Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: merttt9 - 01 Aralık 2010, 19:50:15
-
selam arkadaşlar
forum çok sayıda bilgi içeriyor yeni yeni bilgiler öğrendim hatta 1 aydır araştırma ve bilev yapan dükkanları gezsemde ordan öğrenemediğim çok şey burda var çünkü burda bu işi yapanlar varmış
bazı şeyleri öğrendim ama takıldığım bir nokta var onuda sorayım dedim
öncelikle bu resimdeki çeliğe bakınca burada iki ayrı renk var birisi keskin kısma yakın olan yer yani hamon deniyormuş diğer kısım ise ayna gibi parlayan yeri
benim sormak istediğim şey şu mesela çelik çekiçlendi su verildi ve kendine ait bir grimsi renk oluştu ama bu renk yeterli olmayıp sanırım kum zımpara diyorsunuz onunla çelik zımparalıcak 1000 numara sanırım ve sonrasında bu resimdeki gibi ayna gibi parlaması için keçe ve cila sürüyorsunuz eğer yanlış bilmiyorsam böyle değilmi,ama hamon denen yer daha mat yani ayna gibi parlak değilya o kısım sadece zımpara yapıpmı bırakıyorsunuz yoksa orayada ayrı bir cilamı sürüyorsunuz
bunun yüzeyine yapılan zımpara ve cila markası türü varmı veya fırçamı kullanıyorsunuz,ayrıca keskin olması için taş falan kullananlar varmış ne taşıdır o
bu resimdeki kılıç 1060 karbon çelik adı altında satılıyor ama pas yapan cinsten
en başta iyi görünsede bir elma keser kesmez anında çelik üzerinde lekeler oluştu ve lekeler yapıştı ve bir daha çıkmadı bunun için çamaşır suyu mutfak deterjanları denedim çünkü intte yazıyordu hatta sirke karbonat denedim olmadı hatta nokta nokta pas oluştu
en son çare alışveriş boya mağzasındakiler metal parlatıcı önerdi
meytlan metal parlatıcı ile yaklaşık 4 saat boyunca 18 kez sürdüm ve bezle temizledim
sonuç ise gayet iyi çünkü lekeler derinde kaldı ama yinede bazı yerlerinde küçük nokta nokta kaldı ama çok belli olmuyor ayna gibi ışıldadı,ama mesela ciddi pas sorunu olsa o zaman yeniden zımparamı yapmak lazım çünkü metal parlatıcı yetersiz kalabilir
bu japonlar nasıl bakım yapıyor pas olur körelir yani bütün bunların cevabı bilen varsa çok ama çok sevinirim ayrıca metal parlatıcı sanki homon kısmı yok ediyor parlatarak izi yok ediyor gibi
gerekli malzeme adıda verirseniz alabilirim
bu resimler ilk sıfır halidir
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/4380.jpg)
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/4382.jpg)
bu resimler ise elma deyer deymez 10 dakikada oluşan pas lekesi ve öylece kaldı sadece metal parlatıcı ile lekeler derinlere gönderildi gizlendi,metal parlatıcı izleri tamamen yok etmedi değilmi yani sadece üzerine parlaklık getirdi,ayrıca metal parlatıcı sürünce beze durmadan siyah boya geliyor acaba çeliğimi zımparalıyor ve metalini alıyor
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/4397.jpg)
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/4396.jpg)
resimde çelik üzerinde su taneleri gibi olan şey yağdır makina yağı sürüp o şekilde duruyormuş çizilmesin diyeymiş
buda şimdilik tek çözümüm meytlan metal parlatıcı
(http://www.sargonagemi.com/magaza/images/10_625023_MetalPar%20Kutu+t.JPG)
-
boyacı metal boyası veya sprey nikelaj boya tavsiye etti ama kullanmadım
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/4556.jpg)
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/4538.jpg)
(http://www.50yen.com/images/polish/carekit/swordkit02gal.jpg)
birde böyle bakım kit varmış ama neler var ne işe yarar anlayamadım
-
O resimdeki kılıç üzerindekiler bana homon gibi görünmedi.
Elma asitli olduğundan o lekeleri yapmıştır herhalde.
Boya zaten olmaz.
Metel parlatıcıdaki o siyahlık çeliği çok ince de olsa zımparalamasından kaynaklı
lekeler için ustalar bir yol gösterirler herhalde
Keskinleşirmek için biley taşı kullanılıyor. forumda fazlaca konu mevcut videolar da var
ama kullanmanızı hiç tavsiye etmem. O homon gibi görünene taş izini ve kılıcın ağzını bozma ihtimaliniz yüksek.
-
Çok soru var yazıda ama ben sadece hedef soruya yanıt vermek isterim ;) Öncelikle söylemeliyim ki, fotoğraftan gördüğüm kadarıyla kesici kısımdaki izler gerçek hamona benzemiyor, ya zımparayla yapılmış, ya da zımparayla . Elmayı kestikten sonra sanıyorum epeyce bir süre yüzeyde elma sularıyla birlikte beklemiş. Bu durumda elma suyunda zaman içerisinde oluşan sirke de o görünen kalıcı izleri yapmayı becermiş. Bu durumda Metylan türü parlatıcılar durumu kurtarmaz. Yüzeyden bu görüntüyü yok etmenin yolu zımpara yapmaktır. Zımpara demekte yüzeyde gerçek olsun taklit olsun her türlü hamon görüntüsünü yok olması demektir. Görünüşe göre 320 numaradan başlayıp şöyle 1500 numaralara kadar sırayla bir perdah yapmak o izleri ancak götürür gibi.
-
sağolun bu arada biraz daha resim ekleyeyim hamon durumu için
bu zaten çin malı yani kalite olayından şüphe ediyorum her ne kadar 1060 karbon çelik adı altında satılsada inandırıcı gelmedi çünkü hemen leke yapıyor ayrıca hamon denen yer yani s harfi gibi dalgalı olan ve açık renk olan uç kısma bakınca açık renk ve zımparalanmış gibi duruyor,diğer ana gövde ise ayna gibi yansıtıyor dediğiniz gibi hamon değilde zımpara işi daha doğru duruyor ama çakma hamon yapmalarıda tuhaf değilmi :) o kısma s harfi izi vermek zımpara yapmak ve diğer ana gövdeyi parlatmak değişik bir işçilik gerektirir
metal parlatıcı sürüyorum ama her sürdüğümde beze gelen siyah boya izinden dolayı s harfi gibi çizgi olan yer kaybolmaya başladı gibi veya kılıcın uç kısmıda parladığı için ana gövdeye parlaklık olarak karışmışta olabilir,resimler flashlı ve flashsız cektım çelik üzerindeki noktalıklar yağlı oldugu ıcındır bu kılıc sıfırken cektıgım resımdır
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/6162.jpg)
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/6189.jpg)
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/1/6194.jpg)
-
buna metal boyası veya sprey nikelaj boya diyorlarya onlardan boya atılsa ayna gibi parlar diyorlar tavsiye edermisiniz yukarıda boyaların resim eklemiştim sorun olursa tinerle çıkar veya zamanlada çıkar diyorlar hani araba jantları parlak ve nikelaj diyorlarya aynı o tarz oluyormuş ama boya atınca o zamanda s harfi izi gider çünkü orayı düzgün yapabilmekte mesele olur
sanırım en iyisi kendi rengi vede zımpara cila olur değilmi buna katılıyormusunuz
birde evdeki çelik tencereye bakıyorum su deysede pas yapmıyor buda aynı şekilde görünüyor ama buna su deyse hemen pas yapıyor acaba 1060 karbon çelik değilmidir yoksa bunun metalinde ağırlık olarak demirmi kullanmışlar o halde nasıl böyle parlatmışlar her demir bu şekilde parlatılırmı bu gerçek çelikmidir
-
1060 karbon denilen çelik öyle bulunmaz hint kumaşı bir malzeme değildir, sertleştiğinde iyi sertleşir ama paslanmaya karşı direnci yoktur. Yüzeyin parlak olması malzemenin paslanmayacağı anlamına gelmez. Öyle uzaktan bakarak malzeme hakkında bir karara varmak doğru olmaz, 1060 olabilir, 1040 olabilir, 190 olabilir vs vs vs ama bu serinin hepsi oksitlenebilir. Bilmem anlatabildim mi? Boya atma düşüncesini ciddiye alma, büyük olasıkla bu işle hiç ilgisi olmayan insanlardır ve kılıcı bahçe kapısından farklı görmüyorlardır. Zımparalayı, yüzeyini parlatıp yağla korumaya al. Forumda bu konularla ilgili bir alay konu var hepsi de senin derdine çare olacaktır şüphen olmasın. ( Katana yapımıyla ilgili bir konu bile var, oradan yararlanabilirsin.)http://www.bicaksanati.com/forum/firindan-yeni-cikti-(eserlerimiz-galerisi)/dovme-katana/
-
sağol :)
sefa hoca valla süper yapmışsın ayna gibi parlıyor zımparalar muhteşem olmuş en güzeli kendi yaptığın katanadır çeliğini bilirsin sağlamlığını bilirsin keşke bir japon,Türkiyede bu işi yapan biri olduğunu görse ;)
sizin katana yapım link ve sırasıyla yapılan kum zımparalar bütün sorularıma cevap buldu çünkü çok araştırıp bir yerlere gidip sordukça herkes farklı söylüyordu hatta neredeyse sprey boya yapıcaktım iyiki bu foruma denk geldim bana bu katanayı satan adam bile bir şey bilmiyordu onada sormuştum ama sizin katana yapımı herşeyi cevapladı
sağol kardeş
sizin katana yapımı konusu haziran ayında bitmiş o yüzden buraya resim eklicem
sizin yaptığınız tarzı ve parlaklığı görünce aynı bu resimdeki aklıma geldi bu resimdeki yanılmıyorsam orjinal japon ve çok pahalı bir eserdi hatta diskovery katana make belgesinde vardı diye biliyorum
(http://i1012.hizliresim.com/2010/12/2/438.jpg)
-
Bu konuda teknik değil taktik bir uyarı yapayım.
İçinizde büyük bir heves hissediyorsanız bunu dengeleyecek kadar serin kanlı olun çünkü bu haldeyken insan acele edip elindekini çok kolay berbat edebiliyor. Zamanınızı iyi kullanın, ama işe başlamadan önce...
Ben çok şeyi aceleden ve kör özgüvenden dolayı berbat ettim. Hala da ettiğim oluyor. :)
-
Bu konuda teknik değil taktik bir uyarı yapayım.
İçinizde büyük bir heves hissediyorsanız bunu dengeleyecek kadar serin kanlı olun çünkü bu haldeyken insan acele edip elindekini çok kolay berbat edebiliyor. Zamanınızı iyi kullanın, ama işe başlamadan önce...
Ben çok şeyi aceleden ve kör özgüvenden dolayı berbat ettim. Hala da ettiğim oluyor. :)
haklısın bende nerdeyse sprey boya ile nikelaj kaplama yapıcaktım ama bu sitede çok şey öğrendim sabretmek lazımmış doğru bilgiye ulaştım
-
Merhaba Mert,
Gözüken şu...sende ucuz bir Çin yapımı Katana var, benim elime çok geçti onlardan. Bu kılıçlar çok yumuşak çelikten yapılır ve sertleştirme olmadığı için tel fırça ile veya asitle sahte Hamon yapılır. Senin asit izleri ancak zımpara ile gider ama Hamonu (sahte zaten üzülme) da gider. Bence Hamonsuz daha güzel olur hatta sende istediğin tarzda bir Hamon yapabilirsin (sahte olmak kaydı ile).
Bu arada Kılıcın parlaması için ben sadece zımpara kullanıyorum...2500 hatta 5000 e kadar yolu var ama hataları daha belli eder.
Kolay gelsin.
-
Merhaba Mert,
Gözüken şu...sende ucuz bir Çin yapımı Katana var, benim elime çok geçti onlardan. Bu kılıçlar çok yumuşak çelikten yapılır ve sertleştirme olmadığı için tel fırça ile veya asitle sahte Hamon yapılır. Senin asit izleri ancak zımpara ile gider ama Hamonu (sahte zaten üzülme) da gider. Bence Hamonsuz daha güzel olur hatta sende istediğin tarzda bir Hamon yapabilirsin (sahte olmak kaydı ile).
Bu arada Kılıcın parlaması için ben sadece zımpara kullanıyorum...2500 hatta 5000 e kadar yolu var ama hataları daha belli eder.
Kolay gelsin.
biraz işler vardı siteye yeni girebildim ve okudum
sizede teşekkür,her bilgi benim için değerli
-
??? ercan sensei de bu siteye üye imiş. .saygılar hocam .hayattaki emellerimden biriside sizinle tanışmak ..ayrıca kum zımparası ile sabırla yavaş yavaş o lekeler gider ve kılıç eskısınden daha iyi parlar.hocam .konuyla alakası yok ama.bende 1 sene karate ve 1 sene taekwondo yaptım .şu anda kendi çapımda ninjutsu çalışıyorum .sizinle tanışmayı çok istiyorum.çünki siz türkiyedeki nadir insanlardansınız. hatta tek siniz sensei.maasaki hatsumi sensei yede savgılar sevgiler.
-
İlyas bey,
Çok teşekkür ederim :-) Bir gün kısmet olursa tanışmayı bende isterim. Çalışmalarınızda başarılar .
-
Peki bu işlemler çeliğe zarar verir mi?O nu zayıflatırmı?
(http://f1301.hizliresim.com/15/4/hmqgt.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
bunun gibi oldu benimkide.