Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Kılıf Yapımı ve deri => Konuyu başlatan: apeiron - 17 Aralık 2014, 03:28:05
-
KYDEX ve onun gibi ısı ile şekil verilebilen ve kullanmış olduğum DEKOTA konusuna şöyle bir dokunayım dedim.
KYDEX markası 1997 yılında ABD ‘de tescil edilmiş olup, marka sahibi Rohm and Haas Company’ dir. KYDEX, kauçuk, gütaperka, lastik, amyant (asbest), mika veya bunlardan mamul toz, levha, çubuk, folyo halinde yarı mamul sentetik ve termaplastik grubu malzemelerdir. 2009 senesinde Rohm and Haas Company şirketini dünyanın ikinci büyük kimya şirketi olan Dow Chemical satın almıştır.
DEKOTA, toz PVC hammaddesinin içine ajan kimyasallar homojen bir biçimde karıştırılarak çekme hattında üretilen levhalardır; yoğunluğu düşürülmüş rijit PVC levhaların bir türevidir.
Her iki malzemenin spesifikasyonları aşağıda görülebilir.
Standartlardaki DEKOTA için-ISO (International Organization for Standardization) ve KYDEX için ASTM (American Society for Testing and Materials) değerleri verildiğinden bire bir karşılaştırma yapmak oldukça güç.
Sertlik değerleri plastik ve elastomer için belirlenen metodlarla DEKOTA’da Durometer (shore) hardness ölçümü, KYDEX’te Rockwell hardness ölçümü yapılmış.
*
Shore sertliği, elmas uçlu bir çekiç cam boru içerisinden parça üzerine bırakılıp çekicin zıplama boyuna göre hesaplanan bir yöntem olup, Rockwell sertliği, koni ya da küre biçiminde bir ucun belli bir yük altında bir malzeme üzerinde oluşturduğu izin derinliğinden yararlanılarak ölçülen değerdir. (Bknz Dekota; ISO 868, Birim D) (Bknz Kydex; ASTM-D 785, Birim R scale)*
KYDEX malzemesini kullanmadığımı fakat DEKOTA malzemesinin de piyasada farklı yoğunluklarda bulunduğunu söylemeliyim; Normalinden ucuz olsun diye yoğunluğu azaltılmamış DEKOTA ile kılıf yapılabileceğini deneyerek gördüm. DEKOTA’nın nitelikleri ile ilgili web’den bulduğum alıntıyı okumanızı isterim.
*
Pvc 'nin üstün özellikleri dikkate alınarak üretilen (köpük pvc levha) DEKOTA reklam sektöründe teknik ve fiziksel performansının yüksekliği nedeniyle özellikle ahşabın , mdf ' nin, alüminyum kontraplak' ın, betopanın, fiberglasın yerine kullanılabilmektedir. Yüzeyi mat ve çok hafiftir. Çalışması çok kolaydır. Bu nedenle ahşap yerine kullanılabilir 2MM ile 20 MM arasında istenilen kalınlıkta ve renkte mevcuttur. Koextrüzyonlu serbest köpük , yoğunluğu daha yüksektir. Koextrüzyonlu levhalar standart düşük yoğunluklu levhanın iki yüzeyinin compact pvc ile kaplanmış halidir. Daha düzgün bir yüzeye sahiptir. Yüzeyi parlaktır. Darbe mukavemeti, tok görüntüsü ve parlak yüzeyi istenilen mekanlara uygulama kolaylığı sağlar. Levha hem yangına hem de atmosferik etkenlere karşı dayanıklıdır.
1-Su çekmez ve içinde şişme yapmaz.
2-Asitler alkaliler ve hidrolik yağlar gibi korozif maddelere karşı direnci vardır.
3-Isı izolasyon özellikleri nedeni ile , (DEKOTA)köpük pvc levha evlerde duvarlar ve bölmeler için en uygun malzemedir.
4-Köpük pvc levha alev almaz ve yanıcı değildir.
5-Basit marangoz aletleri ile köpük pvc levhayı kesip vidalayıp frezeleyip şekillendirebilirsiniz. Ahşap gibi şekillenir boyanır yapıştırılır ve laminatlanır. Ayrıca (DEKOTA)köpük pvc levha termoplastik malzeme olması nedeniyle sıcak havya veya sıcak yağ banyosu ile bükülebilir ve normal ahşapta mümkün olmayan yuvarlak yüzeyler elde edilebilir.
6-Mantar ahşap kurdu termit gibi hiç bir haşerenin zarar veremediği (DEKOTA)köpük pvc levha ömür boyu boya ve bakıma ihtiyaç duymadan bozulmadan kalabilir.
Özellikleri:
Uzun ömürlü, taşıması kolay , işlemesi kolay , düzgün yüzeyli, darbeye dayanıklı, baskıyı çok rahat tutar, kimyevi maddelere dayanıklı , benzeri pek çok ürüne göre ucuz, hava şartlarına dayanıklı (güneşe,neme, yağmura...)
İşlenebilirlik:
Vidalanabilir, yapıştırılabilir, testere ile kesilir, fotoğraf kaplanabilir, ısıtılarak şekil verilebilir, baskı teknikleri uygulanabilir, 3mm'e kadar zımba ile delinir, delinir, tornada şekil verilebilir.
Uygulama Alanları:
Ara bölme, etiketleme, satış standı, çatı kaplama, sağlık sektörü, mobilya sektörü, tanıtım sistemleri, iç mekan giydirme, mağaza içi tasarım, dijital ve serigraf baskı, masa tablası olarak kullanma, kapı ve diğer yapı ekipmanları .*
Ve inanıyorum ki, piyasada var olan birçok termoplastik malzemeler ile kılıf ya da kabza yapılabilir; örneğin antişok (HIBS) polistren’in üstün darbe dayanımı, şekil kararlılığı, düşük oranda nem tutması ve ısı ile şekillendirilebilir olması DEKOTA veya KYDEX gibi malzeme seçiminde çeşitlilik sağlayabilir.
Bknz. http://www.plasticlevha.com/ps-polistren-levha/
Not: Termoplastik grubu polimerleri incelemek lazım derim. ;)
(http://i.hizliresim.com/g45qL0.jpg) (http://hizliresim.com/g45qL0)
(http://i.hizliresim.com/PYq0Ed.jpg) (http://hizliresim.com/PYq0Ed)
-
Çok güzel bir konu. Dolaştığım reklamcılarda 2 mm dekota bulamadım. Nerelerden temin edebiliriz?
-
Paylaşım çok yararlı oldu,teşekkür ederim.Kydex de asbest olması sağlık açısından iyi olmamış.Tabi aynısı fiber için de geçerli.
-
Bilgilendirme icin tesekkurler, kydex ile kiyasladigimizda gayet ekonomik. Performansi konusunda ise sizden yorunlarinizi bekliyorum. Yaptiginiz kilifin bicagi tutma sertligi yeterli midir? Kullanimda deformansyon olustu mu acaba? Simdiden cok saolun İbrahim bey.
-
Ellerine sağlık abi.Akıllardaki birçok soruyu yanıtlamış oldun.Paylaşım için teşekkürler :2up
-
Dekotanın bilgileri kullandığınızınkiler mi? Eğer Kydex'in yoğunluğu da gr/cm3 ise yoğunlukları baya farklı gibi.
Dekota'nın yüzeyi nasıl geliyor? Düz mü yoksa Kydex'in dış tarafı gibi bir dokusu var mı?
-
100 tl ye var. Eğer iş görüyorsa ortak alım yapılabilir. Ölçüler 156*305 cm.
http://www.hizlimalzeme.com/Renkli-Dekota-156x305-cm,PR-36050.html
-
Paylaşım çok yararlı oldu,teşekkür ederim.Kydex de asbest olması sağlık açısından iyi olmamış.Tabi aynısı fiber için de geçerli.
Kullandiginiz Kydex in MSDS ini bulup bir bakin. İcindekiler ve saglik riskleri bu dokumanda vardir.
-
Çok güzel bir konu. Dolaştığım reklamcılarda 2 mm dekota bulamadım. Nerelerden temin edebiliriz?
Deniz, aşağıdaki bazı bağlantılar dekotaya ulaşma konusunda yön verebilir; bizim ihtiyaç duyacağımız ölçüdeki malzemeler tedarikçiler için atıl malzeme olacağından ücretsiz bile verebilirler diye düşünüyorum.
http://www.polikarbon.com.tr/foam-pvc-levhalar-dekota-forex.htm
http://dekota.com.tr/dekota-bayileri.php
-
Asbest'in kydexte olmaması lazım. Hem böyle bir detayı hiç görmedim hem zaten bu ürünün böyle olsa ne hastaneye ne uçağa girebilir.
-
Bu arada ben hor kullandığım bir bıçağa PVC pis su borusundan kılıf yaptım. Malzemenin büyük ve kalın olması işi zorlaştırdı ama çok çirkin ve yamuk da olsa bundan bir kılıf oldu. Malzemenin incesi daha iyi biçimlendirilebilecektir. Rengi ve dokusu kaliteli bir işle hiç uyuşmuyor, ama bunu zaten söylememe bile gerek yok.
-
Dekotanın bilgileri kullandığınızınkiler mi? Eğer Kydex'in yoğunluğu da gr/cm3 ise yoğunlukları baya farklı gibi.
Dekota'nın yüzeyi nasıl geliyor? Düz mü yoksa Kydex'in dış tarafı gibi bir dokusu var mı?
beni de düşündüren bu olası yoğunluk farklılığı (kydex için verilen değerin birimini bulamadım); piyasadaki dekota malzemeleri de yoğunluk farklılığı gösterebilir, Çin den gelen ya da ucuzlatılmış yoğunlukta olanlarına rastladım (bazıları gevrek saman gibi bir iç yapıda, bazıları daha tok, sıkı bir doluluğa sahip)
çentikli darbe dayanımı değerlerinde kydex 981 j/m, dekota 3.1 kj/m2 olarak geçiyor (1kjul - 1000jul)
web_alıntı
Çentik darbe deneyinde amaç, malzemenin bünyesinde muhtemelen bulunacak bir gerilim konsantrasyonunun (gerilim birikiminin) darbe esnasında çentik tabanında suni olarak teşkil ettirilip, malzemenin bu durumda dinamik zorlamalara karşı göstereceği direnci tayin etmektir
Çentikli bir numune zorlandığı zaman, çentiğin tabanına dik bir gerilim meydana gelir. Kırılmanın başlaması, bu gerilimin etkisi ile olur. Numunenin kırılabilmesi için bu dik (normal) gerilimin, kristalleri bir arada tutan veya kristallerin kaymasına karşı koyan kohezif dayanımdan fazla olması gerekir. Numune, plastik biçim değiştirmeğe fırsat bulamadan bu hal meydana gelirse, buna gevrek kırılma denir. Burada kırılan yüzey, düz bir ayrılma yüzeyidir.
web_alıntı
ulaşılması zor malzeme olmadığı için kullanımına (denenmesine) fırsat vermek iyi olur; ben de elimdeki malzemenin deneysel reaksiyonlarını paylaşırım.
-
Dekotanın bilgileri kullandığınızınkiler mi? Eğer Kydex'in yoğunluğu da gr/cm3 ise yoğunlukları baya farklı gibi.
Dekota'nın yüzeyi nasıl geliyor? Düz mü yoksa Kydex'in dış tarafı gibi bir dokusu var mı?
beni de düşündüren bu olası yoğunluk farklılığı (kydex için verilen değerin birimini bulamadım); piyasadaki dekota malzemeleri de yoğunluk farklılığı gösterebilir, Çin den gelen ya da ucuzlatılmış yoğunlukta olanlarına rastladım (bazıları gevrek saman gibi bir iç yapıda, bazıları daha tok, sıkı bir doluluğa sahip)
çentikli darbe dayanımı değerlerinde kydex 981 j/m, dekota 3.1 kj/m2 olarak geçiyor (1kjul - 1000jul)
web_alıntı
Çentik darbe deneyinde amaç, malzemenin bünyesinde muhtemelen bulunacak bir gerilim konsantrasyonunun (gerilim birikiminin) darbe esnasında çentik tabanında suni olarak teşkil ettirilip, malzemenin bu durumda dinamik zorlamalara karşı göstereceği direnci tayin etmektir
Çentikli bir numune zorlandığı zaman, çentiğin tabanına dik bir gerilim meydana gelir. Kırılmanın başlaması, bu gerilimin etkisi ile olur. Numunenin kırılabilmesi için bu dik (normal) gerilimin, kristalleri bir arada tutan veya kristallerin kaymasına karşı koyan kohezif dayanımdan fazla olması gerekir. Numune, plastik biçim değiştirmeğe fırsat bulamadan bu hal meydana gelirse, buna gevrek kırılma denir. Burada kırılan yüzey, düz bir ayrılma yüzeyidir.
web_alıntı
ulaşılması zor malzeme olmadığı için kullanımına (denenmesine) fırsat vermek iyi olur; ben de elimdeki malzemenin deneysel reaksiyonlarını paylaşırım.
Dekota'nın yüzeyi velur suntalam gibi (neredeyse düz diyebilirim), sanıyorum kydex'te farklı doku seçenekleri mevcut.
-
Kydex muhtemelen sudan ağırdır, çantamda bir tane varsa deneyip >1 mi <1 mi söyleyebilirim.
-
Bir dönem reklamcılık yaptığım için dekotayı fazlaca kullandım. Kolay şekillendirilebilir, ısıtıp bükülebilir ve boyanabilir. Gayet temiz bir yüzey elde edilebiliyor. Dış mekan tabelalarda kullanılıyor ve iklim koşullarına dayanıklı. Elimde hala bir miktar 3mm, ve 5 mm kalınlığında dekota var. Eğer deneme yapmak isteyen olursa seve seve paylaşabilirim. En azından malzemenin uygun olup olmadığını test etmiş oluruz. Malzeme temini konusunda da yardımcı olabilirim. Alınabilecek bir kaç yer biliyorum.
-
Yararlı paylaşım için teşekkürler.
-
3mm bu iş için kalın. 1 ya da 2 mm kalınlık kalıplama için daha kolay olacaktır.
-
Dün sanırım evde bu
Dekorem'den dekotadan bir parçaya rastladım. Tabi parça deneme yapmaya uygun değildi. Bu malzeme sanırım ağırlıklı olarak daha kalın geliyor, daha iyi biçimlendirme için bunun incesinin bulunması faydalı olacaktır.
-
2,6 mm den daha ince malzeme olmadığını söyledi malzemeci. Hem deriden kılıf yaparken 3-4 mm olması gerekmiyormu en az. Bi denemek lazım bende, kydex kac mm kullanıyorsujuz ?
-
Gördüğüm kadarıyla kydex'ın 0,060" (1,5mm) ve 0,093" (2.36) kalınlıkları popüler. Favorim ince olanı.
2,6mm'yi deneyin derim.
-
Deri kılıfın mantığıyla bu çok farklı olduğundan dolayı ve derinin sertliği de farklı olduğundan dolayı kalınlıklar arasında bir ilişki kuramazsınız.
-
Sayın Cihat KILINÇ'ın zahmet edip gönderdiği Foam PVC (Dekota) bugün elime ulaştı. Kargo bedelini de kendisi ödemiş. Teşekkür ediyorum.
Malzeme beyaz, 2-3 mm kalınlığında. Yüzeyinde desen doku yok. Elimdeki çakıya kılıf denemesinde bulundum. Fırına koyup 60 derecede 5 dakika kadar beklettim. Yumuşadıktan sonra çakıyı açık şekilde içine koydum ve iki köpük arasına koyup üzerine çıktım. :D Perçin çakmadım.
Sonuç: İşlem kydex kılıflarda olduğunun aynısı malzeme bıçağın şeklini aldı. Soğudukça sertleşti. Bıçağı gayet güzel kavrıyor. Görünüşte her şey tamam gibi görünse de eksiler büyük. 57 derece gibi bir sıcaklıkta form verilmesi aynı sıcaklıkta formunu kaybedeceği anlamına geliyor. Sıcak iklimde, arabanın içinde, kamp ateşinin yanında yamulmuş bir kılıf görmemiz olası.
Dayanıklı bir malzeme değil. İki parmakla köşesinden yamulttuğumda kolaylıkla kırıldı.
Hasılı kelam. Ben bu kılıfı zorlamam çekmecede, çantamda bir köşede bıçağımı tutsun yeter diyen biri için yeterli olabilir. Ben mevcut bıçağıma istediğim kılıfı yapana kadar dekota kılıf kullanacağım.
Cihat Bey'e bu deneyim imkanını sağladığı için tekrar teşekkür ederim.
-
Bugün facebookda da böyle bir muhabbet geçti. Bu iş için Polipropilen nasıl olur? Maximum Çalışma Sıcaklığı 90 - 140°C (Uzun - kısa süre) imiş.
http://egeasalmetal.com.tr/polipropilen-pp.html
-
(http://i.hizliresim.com/6lkJ0l.jpg)
(http://i.hizliresim.com/31aEd9.jpg)
(http://i.hizliresim.com/RbVnqY.jpg)
-
Bardağa kydex parçası koyup su doldurdum. Kydex battı.
Kydex'in yoğunluğu 1'den büyükmüş.
-
Sıradaki test -18 celsius testi...
Çok ufak bir parçaya kıyabildim. Dolaba attım, bekliyorum.
-
Çıkardıktan sonra iyice büktüm, hiç bir şey olmadı -18 dereceden sonra bir güzel esnedi. Yeniden, daha uzun süre bekleyip deneyeceğim.
-
Kaydex'i dolapta yine -18'de uzun süre beklettikten sonra yine büktüm. Fazlaca bükmeme rağmen ürünün karakterinde bir fark, bir sorun görmedim. Kydex gayet başarılıydı.
-
Gerçekten güzel deneyimler, tüm arkadasların ellerine saglık. Kydex kadar olmasada işe yarar gibi duruyor. Sonuçta atıl durumda bir çok reklamcıda var değerlendirilebilir, hiç olmazsa kydexten önce pratik olarak mazleme ziyanını önler.
-
Bardağa kydex parçası koyup su doldurdum. Kydex battı.
Kydex'in yoğunluğu 1'den büyükmüş.
ben de elimdeki 2.8mm kalınlıklı, parça siyah dekotayı denedim; suda batmıyor ki zaten yoğunluğunun 0.50-0.70 g/cm3 olduğu spesifikasyonlarında geçiyordu, -18 testinde (yaklaşık 2 saat derin dondurucuda beklettim) iki elimle tutup bükebileceğim boyutu 90° ye yakın bükebildim, sonrasında kırıldı.
ortalama boyutlarda yıldız tornavidayı üzerine düşürme denemesinde fırınlanmamış parça belirgin iz oluştururken, ısıtıp şekil verdiğim parçada iz biraz daha azdı. (sanki biraz daha sertleşmiş gibi), yanıcı olmadığını yani alev almadığını da söylemeliyim.
Bu arada amerikayı yeniden keşfeden ben şimdi, TPE-U ve TPE-A gibi malzemeleri araştırmaktayım ;D
Not: "Kydex" türevi malzeme seçenekleri arasında "Holstex" ve "Boltaron" markalarının da bulunduğunu belirteyim.
-
Sayın Cihat KILINÇ'ın zahmet edip gönderdiği Foam PVC (Dekota) bugün elime ulaştı. Kargo bedelini de kendisi ödemiş. Teşekkür ediyorum.
Malzeme beyaz, 2-3 mm kalınlığında. Yüzeyinde desen doku yok. Elimdeki çakıya kılıf denemesinde bulundum. Fırına koyup 60 derecede 5 dakika kadar beklettim. Yumuşadıktan sonra çakıyı açık şekilde içine koydum ve iki köpük arasına koyup üzerine çıktım. :D Perçin çakmadım.
Sonuç: İşlem kydex kılıflarda olduğunun aynısı malzeme bıçağın şeklini aldı. Soğudukça sertleşti. Bıçağı gayet güzel kavrıyor. Görünüşte her şey tamam gibi görünse de eksiler büyük. 57 derece gibi bir sıcaklıkta form verilmesi aynı sıcaklıkta formunu kaybedeceği anlamına geliyor. Sıcak iklimde, arabanın içinde, kamp ateşinin yanında yamulmuş bir kılıf görmemiz olası.
Dayanıklı bir malzeme değil. İki parmakla köşesinden yamulttuğumda kolaylıkla kırıldı.
Hasılı kelam. Ben bu kılıfı zorlamam çekmecede, çantamda bir köşede bıçağımı tutsun yeter diyen biri için yeterli olabilir. Ben mevcut bıçağıma istediğim kılıfı yapana kadar dekota kılıf kullanacağım.
Cihat Bey'e bu deneyim imkanını sağladığı için tekrar teşekkür ederim.
Rica ederim, lafı bile olmaz. Bana kalsa 6 aydan önce deneyemezdim, çok teşekkür ederim size.