Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: egeleme_rampasi - 17 Haziran 2015, 00:30:45

Başlık: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: egeleme_rampasi - 17 Haziran 2015, 00:30:45
Hafta sonu 3.5 mm kalınlıktaki D2 profili delerken, ambalajından yeni çıkmış iki HSS matkap ucunu pert etmeyi başardım.  :P

Uçlar aşırı ısıdan erimişlerdi...

Acemilere ibret olsun diye konuyu açtım.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Osman Kurt - 17 Haziran 2015, 00:32:36
(http://i.hizliresim.com/2gd2q0.jpg)
(http://i.hizliresim.com/EYLVN9.jpg)
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Osman Kurt - 17 Haziran 2015, 00:33:57
Uç kısımlar resmen erimiş  ??? Wd40la soğutmada yapılmış aslında acaba nedendir böyle bir durum.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: alperuzel - 17 Haziran 2015, 00:48:19
Bu siyah matkaplarda iş yok. Altın seri (sarı olanlar) süper
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: taner çiçek - 17 Haziran 2015, 00:48:38
ısıl işlem gören çeliklerde ,hss işe yaramaz.karbür uçlu veya üst düzey matkap uc gerekir veya beton matkab ucu beleyleyerek olur. ama doğru yöntem ısıl işlem öncesi delmek.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Mâhir - 17 Haziran 2015, 00:51:46
Sarı renkli hss ler daha mı kaliteli oluyor bilmiyorum ama ben d2 deldim ve uçlar hala sağlam. Tabi dokundurup çekerek, yavaş yavaş deliyorum.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Ali Yiğit Özkan - 17 Haziran 2015, 00:52:44
Bende benzer sorunu yaşıyorum bazen. Yokmudur bu işi hakkıyla yapacak sağlam bir marka?
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: taner çiçek - 17 Haziran 2015, 00:56:02
Bende benzer sorunu yaşıyorum bazen. Yokmudur bu işi hakkıyla yapacak sağlam bir marka?
çok var aklıma gelen würtün beyaz serisi(krom için olanı).
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: egeleme_rampasi - 17 Haziran 2015, 01:05:25
ısıl işlem gören çeliklerde ,hss işe yaramaz.karbür uçlu veya üst düzey matkap uc gerekir veya beton matkab ucu beleyleyerek olur. ama doğru yöntem ısıl işlem öncesi delmek.

Ustam, Çiçek Ustam; profil henüz ısıl işlem görmedi!

Alper Usta haklı olabilir. belki uçlar kalitesizdir. Veya; ben soğutmayı ara ara değil de delik aşırı ısınınca yapmıştım. Bu nedenle çelik sertleşmiş olabilir...

Diyeceğim şu: basit bir delme işlemi bile dikkatsizlik veya şanssızlık sonucu sarpa sarabilir. Çelik hatayı affetmiyor, dikkatli olun arkadaşlar.

NOT: HSS uçlar pert olunca, karbür uçlu Bosch matkap ucu ile profile giriştim. Sert mert dinlemedi deldi geçti valla!
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Ali Yiğit Özkan - 17 Haziran 2015, 01:08:28
Bende benzer sorunu yaşıyorum bazen. Yokmudur bu işi hakkıyla yapacak sağlam bir marka?
çok var aklıma gelen würtün beyaz serisi(krom için olanı).

https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hss-din-338-3.5-mm bu seri uygun mudur abi?
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Osman Kurt - 17 Haziran 2015, 01:14:38
https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hss-din-338-3.5-mm bu seri uygun mudur abi?
Hayır alttaki seri kobalt katkılı olanlar.
https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hco-din-338-5.0-mm
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Ali Yiğit Özkan - 17 Haziran 2015, 01:17:31
https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hss-din-338-3.5-mm bu seri uygun mudur abi?
Hayır alttaki seri kobalt katkılı olanlar.
https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hco-din-338-5.0-mm

Teşekkürler Osman ;)
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Emrah - 17 Haziran 2015, 01:31:18
Çok yüksek devirde çalıştırmış olabilir misiiniz ustam? Uç ağzı körelmişse ve devir yüksekse bu normal. Kalitenin mutlaka önemi var. İş aciliyetinden bir marketten aldıgım sarı uçlar kadar sağlamını görmedim. Hiç bilemeden belki bir yılı aşkın kullandım. <eğer okuyabilirsem markasını paylaşırım
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: cihankara - 17 Haziran 2015, 01:37:29
https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hss-din-338-3.5-mm bu seri uygun mudur abi?
Hayır alttaki seri kobalt katkılı olanlar.
https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hco-din-338-5.0-mm

Teşekkürler Osman ;)

Antalya Bauhaus'ta her boyutta cobalt uç var.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: taner çiçek - 17 Haziran 2015, 01:41:20
resim de profil ısıl işlemli gibi görmüşüm. büyük ihtimal devir yüksek veya uç kalitesiz olabilir,her halükarda iyi bi matkab ucu bu tür çeliklerde uzun ömürlü olacakdır.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: taner çiçek - 17 Haziran 2015, 01:45:22
Bende benzer sorunu yaşıyorum bazen. Yokmudur bu işi hakkıyla yapacak sağlam bir marka?
çok var aklıma gelen würtün beyaz serisi(krom için olanı).

https://shop.wurth.com.tr/matkap-ucu-hss-din-338-3.5-mm bu seri uygun mudur abi?
busiyah seride piyasadakilerden çok iyidir. osman zaten dediğim ucu göstermiş, deneyin farkı göreceksiniz
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: karemisola - 17 Haziran 2015, 08:49:06
Kırmızı renkli uçlar gerçekten iyi iş görüyor. Üstünde made in germany yazar
Makina kimya çok iyi diye duymuştum ama hiç denemedim

Ben delerken etraf yağ olmasın diye su kullanıyorum. Su şişesinin kapağını delip pipet takıp sürekli döküyorum uca. Bir delik için yarım litre su gidiyor ama konforlu bir delme oluyor
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: ecorotti - 17 Haziran 2015, 08:54:08
Mustafa Bey D2 delerken aşırı ısınma sebebiyle çelik sertleşip malzemeyi kapıp elinizi parmağınızı kopartabilirdi. Geçmiş olsun ucuz atlatılmış.
Benim tecrübelerim delme yağı kullanmak. Delmeden önce ve delik delme esnasında hem matkaba hem de delik delinecek noktaya damlatıyorum, delik derinleştikçe damlatmaya devam ediyorum.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: adiyez - 17 Haziran 2015, 09:11:14
Bosch  kobalt katkılı matkap ucu (sarı renk) + istenirse soğutmak için WD 40. su verilmiş çeliği bile deliyor.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: mehmet dülcek - 17 Haziran 2015, 09:19:37
Karbür uçlarda yüksek devir delik delme sıvısıyla bir ucu çok uzun süre kullanabiliyorum diger uçlarda da orta karrar bir devirde yine delik delme yağı kullanıyorum ama sonunda uçlar hep körelir uç bilemeyi kesinlikle öğrenmemk gerek
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: atikmehmet - 17 Haziran 2015, 09:48:04
Bende HSS'den kalemtraş yaparken sıkıntıyla karşılaşmıştım. Forumda ucu düzleştirilmiş çiviyi matkapta yüksek hızda delinecek noktaya uzun süre uygulanması söylenmişti. Böylece local bir yumuşama sağlanıp sonrasında matkapla delinmesi için.  Denedim ama beceremedim :)

Karbür uçlarda yüksek devir delik delme sıvısıyla bir ucu çok uzun süre kullanabiliyorum diger uçlarda da orta karrar bir devirde yine delik delme yağı kullanıyorum ama sonunda uçlar hep körelir uç bilemeyi kesinlikle öğrenmemk gerek

Ben zeytinyağı kullanıyorum. Bunun için özel bir delme yağı mı var yoksa WD40'tan mı bahsediyoruz Mehmet Hocam.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Osman Kurt - 17 Haziran 2015, 10:23:33
Mehmet Atik abi özel kesme yağları var onlardan kullanırsan daha çok performans alırsın.

Ben delerken etraf yağ olmasın diye su kullanıyorum. Su şişesinin kapağını delip pipet takıp sürekli döküyorum uca. Bir delik için yarım litre su gidiyor ama konforlu bir delme oluyor
Sağsola sıçrayan suda etraftaki takımları paslandırır.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: mehmet dülcek - 17 Haziran 2015, 10:24:35
Mehmet benim kullandığım ürüne baktım ama bulamadım kesme yağı olarakta geçiyor kılavuz çekerken yada delik delerken hem talaşları dışarı atıp sıkışmasını engelliyor kesicinin ömrünü uzatıp yanmasınıda bir nebze engelliyor ben çok memnunum
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: tarpoon - 17 Haziran 2015, 10:25:48
uçlar kalıtelı değil, ve anladığım kadarı ıle yuksek devırde kullanılmış. D2 gıbı çelıkler ısındığında sertleşir matkap ucunun körelmesı normal. kesme yağı kullandım ancak en ıyı verımı yarı sentetık bor yağından aldım. cnc lerde kullanılan soğutma sıvısı. 
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: deserteagle - 17 Haziran 2015, 11:00:46
Bu renkte matkapları çelik için almıyorum. Hırdavatçıdan "paslanmaz için" diyerek MTE'nin matkaplarını alıyorum. Saman sarısı gibi bir renkte oluyorlar.

Matkaplardan özellikle solda duranı profil delmek için ise gereksiz, hatta sıkıntılı bir derecede uzun. Zaten sütun matkapla delik delerken matkap benimkinde 5 cm kadar falan ilerleyebiliyor. Buna karşılık gizli kuyruk için sap hazırlarken çok faydalı olabilecek bir boyda...
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: deserteagle - 17 Haziran 2015, 11:09:52
Sanırım benim matkaplar bunlardan:
http://www.makinatakim.com.tr/catalog/Product.aspx?catId=11&pId=856&l=tr-tr (http://www.makinatakim.com.tr/catalog/Product.aspx?catId=11&pId=856&l=tr-tr)
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: deserteagle - 17 Haziran 2015, 11:12:39
Karşılaştırma için bu da fotoğraftakilerin dengi olduğunu düşündüğüm matkaplar: http://www.makinatakim.com.tr/tr-tr/hss-din-338-silindirik-sapli-matkap-ucu-haddeli/244/ProductDetails.aspx (http://www.makinatakim.com.tr/tr-tr/hss-din-338-silindirik-sapli-matkap-ucu-haddeli/244/ProductDetails.aspx)

Çelik ve açı farkına dikkatinizi çekeyim.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Osman Kurt - 17 Haziran 2015, 11:13:09
kesme yağı kullandım ancak en ıyı verımı yarı sentetık bor yağından aldım. cnc lerde kullanılan soğutma sıvısı.
+∞ Birde balık gibi kokmasa bor yağı
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Hakan AKSOY - 17 Haziran 2015, 11:27:28
Kaynak MTE

Selamlar
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: egeleme_rampasi - 17 Haziran 2015, 11:28:42
@deserteagle, O ikisi aslında birbirinin aynısı uçlardı Eylem Ustam. Kısa olanı eriterek kısaltmayı başardım!! :)

Delmeye önce kısalmış uçla başladım, ilk iki deliği deldim. üçüncü deliği delmeyince sinirlendim bastırdım. Bastırınca da mum gibi eriyip kısaldı. Sonra diğer ucu taktım. Onun da akibeti diğeri gibi olmaya başlayınca, karbür uçlu ucu taktım ve sonunda deldim...

@Taner Salar, Matkapta devir ayarı kasnaktan sanırım. Devir ayar düğmesi yok. Bayağı eski model bir matkap. Devir önceki işlerde sorun olmamıştı, devrin yüksek olduğunu sanmıyorum. Uçlar kalitesizdir veya ben aşırı baskı uygulamışımdır veya profili soğuturken hata yapmışımdır.

@ecorotti, Elimi kapamazdı Ustam, zira elimi o civarda tutmuyorum. Sıkıştırıp öyle deliyorum. Bu arada profil sizden aldığım D2'lerden çıkarıldı. ;)
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: sefaçabuk - 17 Haziran 2015, 12:21:09
Paslanmaz türü çeliklerde kullanılan matkap uçları belli oranda Cobalt içerir, uç açıları da normal çeliğe göre daha geniş tutulur. Yüksek devir bu çelikler için iyi bir şey değil, devir değiştirme şansınız yoksa deliği bir seferde değil, kısa aralıklarla ve fazla baskı uygulamadan dokundurup çekme yöntemiyle delebilirsiniz ( el matkabında deliyorsanız tetiğe basıp bırakarak ).
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: gokhand - 17 Haziran 2015, 21:49:14
Bu matkap uclari agac icin . Kenarlarindak parlak bileyli acidan belli
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: sefaçabuk - 17 Haziran 2015, 22:59:32
O belirleyici bir şey değil, tüm matkapların ( Beton için olanlar hariç) helisel kenarları keskin olur, ağaç  metal farketmez.
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: ErtuğrulÖzk - 17 Haziran 2015, 23:59:00
Bügün bende ilk bıçağıma delik açtım,
Büyük freze ile çok yumuşakça bastırarak 3 delik açtım. Kırılırsa diye 2 uç almıştım  :D
Acemi şansı  :)
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: ecorotti - 18 Haziran 2015, 03:06:22
Mustafa Bey temin ettiğim çeliği bıçak olarak görmek güzel olacak. Ben yaptığım bıçaklardan çok memnun kaldım. Bakalım siz memnun kalacak mısınız?
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: bursa16 - 18 Haziran 2015, 15:27:38
kırılan uçarın kuyruğu pim olarak kullanılır mı
Başlık: Ynt: Pert olan matkap uçları.
Gönderen: Osman Kurt - 18 Haziran 2015, 15:51:51
kırılan uçarın kuyruğu pim olarak kullanılır mı
Boyu yeterliyse ve taşan kısımları kısaltabilecek alet edevatın varsa en önemliside paslanmayı sorun etmiyorsan kullanılır.