Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: egeleme_rampasi - 22 Şubat 2015, 18:15:56

Başlık: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: egeleme_rampasi - 22 Şubat 2015, 18:15:56
Ölçü Alma.


   Fabrikasyon imalat yapmayan bizim gibileri için, kabza biçimlendirmede ilk iş ölçü almak olmalıdır. Nasıl ki Terziler müşteriye özel dikimlerde ölçü alıyorlarsa, bizlerin de kullanıcının el ölçüsünü almamız gerekiyor.   Kullanıcı ister biz olalım, ister bir başkası...

   Ölçü almada ilk belirlenmesi gereken şey, bıçaktan beklenen işlev ve dolayısı ile bıçağın tutuş şeklidir. Bir gömlekle bir ceketin ölçü alma yöntemleri farklı olduğu gibi, bıçaklarda da bıçaktan beklenen işleve göre tutuşlar ve dolayısı ile ölçü alma yöntemleri farklıdır.

   Bıçaktan beklenen işlev, bıçağın tüm geometrisini ve elbette kabza geometrisini de belirleyen ana unsurdur.

   Ben ilk olarak en yaygın tutuş şekli olan “Çekiç Tutuşu” için ölçü almayı izah edeceğim. (Tutuşlar bir sonraki konumuz olacak.) “Çekiç Tutuşu”, adı üzerinde, çivi çakarken çekici tuttuğumuz tutuştur. Bıçaklarda genelde kesmek veya saplamak için kontrol ve güç gerektiğinde kullanılır. En yaygın tutuş şekli “Çekiç Tutuşu”dur.

   Çekiç tutuşunda ölçü almak çok basit: Cetveli resimdeki gibi kavradığımızda, avuç içi aşağıya (veya karşıya) doğru bakarken, işaret parmağı ile serçe parmağı kenarından okuduğumuz değerler arasındaki mutlak fark, bizim bulmak istediğimiz ölçüdür.

(http://i.hizliresim.com/VlD2Gn.jpg) (http://hizliresim.com/VlD2Gn)

Peki ama biz şimdi tam olarak neyi ölçtük? İyi soru! Cevabı bir sonraki resimde...

(http://i.hizliresim.com/6ZNYGP.jpg) (http://hizliresim.com/6ZNYGP)

İyi tasarlanmış bir kabzada, kabza malzemesi bu mesafe arasını tamamen kapatmalıdır.

Güzel bir örneği forumda da yayınlanan hazır şablonlardan birinde buldum. Yani şu:

(http://i.hizliresim.com/blL9Rb.jpg) (http://hizliresim.com/blL9Rb)

Burada “106” ile gösterilen mesafe, bizim ölçtüğümüz mesafeye yakın. Ama tam olarak istediğimiz ölçü olmayabilir. Tam emin olmak için profili kartona çıkartın. Sonra da ambalaj köpüğü ile kabza denemesi yapın. Benim denemelerimde  bu kabza elime biraz büyük geldi. Benim el ölçüm 94 mm, maketten aldığım ölçüm 100 mm çıktı...

NOT-1: Bu yazının hazırlanmasında Amerikalı Usta Jay Ficher'in web sitesinden faydalanılmıştır. (http://www.jayfisher.com/Knife_Grip_Styles_Hand_Sizing.htm)

NOT-2: Ustalarımızın eleştiri ve değerlendirmelerini kendilerinden özellikle istirham ediyorum.

Devam edecek...

Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: ecorotti - 22 Şubat 2015, 18:42:20
Harika bir konu. Ellerinize sağlık Mustafa Bey.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Salim Türk - 22 Şubat 2015, 19:06:48
Resimdeki 106mm alan tam olarak elin kapladığı alan değil. Kabzanın şekli ve kullanım alanına göre de ölçü almak gerekir. Yoksa el ölçüsü 94 gelse bile 70-80mm lik bir kabza da çok kullanışlı olabilir. Resim2 deki gibi bir kabza da ise azda olasa tolerans verilmesinde fayda var. Şahsi fikrim eli çok sıkan kabzaya sahip bir bıçağı kullanması güzel olmuyor.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Mâhir - 22 Şubat 2015, 19:24:55
Genelde es geçilen bir konu teşekkürler Mustafa Bey...
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Ersin Özdemir - 22 Şubat 2015, 19:40:55
Bilgilendirme için teşekkürler Mustafa abi
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Osman Kurt - 22 Şubat 2015, 19:44:59
Eline sağlık abi.Kullanıcı açısından en önemli konulardan biri olmalı. :2up

Devamını bekliyoruz. ;D
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Eren - 22 Şubat 2015, 19:51:55
bence bu iş en uygun bıçağın bitmiş ölçülerine yakın bir kabza ebatlarında bir cam macununa kullanıcının el izini almak olur birazda donmuş bir macuna el bastırırsanız  kabza gibi şekil alabilir macun buna uygun şekillendirirsiniz
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: alperuzel - 22 Şubat 2015, 20:02:27
Teşekkürler abi faideli bilgilerr için..
Başlık: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Sergun - 22 Şubat 2015, 20:06:11
Teşekkürler çok faydalı olacak bilgiler, umarım ustalar tarafından daha da geliştirilecektir bu konu...
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: deserteagle - 22 Şubat 2015, 20:21:52
Benim yöntemim bundan farklı. Yukardaki fotoğraftaki ölçüm biraz daha düşük bir rakam veriyor.

Ben dağ bayır bıçaklarında avucun parmakların başlangıç boğumundaki genişlğini esas alıyorum. (Bkz. foto)

Ancak darbe vurarak çalışacak bıçaklarda mesafeyi daha da fazla bırakıyorum, Sıkılmış yumruğun genişliğine falan bakıyorum ve yine de pay bırakıyorum, çünkü sap avuçta çapraz duruyor.

Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: deserteagle - 22 Şubat 2015, 20:24:58
gerçi farklı deyince de ifade fazla olmuş yarım santim kadar falan oynuyor benim ilk hesapta.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: hüseyin75 - 22 Şubat 2015, 20:57:53
Cok guzel bir konu acilmis tesekkurler ustalarimiz bildiklerini paylasmasi benim ve benimgibiler icin cok faydali olacak. :2up
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: İlkay Kadir Karaca - 23 Şubat 2015, 01:10:55
Önemli bir konuya değinmişsiniz. Teşekkürler :)
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Eren - 23 Şubat 2015, 08:59:16
Alıntı yapılan: Eren - 22 Şubat 2015, 19:51:55
bence bu iş en uygun bıçağın bitmiş ölçülerine yakın bir kabza ebatlarında bir cam macununa kullanıcının el izini almak ile olur birazda donmuş bir macuna el bastırırsanız  kabza gibi şekil alabilir macun, buna uygun şekillendirirsiniz
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: deserteagle - 23 Şubat 2015, 10:01:44
Kumpası açıp açıklığın arasını kabza gibi tutup bir de kumpasın genişliğini aklınızdaki kabza genişliğine ayarlayıp bakabilirsiniz. Fazla çıkıntılı saplarda biraz dikkat ve pay bırakmak gerekebilir. Gün olur eliniz şişer, soğuk olur eldiven takarsınız.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Salim Türk - 23 Şubat 2015, 11:57:36
Birde kabzayı şekillendirirken elin çıkıntı yerlerini kabzada indirmek kullanış açısından çok konfor sağlıyor. Tabi bunu yaparken çok keskin hatlar olmamalı ve bıçağı ters tutup birde öyle bakıp ona göre karar vermeli.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: emin albayrak - 23 Şubat 2015, 12:04:54
Mustafa bey güzel bir konu olmuş, haddim olmayarak ben de size sizin verdiğiniz ödüllerden vereyim. araştırmacı bıçakçılık ödülü bu sefer de size gelsin  ^-^
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: deserteagle - 23 Şubat 2015, 12:14:00
Alıntı yapılan: Salim Türk - 23 Şubat 2015, 11:57:36
Birde kabzayı şekillendirirken elin çıkıntı yerlerini kabzada indirmek kullanış açısından çok konfor sağlıyor. Tabi bunu yaparken çok keskin hatlar olmamalı ve bıçağı ters tutup birde öyle bakıp ona göre karar vermeli.

Aynen öyle. Elma soyarken tutuşun nasıl olduğuna da bakmalı.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: sefaçabuk - 23 Şubat 2015, 12:29:38
Kimi bıçaklarda bu tam kavrama geçerli değil, örneğin yüzme bıçakları veya meyve bıçakları, küçük gündelik bıçaklar gibi. Bu türler genellikle iki veya üç parmakla kavranarak kullanılıyor ve aslında bu tür kavrama çoğu kez tam kavramadan daha efektif oluyor. Tam kavrama daha çok güç gerektiren durumlarda kullanılırken, bir kaç parmakla yapılan kavrama hassas işlere daha uygun. Dolayısıyla bıçağı sapını belirleyen her zaman aslında elimizi ölçüsü değil biraz da kullanım amacı
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: Salim Türk - 23 Şubat 2015, 13:35:19
Aynen katılıyorum. Bıçağın kullanım amacına göre de kabza şekillendirmesi önemli. Örneğin ufak namlulu oyma bıçağında puukko tarzı ortası hafif bombeli yuvarlak bir kabza da çok kullanışlı olabilir. Tamamen bıçağın amacına uygun kabza şekillendirilmeli. Benim bir önceki söylediğim tamamen güç gerektiren bıçaklar için geçerli denilebilir.
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: egeleme_rampasi - 25 Şubat 2015, 23:14:05
(Bu mesajdakileri baştaki mesaja taşıdım. - Eylem)
Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: egeleme_rampasi - 26 Şubat 2015, 00:27:43
Parmak Girintileri Ve Parmak Halkaları.

   Tutuş şekilleri ve bunlarla ilgili lakırdılara geçmeden evvel, “çıkıntı” bir mevzuyu aradan çıkartmak istedim: Kabzalardaki parmak girintileri ve parmak halkaları. (İp halkaları konumuz dışındadır.)

   Bu hobiye yeni başlayanların kabza şekillendirirken denedikleri ilk şey, genelde parmak girintileri ve halkalar oluyor. Çoook havalı göründüğünden olsa gerek. :) Biraz duralım, soluklanalım ve düşünelim: Kabzada bu nitelikler ne işe yararlar? Varlık sebepleri ne olabilir?

   Benim bulabildiğim gerekçeler şunlar:

1. Parmak girintileri ve halkaların temel amacı; kullanıcıya bıçağın tutuşu hususunda dayatmada bulunmaktır.
2. Bir diğer önemli neden, kullanıcıya kavrama kuvvetinin özellikle uygulanacağı noktanın yerini işaret etmek ve kabzadaki o bölgeyi kullanmaya zorlamaktır.

   Sırasıyla açıklayayım. Önce ilk madde: Kullanıcıya tutuş ve kavrama hususunda dayatmada bulunmak. Bu dayatmaya en bilindik örnek Kerambit oluyor. Kabza şekli, kabzadaki halka ve parmak girintileri nedeniyle Kerambitler, bir bilemediniz iki şekilde sağlamca kavranabilir. Resimler bu durumu daha iyi açıklayacaktır elbette.

   Resimlerini yayınladığım eser, forumdaki en yetenekli Ustalarımızdan birine ait: Sinan Erşen Ustaya...

(http://i.hizliresim.com/LpDYOo.jpg) (http://hizliresim.com/LpDYOo)

(http://i.hizliresim.com/GvDpyr.jpg) (http://hizliresim.com/GvDpyr)

   Gelelim ikinci maddeye: Kabzada kavrama kuvvetinin özellikle uygulanacağı noktasın yerini işaret etmek ve kabzadaki o bölgeyi kullanmaya zorlamak. Bazen tutuşu Kerambit kadar sınırlandırmayacak ama yine de kullanıcıyı belli ölçüde zorlayacak şekilde kabzada girinti açılabilir.

   Buna güzel bir örnek Yunus Emre Tok Ustadan geliyor.

(http://i.hizliresim.com/M6DPd1.jpg) (http://hizliresim.com/M6DPd1)

   Özetlersek: Kabzalarda tutuş şeklini az veya çok sınırlayarak, kavramayı sağlama almak istiyorsanız, parmak girintileri ve parmak halkaları kullanabilirsiniz. Sağlam kavrama için tutuş esnekliğinden feragat edersiniz...

   Bıçağın kullanım amacını gözardı ederek, sırf havalı olsun diye için parmak girintileri ve parmak halkaları açmamanızı tavsiye edeceğim.


Devam edecek...

Başlık: Ynt: Kabza Geometrisi Hakkında İki Çift Lakırdı.
Gönderen: egeleme_rampasi - 26 Şubat 2015, 01:07:45
( Bunu da da bir üstteki mesaja taşıdım. - Eylem)