Bıçak Sanatı - Forum

Konu Dışı => Genel Muhabbet => Konuyu başlatan: Kaya - 07 Ağustos 2014, 00:33:47

Başlık: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Kaya - 07 Ağustos 2014, 00:33:47
En son bıçağımda kuyruk kısmına %40 gümüş alaşımlı çubuk kullandım (L-Ag45Sn).Çalışma sıcaklığı 670 derece olarak gösteriyor .bu malzeme su verilmiş namluya balçak kaynatmak için çok yüksek sıcaklıkta çalışıyor balçak lehimleme için  bilgisi olan varmı her hangi bir bilgi güzel olurdu..
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Salim Türk - 07 Ağustos 2014, 00:40:04
Çok bilgim yok ama videolardan gördüğüm kadarı ile namluya beyaz krem şeklinde bişey sürüyorlar lehim yapmadan önce. Tabi bıçağın namlusunu su içinde tutan veya ıslak bez ile sarıp lehimleme yapanları da gördüm. Ayrıca geçen gördüğüm bişey dikkatimi çekti, hamon yapmak için ikiye bölünmüş büyükçe bir patatesi kullananı gördüm. Belki lehim yaparken namluyu patatese saplamak da işe yarayabilir :)   
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Kaya - 07 Ağustos 2014, 00:46:24
Güzel bir fikir aslında benim bulabildiğim en düşük dereceli lehim 450 derecede çalısıyor tutturmasıda tam bir baş belası acaba su vermeden önce sarı kaynak yapsak daha iyi olacak gibi ama bu durumda uzun uğraş sonucu tesfiye ettiğimiz balçağı eritmekte var..
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Salim Türk - 07 Ağustos 2014, 00:48:17

Patates bu linkte kullanılıyor http://www.aescustomknives.com/docs/knifemaking23.htm (http://www.aescustomknives.com/images15/tutorialchainsawbronze41.jpg)
(http://www.aescustomknives.com/images15/tutorialchainsawbronze49.jpg)
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 00:55:08
Normal lehim olsa söyleyeceğim çok şey olur da bu tip sert lehimler elektronik konusunun dışında. Elektronikte kullanılan kurşunsuz lehim 270C de eriyor, çeşitli kompozisyonları var gümüşlüsü de mevcut. Mekanik dayanımı çok düşük. Lehimleme  sırasında flux lehim pastası gibi kimyasallar kullanılıyor. Detaylı bir konu ama düzgün lehimde iki önemli konu flux ve ısı profili.

Sert lehimlemede benzerdir diye tahmin ediyorum. O krem bir çeşit yüksek sıcaklıkta aktive olan pastadır sanırım. Belli sıcaklıkta aktive olur, lehimlenecek yüzeyi biraz aşındırıp oksidini atar. Genel olarak lehimlenecek iki yüzeyin de lehimin erime sıcaklığına yükselmesi lazım. Bu da kazara menevişleme riski doğurabilir. Bir şekilde lokal ısıtmanın yolu vardır belki.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 00:59:14
Abiye şapka çıkarttım.  Patatesi bıçağın sırt kısmının ısınmasını önlemek için kullanmış. Su verdiğinde ısınan bıçak ağzı yüksek sertlikte oluyor, sırtı ise düşük sertikle.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Salim Türk - 07 Ağustos 2014, 01:00:27
Krem lehimleme yapılacak yere sürülmüyor. Namluya sürüyorlar. Kaynakla bir ilgisi yok. Daha çok namluyu ısıdan korumak için kullanıldığını düşünüyorum.


Patates olayını görünce bende şok oldum :)
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Kaya - 07 Ağustos 2014, 01:02:08
Aslında güzel bir deney olmuş ,yakında gizli kuyruk ve döküm balçaklı bir bıçak var aklımda ama şu lehim işine ciddi bir çözüm bulmam lazım aslında JB Weld de kullanabilirim fakat lehim daha otantik geliyor..
Normal lehim olsa söyleyeceğim çok şey olur da bu tip sert lehimler elektronik konusunun dışında. Elektronikte kullanılan kurşunsuz lehim 270C de eriyor, çeşitli kompozisyonları var gümüşlüsü de mevcut. Mekanik dayanımı çok düşük. Lehimleme  sırasında flux lehim pastası gibi kimyasallar kullanılıyor. Detaylı bir konu ama düzgün lehimde iki önemli konu flux ve ısı profili.

Sert lehimlemede benzerdir diye tahmin ediyorum. O krem bir çeşit yüksek sıcaklıkta aktive olan pastadır sanırım. Belli sıcaklıkta aktive olur, lehimlenecek yüzeyi biraz aşındırıp oksidini atar. Genel olarak lehimlenecek iki yüzeyin de lehimin erime sıcaklığına yükselmesi lazım. Bu da kazara menevişleme riski doğurabilir. Bir şekilde lokal ısıtmanın yolu vardır belki.
270 gibi dereceler gayet masum suya daldırıp lehim gayet güzel yapılabilir sert olmasınada gerek yok sadece sızdırmazlık ve görsel amaçlı bir fonksiyonu var yoksa zaten kabza balçağı sabit tutuyor balçak güzel tesfiye edildimi mekanik de bir tutunma olacaktır zaten..

Bu arada Salaveria abimize benimde favorilerimde adam her malzemeyle her durumda bıçak yapabilir..
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 01:05:26
SMD malzemeler için bazen havya bazen sıcak hava istasyonu kullanıyoruz. Özel birşey bulamazsanız plastik eritmekte kullanılan çin işi sıcak hava istasyonlarını deneyebilirsiniz. Bıçak gibi ısıl kapasitesi büyük bir nesneyi lehimleme sıcaklığına yükseltmekte havyaya göre daha kullanışlı olurlar sanırım.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Kaya - 07 Ağustos 2014, 01:09:36
Kesinlikle öyle bir şeye ihtiyacım var atölyede olacaklar listesine buda eklenmeli bence ..

Sorum hiç demir yada çelik parça üzerine lehim tutturdunuzmu..
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 01:19:43
"852D hot air rework station " şeklinde aratırsanız, orjinali çin işi olan, bir sürü de çinli klonu bulunana basit bir aleti bulabilirsiniz. Elektronik için biraz kaba, komponent sökmede belki işe yarar ama uygun bir nozzle ile balçak lehimi için yeterli olur sanırım. Türkiye de 100 ~ 200 TL aralığında fiyatı olmalı sanırım.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: sefaçabuk - 07 Ağustos 2014, 01:22:18
Yumuşak lehimleme için basit havyalar iş görmüyor, ısıtılarak kullanılan kütleli bakır havyalara ihtiyaç var ( şöyle 300-400 gr kadar olmalı). Sert lehimleme, ısıl işlem yapılmış bıçağa uygulanabilir, bunun için ya namluya kalınca ve suyu emebilen bir bez sarıp iyice ıslatmak ve işlemi böyle yapmak veya namluyu suya daldırıp bu şekilde lehimleme yapmak kesinlikle iş görüyor. Bir başka öneri de, balçağın sap tarafında kalan kısmını oldukça geniş yapıp, hem balçağın iç yüzüne hem de sapın balçağa denk gelen yüzeyine  girintiler açıp bu boşluğa aluminyum eritip dökmek.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 01:29:50
Kaplanmış olmayan Çelik/demir üzerine havya ile bakır kablo lehimlemem gerekti ama sonuçtan pek memnun kalmadım. İlk sorun oksitlenme, ince zımpara ile kazımak gerekiyor. İkincisi de o kadar büyük bir kütleyi lehim erime ısısına yükseltmek sorun. Elektronik kartların üzerindeki Lehimlenmesi gereken demir parçaların üzerinde genelde ince bir kalay tabakası olur bu arada.

 Eskiler elektronik değil ama teneke lehiminde pasta/flux yerine nişadır (bir çeşit asit?) kullanırdır diye aklımda kalmış. Sıcak hava istasyonunun hava üfleme hızı ve sıcaklığını mks a getirirseniz kolayca pcb yi kavuruyor.

 İşe dönünce unutmazsam 304 veya 402 paslanmaza sıcak hava istasyonunda lehim yapmayı denerim.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Kaya - 07 Ağustos 2014, 01:32:07
Hocam tel kompozisyonu hakkında bir bilgi varmı gümüş vs içeriyormu..




Kaplanmış olmayan Çelik/demir üzerine havya ile bakır kablo lehimlemem gerekti ama sonuçtan pek memnun kalmadım. İlk sorun oksitlenme, ince zımpara ile kazımak gerekiyor. İkincisi de o kadar büyük bir kütleyi lehim erime ısısına yükseltmek sorun. Elektronik kartların üzerindeki Lehimlenmesi gereken demir parçaların üzerinde genelde ince bir kalay tabakası olur bu arada.

 Eskiler elektronik değil ama teneke lehiminde pasta/flux yerine nişadır (bir çeşit asit?) kullanırdır diye aklımda kalmış. Sıcak hava istasyonunun hava üfleme hızı ve sıcaklığını mks a getirirseniz kolayca pcb yi kavuruyor.

 İşe dönünce unutmazsam 304 veya 402 paslanmaza sıcak hava istasyonunda lehim yapmayı denerim.
normal bir testere ağzı yada herhangi bir karbon çeliği daha yardımcı olacaktır..
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: sefaçabuk - 07 Ağustos 2014, 01:46:40
Hocam tel kompozisyonu hakkında bir bilgi varmı gümüş vs içeriyormu..




Bana sorduysan eğer evet, sert lehim uygulaması gümüş alaşımlı teller için  (lehimleme sıcaklığı 450-700 dereceler)
İlk söylediğim bakır ise yumuşak lehimleme için.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 01:55:39
Bana sormuş isen lehim kompozisyonuna bakarım. Kurşunsuz yumuşak lehimde az miktarda gümüş içeren tipler de var, daha hesaplı olsun diye gümüşsüz olanlar da.  Testere yahut karbon çeliği zor, belki kalıphanede parça olabilir, yahut hurda makinelerden birşey çıkar, rulman vardır, motor yatağı belki, bakarım. Ama sağımız solumuz paslanmaz ve  düşük karbonlu saç onları kolay bulurum.
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Kaya - 07 Ağustos 2014, 02:25:23
Cevaplar için çok teşekkür ederim kısa zamanda her ikisiylede birer deney yapıp sonuçları paylaşırım
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: deserteagle - 07 Ağustos 2014, 09:49:39
Balçak lehimlemek için yumuşak lehimin faydası zaten gerektirdiği sıcaklıklar düşünülünce bariz.

Yumuşak lehim farklı alaşımlarla yapılabiliyor. İhtiyacınıza göre bir seçim yapabilirsiniz. En harcı alem olanları kurşun kalay lehimleri. Eğer kurşunun sağlıklılığı konusunda hassasım, bıçak gıda işi yapar derseniz o zaman kurşun içermeyen bir lehime yönelebilirsiniz.

Lehimdeki en önemli şeyler, yüzeyin korozyondan temizlenmesi ve yalıtılması ve lehimlenecek yüzeylerin yeterli sıcaklığa çıkmasıdır.

İşleri kolaylaştırmak için iki ayrı parçanın lehimlenecek yüzeylerini ayrı ayrı lehim kaplayarak işe başlayabilirsiniz.

Lehimlenmez denilen, korozyon tabakası kuvvetli metallerin bu tabakasını havadan yalıtılmış iken kazıyıp lehimi öyle yapabilirisiniz. Örneğin lehim pastası sürülü bir yüzeyi zımparalarsanız pastanın altında kalan temiz yüzey oksijenle temas edemez.

Pürmüz vb. güçlü ısı kaynakları lehimlenecek büyük kütleyle başa çıkabilir.

Lehimin bulaşmasını istemediğiniz yüzeylere pasta bulaştırmamak faydalıdır.

Balçak ile namlu arasındaki yüzeyin genişliğinden dolayı lehimin mukavemetinden endişelenmenize gerek yok.


Lehimleme ile ilgili eski bir mesajım:
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=141.msg1641#msg1641 (http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=141.msg1641#msg1641)
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: deserteagle - 07 Ağustos 2014, 09:57:41
Diğer bir eski konunun da linkini vereyim de benzer konularda atlama kolaylaşsın:

Sert lehim yapmak -- http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=2024.0 (http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=2024.0)
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: deserteagle - 07 Ağustos 2014, 10:00:45
bir daha:

Sert Lehimleme Tekniği -- http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=4581.0 (http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=4581.0)
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: a.yuce - 07 Ağustos 2014, 10:20:43
2003 yılından beri avrupa birliğinde ROHS direktifi nedeni ile kurşunlu lehim ( kol saati, avionik ve askeri elektronik vb. bir iki uygulama hariç ) yasak. Lehim potalarını kurşunludan kurşunsuza değiştirmek, kurşundan arındırma zorluğu nedeni ile sıkıntılı, kurşunlu lehim bulmanız gittikçe zorlaşıyor. Almanya da Bir elektronik malzemecesine gitseniz muhtemelen kurşunsuz  lehim verirler size. Kurşunlu lehimin erime sıcaklığı daha düşük 240C, daha akışkan ve kullanımı kolay idi.

Lehim kompozisyonu biraz değişken. Örneğin seri üretim işlerinde kullanılan kurşunsuz SAC305 te %3 gümüş, %0.5 bakır var kalanı da kalay. Ama temelde bu üç metal oluyor içlerinde bir de biraz flux. Malzeme güvenlik bilgi formunda sağlığa etkisi olup olmadığı yazar, bizim kullandığımız kurşunsuz lehimlerin formlarına da bakarım dönünce.

edit: Başka bir SAC305 MSDS ini buldum http://www.aimsolder.com/sites/default/files/alloy_sac305_metal_alloy.pdf


Selamlar
Ahmet


Hocam tel kompozisyonu hakkında bir bilgi varmı gümüş vs içeriyormu..




Kaplanmış olmayan Çelik/demir üzerine havya ile bakır kablo lehimlemem gerekti ama sonuçtan pek memnun kalmadım. İlk sorun oksitlenme, ince zımpara ile kazımak gerekiyor. İkincisi de o kadar büyük bir kütleyi lehim erime ısısına yükseltmek sorun. Elektronik kartların üzerindeki Lehimlenmesi gereken demir parçaların üzerinde genelde ince bir kalay tabakası olur bu arada.

 Eskiler elektronik değil ama teneke lehiminde pasta/flux yerine nişadır (bir çeşit asit?) kullanırdır diye aklımda kalmış. Sıcak hava istasyonunun hava üfleme hızı ve sıcaklığını mks a getirirseniz kolayca pcb yi kavuruyor.

 İşe dönünce unutmazsam 304 veya 402 paslanmaza sıcak hava istasyonunda lehim yapmayı denerim.
normal bir testere ağzı yada herhangi bir karbon çeliği daha yardımcı olacaktır..
Başlık: Ynt: Balçak lehimleme üzerine düşünceler
Gönderen: Murat AKIN - 07 Ağustos 2014, 12:57:37
Lehimlemede amaç birden çok parçanın birleştirme işlemidir, dolgu işlemi için pek uygun değildir.

Lehimleme yumuşak lehimleme ve sert lehimleme olarak ikiye ayrılır.

Yumuşak lehimleme elemenı "kalay ve kurşun" alaşımıdır.
Kullanılacak yere göre başka katkılar yaparak özelliği iyileştirilir.

Lehimleme sıcaklığı alaşımın yüzdesine göre değişir.
Bir örnek: Alaşımın özelliğinden dolayı:
Kurşunun ergime sıcaklığı 327derece kalayın ergime sıcaklığı 232 derece olmasına rağmen % 66 kurşun %33 kalay olan alaşımın ergime 180 derecedir.

Sert lehimleme elemanı "çinko bakır alaşımı pirinçtir" Ms 58, Ms 60 gibi adlandırılır yani içinde % 58 bakır % 42 çinko alaşımıdır.
Piyasadaki sarı kaynağıdır ve adi birleştirmeler için kullanılır.
Özelliğini arttırmak için içine bazı meteller daha katılır, en önemlisi gümüştür.

Gümüş soy metal olduğundan düşük yüzdeyle katılsa bile sert lehimleme elemanın büyük değişiklik yapar.

Bakırın ergime sıcaklığı 1083 çinkonun 930 gümüşün 961 olmasına rağmen gümüş alaşımlı bir sert lehim telinin ergime sıcaklığı 500 - 550 derece civarındadır.

Su verilmiş parçaların birleştirmelerinde lehimleme elemanların ergime sıcaklıkları gözönünde bulundurulmalı.

Lehimlecek yerin sertliği düşünülüp, iyi temizlenip düşük ve uygun alevle kısa sürede yapılmalıdır.