters çevirip tekrar fırını kurmak zorunda kaldık.
ölçmek gibi bir şansımız olmadı ama şöyle tarif edeyi fırının üstünden çıkan ateşle bir ck67 plakayı döverek bıçak yapıyorduk( aylak durmayalım diye :D ) fırına son kömürü attıktan 5 dakika sonra en hararetli anında, üst açıklıktan içeri su vermek için bu bıçağı soktum ve sadece 10 saniye kadar tutup çıkarttığımda uç kısımlarından kıvılcım çıkıyordu ve erimeye başlamıştı.!!
-
Gökhan, sanırım biraz abartmışsın ısıyı ::) :)) Elinize sağlık...
Potanın üstüne cam koydunuz herhalde, ne kadar bekledi külçe sıcakta, yoksa hemen çıkardınız mı ocaktan? Resimde gördüğüm pota kırıkları mı? Grafit pota kırıldı mı? İddaya göre 5-10 tane yumurta çıkarıyorlarmış yabancı ustalar bir potadan, bu önemli detay bu iş için...
-
:2up :2up :2up Tebrikler, aman maşallah diyelim, artık kim tutar bizleri , hey hey :2up
-
Eveet ben de mesajımı atayım.
Dün yağmur çamur içinde 500 km yol yapınca yorgunluktan bu mesajı yazmam şu ana kadar sarktı.
Grafit potanın tabanında kırık vardı. Zaten bir ben üstten yumurtanın rengini görünce tamam dedim. Bu yolda gitse bu pota neredeyse şehit sayılır diye kırdım gitti. :)
Olayı iki "kızan" olarak gerçekleştirmek bunun en güzel tarafıydı.
Bu çalışmada kimin ne payı var derseniz en aşşa %90 Gökhan'ın, haddim olmayarak benimki de taş çatlasa %10 diyorum.
Evet elimdeki fotoğraflardan gözlerinizin zevki için seçebildiğim üç tanesi:
Yumurtanın üstü:
(http://www.eylemcengiz.com/workshop/celik_01/yumurta_01.jpg)
Yumurtanın altı:
(http://www.eylemcengiz.com/workshop/celik_01/yumurta_02.jpg)
İlk, nispeten başarısız denememizden artan bir parçadaki ayrıntı:
(http://www.eylemcengiz.com/workshop/celik_01/yumurta_deneme_01.jpg)
-
Yüzeye bakınca aklıma bir şey takıldı ::) malzeme potada erimiş haldeyken arada kesinti oldumu hiç, yani tam erimişken tekrar katılaşıp tekrar eridimi?
-
emre aslında çok dakika tutamadık, fırın ilk başta yarım kova aldığı kömürü 15 dakikada yakarken sonlarda ısı arttığı için 10 dakikada yakar konuma geliyor bu yüzden fırının yapısına göre ve tamamen "el karar göz nizam" çalıştık, ama tahminen ilk yakmadan 2 saat sonra son kömürü atıp onun bitmesini bekledik, pota görünecek kadar yanınca da fırının üstünü açıp içindeki kömürlerin yanmasını bekledik. kömürler azalınca fanları kapattık ve daha sonra pota soğuyana kadar fırının içinde kaldı, daha sonrada fırının içinden aldık.
sefa hocam ısı tamamen düzgün bir şekilde seyretti, ilk önce 1500 ler ve daha sonrada daha yukarısını görüp bir süre demlendirdik ve yavaş yavaş soğuttuk. öyle ani bir ısı farkı olmadı yani,
eylemin son koyduğu resimdeki fotoğraf, ilk denemeden. bu parçayı da erimiş hycastları kırarken bulduk.
-
Tebrik ederim, her ıkınızınde elıne sağlık :2up bu ufaklık yapıldığına göre abısı yolda olsa gerek..? :)
-
Tebrikler gökhan ustam ve Eylem ustam... Diğer dımışkılardan yapacağın bıçakları merakla bekliyoruz :)
-
Eylem, yakın plan çekimler harika çıkmış, ikinizin de elinize sağlık. Türkiye kesici alet tarihi adına da müteşekkiriz hepimiz. Belki bir demo da tataranın yanıbaşında yapabiliriz, ihtiyacımız bir adet daha pota sadece....
emre aslında çok dakika tutamadık, fırın ilk başta yarım kova aldığı kömürü 15 dakikada yakarken sonlarda ısı arttığı için 10 dakikada yakar konuma geliyor bu yüzden fırının yapısına göre ve tamamen "el karar göz nizam" çalıştık, ama tahminen ilk yakmadan 2 saat sonra son kömürü atıp onun bitmesini bekledik, pota görünecek kadar yanınca da fırının üstünü açıp içindeki kömürlerin yanmasını bekledik. kömürler azalınca fanları kapattık ve daha sonra pota soğuyana kadar fırının içinde kaldı, daha sonrada fırının içinden aldık.
sefa hocam ısı tamamen düzgün bir şekilde seyretti, ilk önce 1500 ler ve daha sonrada daha yukarısını görüp bir süre demlendirdik ve yavaş yavaş soğuttuk. öyle ani bir ısı farkı olmadı yani,
eylemin son koyduğu resimdeki fotoğraf, ilk denemeden. bu parçayı da erimiş hycastları kırarken bulduk.
Üstteki kabarcıklar yüzünden belki biraz daha kalabilirmiş (tabiri caizse kaynatılabilirmiş) yumurta, ancak zaten bu yumurtanın önemi bizim bu ısılara çıkabileceğimizin ve erime ısısında yeteri süre kalabileceğimizin ispatı olması.
Tabii büyük ihtimal gerçek yumurta boyutları için ciddi bir yatırım ve planlama ister ama bu işi 100 gramda yapabilen 2 kiloluk yumurtada da başarılı olur. Tek ihtiyaç düzgün bir SiC pota ve şimdiki düzeneğin daha büyüğü. Bu arada kaynak elektrotlarının iç çekirdeği saf düşük karbonlu çelik için güzel bir kaynak olabilir. İnşaat demirleri ya da takım çeliklerindeki alaşım elemanları ve yüzdesi düşük diye göz ardı edilen wootz için zararlı elementler bu elektrotların çekirdeklerinde bulunmazmış idaaya göre...
Amanın, heyecanlandım, harbiden önümüzdeki yıllarda bıçak yaparken ihtiyacım olduğunda Gökhan Ustam bana yarım kilo kadar Şam yumurtası yollasana ya da dendritik çelik plaka varmı ustam elinde diyebilecek miyim acaba >:D
-
Ustalar 200 yıldır ilk diyorsunuz... Bu bile heyacanın tavan yapması için yeterli. Tatara için şimdiden heyecan yapmaya başladım. Siz ustalardan bilgi bombardımanına tutuluacağız. Hiiieeeyytt tutmayın bizi....
-
Eylem, yakın plan çekimler harika çıkmış, ikinizin de elinize sağlık. Türkiye kesici alet tarihi adına da müteşekkiriz hepimiz. Belki bir demo da tataranın yanıbaşında yapabiliriz, ihtiyacımız bir adet daha pota sadece....
Ehehehee, fotoğrafları cep telefonum ile çektim. Sonuncuda eski bir fotoğraf makinamın 2x'lik "extension lens"ini ters çevirip telefonun objektifi önüne koydum.
Tatara'da zaten benim boş durmaya niyetim yoktu. Hatta biliyorsun potaları da orada kullanmak için almıştım. Ancak kendimizi tutamayıp bu hafta sonu hemen giriştik işe.
...
Amanın, heyecanlandım, harbiden önümüzdeki yıllarda bıçak yaparken ihtiyacım olduğunda Gökhan Ustam bana yarım kilo kadar Şam yumurtası yollasana ya da dendritik çelik plaka varmı ustam elinde diyebilecek miyim acaba >:D
Vay nat? ;D
-
tekrar teşekkürler,
biz kendimizi bildiğimiz sürece bu işlerde ilerlemeye devam edecek, ;)
yıllar önce cebehane'de ilk dımışki muhabbetlerinde başlayan bu sevda da, şu anda bu noktadaysak yıllar sonra bundan çok daha iyi yerlerde olacağımızı görmek için müneccim olmaya gerek yok, yeter ki biz azmimizden bir şeyler yitirmeyelim.
-
hopp. şunu unutmuşum ;)
http://www.vimeo.com/19088335
bi izleyin bakalım, o günden bir hatıra!! 8)
-
Harika. Önemli olan sadece birşeyler yapmak değil, birşeyler yaparken eğlenmek :2up
Bu arada Gökhan abi senin ocak tam anlamıyla CANAVAR!
-
Gökhan, çok güzel video, heyecan ve keyfinizi son derece somut bir şekilde görebiliyoruz :2up
-
"Her seyin değeri güçlüğündedir " derler Gökhan . Küçük mazeretlere sığınıp " neden yapılamaz " ı anlatmak yerine kolları sıvayıp küçük imkanlarla böyle büyük bir " Küçük yumurta " üretmek , ancak böyle " SERDENGEÇTİ " bir gayretle mümkün :2up
ilk yumurtaya değen eller dert görmesin . :2up
-
Gökhan ve Eylem ustalarım,
Elleriniz dert görmesin yapmışsınız yapacağınızı
:2up
-
Gökhan ve Eylem, değerli ustalarım. Bu yaptığınız iş gerçekten heyecan verici. Başarılarınızın devamı,biz acemilerin yoluna ışık olacaktır.
İyi günler.
-
Herkese çok teşekkürler.
İki kızan bir olup, her şeyi devletten beklemedik yaptık oldu. E ne demiş rahmetli başkan Kennedy, "Devlet benim için ne yapabilir diye soracağına ben devlet için ne yapabilirim diye sor."
Bu denemelerde gördük ki biz fazla bile temkinliymişsiz. Dün büyük potayı ilk seferde kullanmaya kıyamadık. Benim diğer döküm işlerim için aldığım ufak potayı kurban edelim dedik. Haftaya diğer potaları artık hep birlikte eskitiriz.
-
tebrik ediyorum. tüm samimiyetim ve heyecanımla tebrik ediyorum ^-^ :2up
-
Tebrikler... Devamını da sabırsızlıkla bekliyoruz.
-
Süpersiniz, ellerinize emeğinize sağlık, varolun, :2up
-
teşekkürler ;)
kısmetse, en yakın tarihte bu işi tekrarlama gerekliliği her geçen gün artıyor. !
aklıma takılan ve yapılması - denenmesi gereken bir dünya şey var, neyse sıradaki hedef bir dımışki (wootz ) yumurtasını dövüp içindeki dentrit yapıyı gün ışığına çıkarmak. :-\
-
Gördüğüm yumurtalardan çıkardığım sonuç şu ki dendrit yapıyı görmek için yüzeyden bir iki mm'yi zımparalayıp atmak gerekiyor. Böyle zımparalanmış bir alanın kenarlarında yüzeye yakın ala, ortalarda da nispeten içerdeki bir alanı görmek mümkün oluyor.
-
Nurtopu gibi bir yumurtanız olmuş ;D Tebrikler :2up
-
anlaşılan o ki bu yumurtadan güzel bir CİVCİV civcivdende daha çokkkk yumurtalar çıkacak . bu konu doktora tezi olabilir kültürel sanatımızın 200 yıl sonra yeniden doğuşu olarak kültür bakanlığı ilgilenebilir İTÜ TUBİTAK gibi bilim araştırmalarına örnek teşkil edebilir yada en kötü ihtimalle topkapı müzesine pulat çeliği örneği olarak konulabilir ne dersiniz çok mu abarttım ..? tekrar tebrikler eylem ve gökhan ustam .
-
Topkapı bize inceleme izni verirse düşünülebilir... O kılıçların üstündeki desenleri elimize alıp görmeden nasıl ilerleriz?
-
Topkapı bize inceleme izni verirse düşünülebilir... O kılıçların üstündeki desenleri elimize alıp görmeden nasıl ilerleriz?
+1 :2up
Sadece desenler değil, eğer bu işi yeniden canlandırmak isteniyorsa hatta kılıçların kuyruklarından kimyasal analiz, mikroskopik inceleme vs. yapılmalı. Gökhan ve Eylem'in bu denemesi çook önemli bir atılım, hem tarihsel hem de akademik anlamda, ancak bunun bu açıdan anlaşılıp farkına varılması için bazı sağırlara laf anlatmak gerek herhalde :-\
-
O sağırlar müze müdürümü oluyor ;D
-
halis bey, aslında kayahan beyle bu işlere ilk niyet ettiğimizde yapmayı planladığımız işlerden bahsediyorsunuz, o tarihlerde hayal olan pek çok şeyi yavaş yavaş gerçekleştiriyoruz, ;)
sağırların duyacağı noktaya gelemezsek, gözlerine batacak noktaya gelmeli ama bir şekilde bu işlere ilgilerini çekmeye çalışmalıyız, zira benim için bu yapmaya çalıştığımız iş bir tekniği canlandırmaktan daha çok tarihimize sahip çıkmaya çalışmaktır,
eski bir demirci ustası olan dedemin ocağındaki ateşi söndürmemeye çalıştığım gibi, tarihsel bir mirası canlandırmaya çalışmakta bir tek benim görevim olmasa gerek,? elbet yüreğinde, geçmişindeki değerlere sahip çıkan birileri önümüze çıkacaktır.
bu yüzden umut etmekten vazgeçmeden çalışmaya devam ;) :2up
-
Surda bir gedik açtık, Mukaddes mi mukaddes! Ey kahpe rüzgar. Ne yandan esersen es. NFK.
Ustalarım zihninize, gönlünüze, bileğinize sağlık, kesenize bereket..
-
bildiğim kadarıyla müzelerdeki eserler o bölümde görevli bir kişiye şahsen zimmetleniyor. o eserin muhafazası ve koruması müze içindeki yetkili birimleri ilgilendirdiği gibi en çok o şahsı ilgilendiriyor. ve genelde, gerekli yazılı izinler vs hep birimi muhatap aldığından, son söz sahibi olan oradaki memur izin vermeme hakkına sahip oluyor. teorik olarak, elinizde cumhurbaşkanı imzalı "şu kılıcın incelenmesi için şu arkadaşlara gerekli imkanların tanınmasını istiyorum" şeklinde bir yazı olsa bile, oradaki üzerine zimmetlenen şahıs, "şimdi işim var, daha sonra gelin" deme hakkına sahip. kraldan çok kralcı olma hakkı var anlayacağınız. en azından bu durum topkapı sarayındaki kütüphanede mevcut kıymetli yazma eserler için bu şekilde idi. sanıyorum aynı durum tüm eserler için de geçerlidir.
fakat öncelikle saray müdürüne giderek durumu izah etmek ve gerekli bir yol-yordam tavsiyesi almak oldukça mümkün gözüküyor. ilber ortaylı nın duyarlı bir "müze müdürü" olduğunu söylemişlerdi vakti zamanında. ve sanıyorum bu manada ulaşılıp danışılması çok zor bir kişi de değil.
bence bu fikir dursun şöyle bir kenarda. hele bir tatara mızı yapıp gelelim. o vakte kadar belki numunelik bir kaç yumurtamız daha olur. elimizde bu manda somut örnekler olduğunda kapıların daha rahat açılacağına inanıyorum.
-
aynen katılıyorum emin,
bence bizim gibi düşünen insanlar da az değil, çoğu insana bu olayı anlatınca dikkat kesilip sonuna kadar dinliyor, umarım bir gün İlber hocam gibi biride bizi sonuna kadar dinlerse, o da bizi anlayacaktır.. ;)
-
Artık fotoğraf da çektirmediklerini göz önüne alınca sanki her alanda ileriye gitmemişiz gibi görünüyor.
Televizyonlardaki "Topkapı'yı herkes görüp de ne yapacak?" tavrı ayrı bir muamma. Benim atalarımın kanlarıyla kazanılmış servetleri, harcı milletinin teriyle yoğrulmuş Topkapı'yı herkes görmesin diyene "Kimin malını kimden saklıyorsun." derler.
"O girmesin.", "Bu girip de ne yapacak?" zihniyetinin çarpıklığına örnek vermeye çalışmak bile beynimi döndürüyor. Kimbilir kaçımız Topkapı'yı çocukken görüp etkilenmiştir de şimdi bu forumu takip ediyordur? Daha ne örneği... Gözlerinin ışığı sönmüş dedeler olunca mı göreceğiz oraları? Bilim yanlızca diploması olanların yapabildiği mistik bir hokus pokus mudur ki bir yerlerde bir yüksek lisans yada doktora yapınca insanların araştırma yapması - o da yana yakıla- mazur görülebilir.
Ben bir şey üretir de hediye edersem aklıma ilk olarak Harbiye Askeri Müzesi ve Beşiktaş Deniz Müzesi geliyor. Hadi Deniz Müzesi ile dımışki yumurtası örtüşmüyor desek o halde Harbiye Askeri Müzesi derim.
-
beşiktaştaki deniz müzesinde bizi bu manda ilgilendiren, incelememizde fayda olacak bir kılıç var mı?
-
Son yıllarda bir geçen sene işimin arasında ve kapanma saatine yakın olarak gezmiştim. Her ne kadar tarih olarak dımışkinin kayıp olduğu yıllar diye geçse bile II. Abdülhamit'e ait bir kılıç ilgimizi çekecek görünüşteydi. Karanlıkta ve çok yakından bakamadım ama sanki dımışki idi.
Deniz müzesinin en tatlı tarafı 3 Lira veriyorsunuz bir güzel fotoğraf çekebiliyorsunuz. Topkapı da fotoğraf için isterse 100 lira alsın gerçekten bir şeyi araştırdığım bir esnada bana komaz ama "yassah" deyince ip kopuyor. Zaten o "yassah"tan sonra kavga ettim Topkapı'da. Eşim de hem hat hem tezhip ile uğraşıyor hem de sanat tarihi okuyor. O ne yapacak, hat hocası resmi yazı mı yazacak?
-
Aslında dımışki çeliğinin araştırılması ve üretimi konusunda pek çoğunuzun haberi olmayan sessiz sedasız ilerleyen bir projede var, kayahan beyin başını çektiği, benimde elimden geldiği kadar destek olmaya çalıştığım bir proje hali hazırda devam ediyor.
"tarihsel dımışki çeliklerin modern üretim yöntemleri ile ekonomiye kazandırılması" adlı bu projenin hazırlık aşamaları yavaş yavaş tamamlanıyor.
umarım yakın zamanda bunun detaylarını da sizlerle paylaşırız... ;)
-
??? Pat diye söylenirmi... Düşüp bayılacağım şimdi :D
-
??? Pat diye söylenirmi... Düşüp bayılacağım şimdi :D
:)) :)) :)) :)) :))
Bayıtlmasada heyacanlandırdığı kesin :2up
-
abe emşerilerimin ellerine sağlık beyaaaaa
süpersiniz ustalar Trakyanın neresisi burası..?
Gökhan usta bende ziyaretine gelmek isterim.
-
Yanarım yanarım 2013 den 2016 ya kadar avel avel dolanıp durdum Tekirdağ da üniversite ayağına
Siteye 2012 de kayıt olmuşum aktif olsaydım yarım saat uzağımdaki Malkaraya gider Gökhan ustaya çırak olurdum hafta sonları arada sırada...Olayı temelinden öğrenmiş olurdum
eşşeklik işte...