Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: a.yuce - 20 Mart 2015, 23:01:27
-
Mehmet Turan ve Rıza hocam sulu çelikten, eğeden ustura yaparken mecburen karbit uç ile delik deliyorlardı. Uçların pahalılığından ve kırılmasından şikayet etmişlerdi. Alakasız bir konuda ( ahşap tezgahları) birşeyler okurken ilginç bir tekniğe denk geldim : Sulu çeliğe delik delmek için noktasal olarak yumuşatma nasıl yapılır ? Referans olarak iki metal işleri kitabı zikredilmiş.
Tarif basit, delik ile aynı çapta bir çivi alıp ucunu kesip düzeltiyorsun. Sonra matkaba takıp delik delinecek noktaya dayayıp çalıştırıyorsun. Sürtünme nedeni ile deliğin delineceği yer ısınıyor, menevişleniyor. Deliğin civarı Mavi renge ulaştığında çeliği soğumaya bırakıyorsun. Ardından normal uç ile delik deliniyor.
Bu tip bir teknik duyan oldu mu, ne dersiniz işe yarar mı?
-
Ahmet ustam bana gayet mantıklı geldi ama ilk kez duyuyorum. ???
-
Şöyle bişeye denk geldim. Sanırım oluşan surtunme ile parçayı eritip deliyor
http://m.youtube.com/watch?v=NhkWINPRK3A
-
Çivinin ucunu sivriltip ufak ufak çeliği delenler var youtubeda bolca çiviyi sivriltiyorlar ama HSS testereye bile delik açıyor.
-
Güçlü asitlerle düzgün bir şekilde delinemez mi acaba. :2up
-
ahmet ustam banada çok mantıklı geldi,elimde profili kesilmis hss testere laması var deliği nasıl yapsam diye düşünüyordum,denemekten zarar gelmez :-\ :-\ 8)
-
Ahmet abi biz de karbür uç almıyoruz artık .usturanın ağız kısmını Islak beze sarıyoruz ve delik deleceğimiz noktayı ısıtıyoruz ve kendi halinde soğutuyoruz ve çok kolay şekilde deliniyor normal demir uçla .
-
Sürtünme yoluyla oluşan yüksek ısı deliği delmeye yardımcı oluyor .Bunlarla ilgili bir tanıtım seminarına katılmıştım..aynı şekilde kaynakta yapabilmek mümkün..
-
bu bigilere göre bizim kırılan karbür uçları kesınlıkle atmamamiz lazım cünkü karbur mazeme isiya oldukca dayanıklı
-
Darbeye dayalı olarak saptaki pim yerlerinden kırılan baya yüksek sertliği olan bir av bıçağım vardı. Namlu kısmını atmadım belki delebilirsem çakıya dönüştürürüm diye. Baya da uğraştım delmek için türlü türlü uçlarla en son beton matkap ucuyla giriştim patır patır delindi. Üşenmediğim bir zaman da çakıda kullanıcam namluyu. Beton matkap uçlarını bir deneyin şaşırtıcı sonuçlar verebiliyor :)
-
Taner çiçek usta beton matkabını uç açısını bileyip değiştirerek kullanabileceğimizi söylemişti. Ancak çap, hassasiyet pek iyi olmayacaktır. Noktasal yumuşatma sonrası ise normal uç ile istenen hassasiyette iş yapmak mümkün. Mehmet in ıslak bez uygulaması da güzel bir fikir, eğer kalan kısımlar menevişlenmiyorsa.
-
Ahmet Abi beton matkap uçlarının uç kısımları zaten wolframdır yani bu sertlikte ki iki malzemeden biri titanyum karbür diğeri tungsten karbürdür .beton matkap uçlarında sorun düzgün bileylendiği takdirde ısıtılmadan delinirse sorunsuz delik delinebilir ama uçtaki sert kısımlar çoğu zaman sert lehimleme tekniği ile sabitlenir buda fazla ısındığı takdirde ucunun düşmesine sebeb olur ama ucuzluğu bu hatasını telafi ettiğinden bizim çok eskiden beri hem kullanıp hemde tavsiye ettiğimiz bir ürün olmuştur. Çap düzgün bileylenmesi halinde büyük sorun çıkarmıyor.
-
Peki beton matkap ucunu nasıl bileyeceğiz? :-\
-
Genelde elmas taş ile bileylenir yeşil renkli olanları vardır ayrıca aluminyum üzerine kaplı olanlarıda mevcut herhangi bir tornacıya gitseniz size yardımcı olacaktır..
-
Bu sert olan parçaları delerken matkap devrini mümkün olan en düşük devre almayı ihmal etmiyordur kullanan arkadaşlar değilmi..
Çok sabırlı olmak lazım, kesme çok az miktarda olduğundan matkaba çok fazla yüklenmenizin bir anlamı olmaz.. en fazla matkabı kırarsınız..
zaten kesmediğini zannedeceksiniz matkap ucunun..
En düşük devir, bol soğutma sıvısı ve haddinden fazla sabır lazım ;)
maziden kalan hatıra..
150 devirle, 52 rockwell sertliğindeki soğuk iş çeliğini, 7 mm matkap ile bu şekilde belki yarım saatten fazla süren bir uğraş sonunda delmiştik,
Birde konu ile alakalı olduğunu düşündüğüm ;
Mesela bir matkap ucunun açısı sivri olursa; kolay keser ama yine daha kolay körelir uç kısmı..
Sert malzemelerde bu uç açısını daha küt bırakmak, matkab ucunun körelmeye karşı dayanım süresini az daha uzatıyor..
Talaş derinliği çok olursa ve delinen malzeme yumuşaksa matkap ucu dalmak ister, tam tersinde kesmez ..
Ağaç alüminyum gibi yumuşak parçaları dalmadan düzgün bir şekilde delmek isterseniz, talaş derinliğini düşürmek.. yada kesici ağzı çok inceden taşın kenarına sürtmek yeterli olur..
İlaveten; delik 8,5 mm elinizde ise 8mm'den büyük matkap yok..
Eğer matkap ucunun bir ayağını uzun bilerseniz, uzunlukla orantılı olarak, misal 8mm olan matkap ucu ile 8,5 mm üzerine çıkan delikler açabilrsiniz..
Yani iki ayağın arasındaki boy farkı ne kadar uzarsa,ortaya çıkacak olan deliğin çapı o derece büyüyor..
Bu anlamda bu durumu faydalı bir şekilde kullanmış iken..
eğer bunu, yani eşit bilememeyi istemeden yaparsanız.. bu seferde olumsuz bir durum olarak karşınıza çıkar ;)
Bu bilgilerde kenarda dursun, belki bir arkadaşıma lazım olur ;)
Gerçi burdaki tüm arkadaşlarım, herbiri kendine has bir ustaya dönüşmüşler forum sayesinde..
okuyorum ama yazacak bişey bulamıyorum.. :)
Saygı ve sevgiler..
Ferhat.
-
Ferhat bey her gün yeni bir şey öğreniyorum. Elinize sağlık. Matkap ucu nasıl bilenir bir onu da anlatan çıksa harika olacak. :2up
-
Ferhat bey her gün yeni bir şey öğreniyorum. Elinize sağlık. Matkap ucu nasıl bilenir bir onu da anlatan çıksa harika olacak. :2up
Çok teşekkürler.. Rica ederim ..
Söylediklerinize aynen katılıyorum ama, bu benim içinde geçerli, ve muhtemelen tüm insanoğlu bu psikoloji ile ömrünü tüketiyordur herhalde..
insanların ömrünün her döneminde karşılaştığı her yeni bilgide, verdiği tepki de ortak olsa gerek;
-''Bilmediğim ne çokşey varmış yahu!..'' ??? gibi ;)
....
Matkap ucu bilemek çok zor birşey değil.. eğer bıçak bileyebiliyorsanız, taşa ve taşa sürttüğünüz nesneye hakimsinizdir demekki, matkabıda bileyebilirsiniz..
Okullardaki ve bilgi paylaşımı yapılan ortamlardaki matkap ucu ile alakalı çok detay bilgilere takılmayın;
yani şunlar mesela;
Uç açısı 118' gibi.. :)
Bunca zaman içersinde çok alakasız matkap uçları gördüm ki jilet gibi kesiyorlardı..
Ama okulda bize öğrettikleri gibi baksam, olmamış bu demem lazım adama, :)
ama kesiyor, hemde mükemmel bir şekilde; ne kullanıcıyı ne matkap ucunu yormadan talaş kaldırıyor..
velhasıl; çok uzatmadan ,sizleri de sıkmadan hem, bir matkap ucunu bilerken dikkat etmemiz gereken noktaları belirten bir görsel hazırlamıştım bir vakit.
Umarım anlaşılır ve faydalı olur ilgilenen arkadaşlarım için..
Her açıklamayı farklı renkle yazdım.. ki o açıklamaya ait eksen çizgilerinide aynı renkle belirterek daha anlaşılır olmasını umuyorum böylece..Bu yüzden reim üzerindeki açıklamaları okurken metin ve çizgi renklerine dikkat ederseniz konuyu anlamak kolaylaşır..
Dediğim gibi çok zor değil, bolca tekrar ve dikkat edilmesi bakılması gereken noktaları bilirseniz aksine son derece basit bir olay..
(http://i.hizliresim.com/aoOd9O.jpg) (http://hizliresim.com/aoOd9O)
talaş derinliği için bir görsel daha eklemem gerekirse,
okla gösterilen kesici kısmın oradaki siyah nokta ile belirtilen ucundan aşağıya doğru geride kalan kısmın aldığı form-açı-şekil talaş derinliğinin miktarını belirler..
İşte kesici ağıza göre bu açı çok düşük olursa dalma yapar.. aşağıya doğru olan kısımdan herhangi bir alan-kesit-parça kesici ağızdan yukarıda bir noktada olursa matkabınız kesmez,
(http://i.hizliresim.com/vg1XMO.jpg) (http://hizliresim.com/vg1XMO)
umarım dahada karışmamıştır ;)
saygı ve sevgiler..
Ferhat.
-
Harika bilgiler bunlar. Çok teşekkür ederim.
-
Bende cok teşekkür ederimçok merak ettiğim bir konuydu.
-
Harika bilgiler bunlar. Çok teşekkür ederim.
+1
-
Sıkıntılı bir konuda az da olsa faydalı olduk ise, ne mutlu bize..
-
karbür matkap uçlarında yüksek devir ve boşluğu olmayan hassas matkaplar iş görüyor . yoksa süreklı uç kırıyorsunuz.
-
karbür matkap uçlarında yüksek devir ve boşluğu olmayan hassas matkaplar iş görüyor . yoksa süreklı uç kırıyorsunuz.
Senin matkap çok iyiydi ustam. Özgür kapmış sanki. :)
-
karbür matkap uçlarında yüksek devir ve boşluğu olmayan hassas matkaplar iş görüyor . yoksa süreklı uç kırıyorsunuz.
Tekrar bilemekte uygun taş yoksa çok sıkıntı. Delikler çok hassas olmayacak ise bosch çok amaçlı matkap ucu işi görüyor. Eğeyi bile 350w lık ufak bir masaüstü matkap makinesi ile sorunsuz delik deliyorum. Hatta çürütme yapacaksanız ısıl işlem görmemiş malzemede de çok rahatlıkla kullana bilirsiniz.
http://www.bosch-pt.com/tr/tr/accocs/Aksesuar/207730/cok-amacli-matkap-ucu-cyl-9-multi-construction/
-
karbür matkap uçlarında yüksek devir ve boşluğu olmayan hassas matkaplar iş görüyor . yoksa süreklı uç kırıyorsunuz.
Tekrar bilemekte uygun taş yoksa çok sıkıntı. Delikler çok hassas olmayacak ise bosch çok amaçlı matkap ucu işi görüyor. Eğeyi bile 350w lık ufak bir masaüstü matkap makinesi ile sorunsuz delik deliyorum. Hatta çürütme yapacaksanız ısıl işlem görmemiş malzemede de çok rahatlıkla kullana bilirsiniz.
http://www.bosch-pt.com/tr/tr/accocs/Aksesuar/207730/cok-amacli-matkap-ucu-cyl-9-multi-construction/
bu matkap ucları cok iyi fakat acele etmeden ve fazla ısıtmadan kullanmak şart matkabın ucundaki karbür lehim ile tuturulduğundan fazla ısınırsa kopuyor yavaş yavaş iş yaparsanız hss bile delersiniz hakkını veriyor
-
karbür matkap uçlarında yüksek devir ve boşluğu olmayan hassas matkaplar iş görüyor . yoksa süreklı uç kırıyorsunuz.
Senin matkap çok iyiydi ustam. Özgür kapmış sanki. :)
ucuza gitmesin dedik hakkını verdik :)
-
maziden kalan hatıra..
150 devirle, 52 rockwell sertliğindeki soğuk iş çeliğini, 7 mm matkap ile bu şekilde belki yarım saatten fazla süren bir uğraş sonunda delmiştik,
52 rockwell sertmi şimdi anlamadım? :-\
-
+1 matkap uçları HSS den imal ediliyor ve 63-64 Rockwell sertlikte oluyor. 52 Rockwell de çok zorlanmasa gerek ::)
-
52 hrc gayet güzel serttir. Delerken HSSyi zorlar.
-
karbür matkap uçlarında yüksek devir ve boşluğu olmayan hassas matkaplar iş görüyor . yoksa süreklı uç kırıyorsunuz.
Tekrar bilemekte uygun taş yoksa çok sıkıntı. Delikler çok hassas olmayacak ise bosch çok amaçlı matkap ucu işi görüyor. Eğeyi bile 350w lık ufak bir masaüstü matkap makinesi ile sorunsuz delik deliyorum. Hatta çürütme yapacaksanız ısıl işlem görmemiş malzemede de çok rahatlıkla kullana bilirsiniz.
http://www.bosch-pt.com/tr/tr/accocs/Aksesuar/207730/cok-amacli-matkap-ucu-cyl-9-multi-construction/
Bak ben bu matkabı bilmiyordum iyi oldu öğrendiğim saol abi :)
-
+1 matkap uçları HSS den imal ediliyor ve 63-64 Rockwell sertlikte oluyor. 52 Rockwell de çok zorlanmasa gerek ::)
:) kimbilir..
Bana göre hem matkabı kullanan hemde matkap ucu açısından;
bir matkap ucunu, bu sertlikteki bir parçayı ''delmeye çalışmak'' için kullanmak zorunda kalmak hiç keyifli değil..
Vakit geliyor ham demir bile o değerlerini verdiğiniz matkap ucunu ne hallere getiriyor değilmi .. ;)
-
+1 matkap uçları HSS den imal ediliyor ve 63-64 Rockwell sertlikte oluyor. 52 Rockwell de çok zorlanmasa gerek ::)
:) kimbilir..
Bana göre hem matkabı kullanan hemde matkap ucu açısından;
bir matkap ucunu, bu sertlikteki bir parçayı ''delmeye çalışmak'' için kullanmak zorunda kalmak hiç keyifli değil..
Vakit geliyor ham demir bile o değerlerini verdiğiniz matkap ucunu ne hallere getiriyor değilmi .. ;)
belki burada delmelte zorlandığınız parçanın sertliği değil içindeki alaşımların etkisi sözkonusu olabilir. mesela aleminyum oldukça yumuşak bir malzeme olmasına rağmen aşınma direnci yüksektir. Hakeza vanadium, wolfram, mangan, gibi elemntleri gozardı etmemek gerekir.
-
Doğrudur..
Mesela hiçbir ısıl işlem yapılmamış mangan-silis oranı fazla lamalar arkadaşların başına yeterince bela oluyordu..
ama nihayetinde ısılişlemden önce çok rahat işlenebilen o bahsettiğim malzeme, ısıl işlem sonrasında o küçümsenen 52 rockwell sertlikte hava çeliği ile çalışmaya müsade etmesi şöyle dursun, torna elmasına dahi direnç gösteriyor..
52 rockwell sertmi şimdi anlamadım? :-\
Ama tabiki ben bu konu içinde, arkadaşlara çelik deyince en fazla 3-5 mm kalınlığında ve 2-3 mm çapında delikler üzerinden hayal edeceklerini düşünmemiştim, şimdi bakıyorumda..Forum bıçak forumu, atladık o kısmı..
Bu; hadi ordan canım.. tarzı mesajların etkiside bu galiba :)
Neyse, çok mühim bir konu değil, en fazla çalışırken denersin bakarsın, olur yada olmaz ::)
Malzeme bilgisi konusunda yeterince zayıfım, okulda en çok ihmal ettiğim dersti :)
Buradan zamanla teorikteki eksikleri kapatırız umarım..