Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: tarpoon - 06 Kasım 2010, 21:40:26
-
ufak gundelık kullanım için bır bıçak yapayımdedım bugun . profılı cıkardım kabaca zıparasını temızlığı yaptım
oldu olucak hamonda denıyeyım dedım şeytan durtuyo ya :D
ısı görmüş şamot+ reflakter ıle hazırladığım harcı ıstedığım desenlerı vererek hazırladım.
ve ocağa attım profılı. ısı ve renk olarak uygun anın geldığını hıssettığımde mıknatıs ıle kontrolumu yaptım ocaktan alıp oda sıcaklığındakı suda suyunu kesıntılı olarak verdım .
1000 kumda hafıf bır temızlık yapıldı arkadaska konusurken elımdekı profılın resmen tık dıye attığını hıssettım :(
asıt ve alıminyum oksıt olmadığı için sırke ve karbonatla desenler bu kadar bellı oldu..
üzüldüm zannetmeyın aksine dahada hırslandım :)
sanırım benım fark edemedığım bır çatlak vardı ve dayanamadı.. yenısını yapmak farz oldu artık :2up
ustalarımızın ve arkadaşlarımızın yorumlarını beklıyor olacağım..
-
sağlık olsun taner daha çok profil çatlatacağız galiba.)) bu ck 67 suya pek gelmiyor yağda sertleştirincede biraz yumuşak kalıyor bende yaptığım bıçağı kırmıştım kalan parçalarla bol bol deney yaptım ısı renk tablosuna göre hareket ediyorum pek tutturamadım şimdilik ck 67 ile çalışırsam yağda sertleştirceğim artık 50 hrc mi olur 55 mi şansa bulabilirsem ck101 1095 gibi yüksek karbonlu çelik denemek istiyorum birde D6 kodlu bir çelik gördüm D2 nin gelişmişi galiba .... tek sıkntı şimdilik çelik inşallah bir akadaş bu probleme kalıcı çözüm bulur mesela yurt dışındaki ler gibi kesilmiş profiller satılsa fena mı olur:))
bir başka konuya da kafam takıldı onuda buraya yazayım bari hani bu ofisleri ısıtmak için satılan UFO ların ısıtıcılarından 3-4 tanesini kullanarak bir ocak yapsak ısıl işlem ve dövme yapacak kadar sıcaklığa ulaşabilirmiyiz ? böyle bişey deneyen oldumu ? bir diğer sorum TİLKİ kuyruğu adıyla satılan aletle profil kesilebilir mi? herkese selam:
-
:) evet daha çok profıller çatlayacak. ufolardakı sargılar sanırım yetersız gelır. tam olarak bılemıyorum sadece görduğum kadarını söyluyorum.
profılı sağlıklı bır sekılde kesmek için Emrenın kullandığı makıta portband testereden mecbur alıcaz sanırım
altarnatıf arıyorum sayet daha ucuz bır makına bulabılırsem işimizi görecek burada paylasırım.
bu arada dığer ıkı profılıde aynı suda aynı şartlarda sertlestırdım. yamulma ve çatlama yok ;) bırı 5mm bırı 3.5mm
bır tabaka ck 67 3,5 mm 70 tl ve kes kes bıtmıyor ;D bence gayet hesaplı.. bır ara bende de 1095 takıntısı vardı lakin elımdekı 60,67,75 olsun bunlara hakım olup hah işte bu ıyı bır bıçak oldu demeden 1095, e geçmek artık bana anlamsız gelıyor.
bu arada ocağı yapmanızı şiddetle tavsıye ederim buyuk rahatlık bence .. tabı hersey sırasıyla. ;)
-
Meneviş yok mu Taner, bence ondan çatladı, hemen ataydın fırına bişey olmazdı. Geçmiş olsun, ancak hamon güzel olacakmış :2up Su yerine şu senin yağda denesene, hamon da olur, sertleşir de. Mıknatısın tutmadığı ısı çok az bu arada, 740-750 çivarında yumuşak kalır, 810-820 civarını hedeflemek lazım. Nerdeyse iki ton açık, yaklaşık normal turuncu ton gibi benim bıçakları 810'da fırından çıkardığımda...
Su olayı bu tip çeliklerde çok ciddi deneyim gerektirir, suda sertleştirmek için biraz ince ağız var sanırım bıçakta, hamon denediğin örnekler tam sertleştirilenlerden daha büyük gerilimde olduklarından bu kırılma yapmış olabilir bu arada. Ama güzel bıçak olmuş, taşlama eğimi filan çok iyi görünüyor...
Ufoların ısıtma elemanları zayıf kaçabilir, ben de tam bilemiyorum...
Tilki kuyruğu biraz yaş iş, Eylem'in aldığı testereden alın bence, http://www.onlinehirdavatci.com/?urun-detay_936_QUANTUM_S_91_G_SERiT_TESTERE_MAKiNA.html (http://www.onlinehirdavatci.com/?urun-detay_936_QUANTUM_S_91_G_SERiT_TESTERE_MAKiNA.html). Hem dik kullanım için modifiye mümkün hem de kullandığı testere şeritleri tam bu iş için biçilmiş kaftan. Makita fazla pahalı hobi işi için bence...
-
Taner usta eline sağlık bıçak çok güzel homon olayı bana şimdilik çok uzak :)geçmiş olsun bu arada inşallah en iyisini yapacaksın :) fakat şerit destere makinası EYLEM ustanın kullandığının aynısı çok memnunum bıçak haricinde kendi işlerimdede kullanıyorum modifiye hali...
testereleri bulunuyor :)
-
Emre fırınım maalesef evde . hani eve gıdınce meneviş yaparım dıye duşunmştüm . demekkı atölyeye bır fırın koymak şart oldu.
sanırım yazarken bırseylerı atlamısım .mıknatıs tutmadığı andan ıtıbaren bır dakıka kadar daha beklıyorum .sanırım 800 dereceyı buluyordur. renk skalasından da durumunu kontrol edıyorum. evet profılın ağız kalınlığı bır mm altında
malesef bu detayı atladım.
yağdan pazartesı kendımede hazırlayacağım umarım katık kalmıstır :) e ustam çatlata patlat öğrenicez :D
işin açıkçası ılk denemem ben hamon oluşacağına ıhtımal vermıyordum bıle . çatladımı ..? çatlasın yenısını yaparım her kazada bırşeyler öğreniyorum . ;)
sanırım Quantum makınayı alacağım bende..
-
Beğenmene sevindim Sinan :) şu yağı pazartesı hazırlayayım umarım daha ıyı sonuçlar alacağım..
bu arada Quantum makına en ıyı secenek gıbı görünüyor buyuk ıohtımal ıle bu makıneden bende alacağım..
unutmadan daha ne ustası Sinan..? çaylağız şu durumda :D öğrenecek bırşeyler olduğu sürece usta dıyemeyız kendımıze ;)
-
Geçmiş olsun Taner bey. Her ne kadar kıra döke öğreneceğiz desek de, her çıt sesinde insanın içi cız etmiyor değil.
İyi günler..
-
Öğrenecek şeyler bitmez ki, ustalık işin temeline hakim olmak demek, yoksa kimse idda edemez ben herşeyi biliyorum diye, aslında bu bakımdan daha kimse tam olarak bu forumda usta sayılmaz, hala işin temelinde öğreneceğimiz çok şey var hepimizin.
Taner bence kırılma ısıl işlemde olmamış, meneviş yapmamış olman şüpheleri daha arttırdı, kırığın içi temiz mi yoksa tufal veya kararma filan var mı ?. Temiz ise büyük ihtimal sertleştikten sonra zımpara yaparken baskı ile hatta durduğu yerde çatlak oluşmuş... Isıl işlemden sorunsuz çıkan bıçaklardan bahsetmiştin, onları da fotograflasana, merak ediyoruz burada ;)
-
Emre profıldekı kırığın içi temiz zaten 1000 kum ıle elımde bastırmadan hafıfce bır dakıka kadar zımparalamıstım profıl su verme ıslemınden sonra ılk bes dk içinde elımde çatladı..
bır tanesı evde profıllerın menevişi 200c x 1,5b saat olarak yapıldı . bırazdan resmını yuklerım ;) bunda da patınasyonu denıyeceğim. acil hardal bulmam lazım tabı dayanamayıp yemezsem ıyıdır :D
-
bunda da patınasyonu denıyeceğim. acil hardal bulmam lazım tabı dayanamayıp yemezsem ıyıdır :D
:D
-
hafifçe 1000 kumla uzerınden geçtım 5mm ck 67 den yapıldı..
-
Güzel olmuş bıçak gerçekten :2up Pirinç çubuk testi yaptın mı hiç? Merak ettim östenizasyonda kısa demlenme ile çeliğin performansını...
Bu arada kaç kumda başlayacaksın perdaha ?
-
Taner öncelikle geçmiş olsun, olumsuzluğu yaşayarak görüyorsun. Olsun deneyim oluyor ama nedenini bilmek gerekiyor. Çatlak çok ilginç ilerlemiş, aformal bir yapısı var, kişisel görüşüm, kesintili su verme sırasında suda ilk bekletme zamanı biraz uzamış gibi. Sanki daha hızlı çıkarsan bu çatlak oluşmazdı. ikincil olarak İlk menevişi anında versen yine bu başına gelmezdi,örneğin sıcak fırına sokup bir süre beklesen ( 200 derece civarı) çatlamanın gerçekleşmeyeceğini düşünüyorum. Hamon olmuş, aslında iyice temizlesen de nasıl olduğunu görsek ;) Eline sağlık.
-
teşekkür ederim Emre :) pirinç çubuk testı yapmadım belkıde hıç yapmayacağım. :-\ 80 ile başlamayı düşünüyorum.
işin aslı bıçakta bugun bıraz daha temızlık yaptım. kuçuk yuzeysel bır çatlak buldum.
namlu başlangıcından ıkı cm kadar ılerıde sol tarafta . yuzeysel dıyorum çatlak sırtta veya dığer tarafta devam etmıyor.
bu gun bıçağı yamultmaya calıştım esnettım vs vs buyume veya herhangı bır deformasyon olmadı . ancak sınek ufak ama mıde bulandırıyo işte.
devam edeyımmı etmıyeyımmı bılmıyorum..
-
sağol Sefa usta. suda bekletme surem sanırım üç sanıye dısarıda dörde kadar saydım tekrar suya.
ocak yanıyordu acele ettım ocakta bır sure bekletseydım belkıde olmayacaktı.
yarın temızleyeceğim asıtı ve dığer malzemelerı tedarık edeyım çatlakta olsa uğraşıcam bununla.. ;)
dığer bıçakta da çok ufak bır catlak var
anlasılan suyla bu işi yapamıyacağım dıyeceğım ama iş inada bindi >:(
-
taner yılgınlık yok devam:)) ben yaptığım başka bir hatayı paylaşayım çeliği ısıttım su verdim büküldü tekrar ısıttım çekicle düzelttim normalizasyon işlemleri yaptım herşeyin normal olduğuna kanaat getirip sulama ısısına kadar ısıttım . bundan sonrasında tekrar bükülme ihtimaline karşı iki düzgün mermer parçasının arasına tost gibi koyarak üzerinede bir ağırlık koymayı planladım :)) veeeee suya soktuğum kızgın çeliği 3-4 saniye suda tutup hemen mermerlerin arasına aldım üzerinede ağırlık koydum birkaç dakika sonra bıçağı çıkardığımda 5 parça ve parçalarda harita gibi çatlak çatlaktı :)) hani bir fıkra yazmıştım foruma ben artık usta oldum :)))) bu iş çok basitmiş :))))))
-
ya normalizasyonu gerektiği gibi yapamıyorum veya su verme ısısını tutturamıyorum yada soğutma yaparkeen zamanda yada başka bir teknik hata yapıyorum yada bu CK 67 benle dalgasını geçiyor :)) çeliği sevmek ayrı onu işlemek ayrı şeymiş ama bu forumdaki ustalarımızın sayesinde az zamanda çok şeyler öğrendik ve öğrenmeye devam ediyoruz artık en basitinden bir ocak ve piknik tüple çeliği 900 derecelere çıkarabiliyoruz halbuki bu forumu tanımadan önce bir bıçağı delmek için suyunu dahi kaçıracak ısıya ulaşamamıştım . sağolsunlar hocalarımız sayesinde birkaç alet noksanımız olmasa her şeyi deneyecek cesareti bulduk bu dahi beni fazlası ile tatmin ediyor deniyoruz tecrübe ediniyoruz öğreniyoruz daha ne olsun .
-
yok yok ben ınatla suda devam edıcem. fırını fılan hazırlarken bırçok profıl cıkarmıstım uğrasmıcam yanı. bırde ısıl ıslem yağını pazartesı yapayım bıraz uğrastıracak ama onunlada denıyeceğim aynı form ve aynı çelıkte bakalım ne olacak..
-
Taner yarın senin yağda 52100 deneyeceğim. Sonucu paylaşırım.
-
Sefa ustam, 1095 süper çıkıyor Tanerin yağında, 52100 kesin güzel sertleşir, Ekteki grafik 815 derece östenizasyon için soğuma grafiği, yaklaşık 500 dereceye 3 saniyede düşüş istiyor, 1095 ise 1 saniye ;)
Taner bu su inadıyla çok bıçak kıracan bu gidişle ::) :2up Devam bakalım, tek tavsiyem ağız kalınlıklarını biraz daha arttırman olacak. 2-3 saniye iyi aslında kesintili su verme için. Bu arada benim de senin yağda UHB26C'de yüzeysel bir çatlağım olmuştu denememde. Zımparalayınca gitti ama.
-
Taner yağın performansı çok iyi, çok güzel bir sonuç aldım 52100 malzemede. :2up :2up Sen onun formülünü kaybetme aman. Biraz sanki trafo soğutma yağlarına benziyor kokusu ve viskositesi.
Emre Ustam evet gerçekten de yağ iyi sonuç verdi. Malzemeyi doğrudan, el terazi göz mizan yöntemiyle :)) :)) sertleştirdim, renk olarak o sıcaklıklardadır zaten, şaştığını pek sanmıyorum. Çıkan sonuç net ve tatmin ediciydiydi çünkü ^-^ meneviş sonrası sertlik şu an 58HRc. belki biraz daha düşürmek ister. Bıçak doğada kullanılacak bir bıçak.
-
Sefa Ustam, değerlere baktım da sanırım tam sertleşmiş eğer 220-230 civarında bir meneviş yaptıysan gerçekten 58 olmalı sertlik. Çok güzel haber :2up
-
net,le alakalı bır aksaklık sonucu bır suredır foruma kısıtlı olarak gırebıldım. tabı bu arada boş durmadım
çatlayıp kırılan profıllere rağmen :D
bu profılde 1000 kum zımpara ıle hafıfce temızlık yapıldı son olarak.. alımınyum oksıt ıle bıraz kurcalayınca bu ortaya çıktı :)
işin aslı tam üç kere su verıldı su+ yağ karısık.. yağda ve son olarak suda . su ve yagda sonuç ıyıydı ancak hamon sırtta olustu yayılmadı fakat muthış belırgındı. aşagı alabılmek ıçın ıkıncı denemeyı yağda yaptım fazla aşağı dustu belırgınlık azaldı.
üçüncü ve son denemem suda yapıldı tam olarak temızlendığınde güzel olacak sanırım. ama bundada bır sorun var
profılın namlu ucu aşagı doğru kavıslı ıdı bu formdakı bıçakları sevıyorum. bunda su verdıkten sonra oldukça havaya kalktı.. her seferınde bersey cıkacak ya :D
-
merak etmeyın yağın formulu kafamda. tarfo yağı değilde ısı transfer yağı ıle benzerlık gösterıyor bu yağ ;)
-
Taner senin kadar inatçı adam görmedim :2up Öncelikle bundan ötürü tebrik ediyorum, ama asıl çıkan hamonu ve bıçağı kutlamak gerekiyor, çok güzel bir hamon oluşmuş, bayıldım. Bu kadar sıkıntının üzerine değmiş doğrusu. Asıl yüzey iyice temizlendikten sonra seyrine doyum olmayacaktır diye tahmin ediyorum. Kutlarım :2up :2up
-
Sefa usta beğenmen benım için gurur verıcı :) ancak yazmayı unuttuğum bır sey daha var , evet ınatla suda devam ettım calışmalarıma lakın ck67 lerde hıçbır sekılde bu kontrastı yakalayamadım ılk kırılan bıcağım harıcınde..
bu eleman benım bahco eğemden yapıldı. işin aslı ck75 , ten aşağısında bu tarz seylerı denememe kararı aldım tatmın edıcı olmuyor yanı hayal kırıklığından başka bırsey getırmıyor..
-
İşte budur Taner, nasıl bir güzel sırıtma yerleştiğine eminim suratına bu sonucu alınca. Kesinlikle çabalarına değmiş, hamonu çok güzel temizle baba, hiç kaba çizik kalmayacak şekilde aşama aşama ve sabırla git, en son 800 veya 1000'den sonra asit aşındırma ve toz tatbiki ile bu hamon hepimizin gözlerini yuvarlarından uğratacak :2up :2up :2up :2up Abiii, şu bulutlanmalara bak, haaarika :2up :2up :2up
-
Gerçekten çok güzel bir sonuç. :2up
Bıçağın ucuna istediğin endamı sırtı zımparalayarak yine verebilirsin ama bu hali de güzel deyip kurcalamamak daha güvenli. ::)
-
Cok cok guzel gozukuyor , eline saglik.
-
Teşekkür ederim Emre :)
siz ustalar oldu demeniz beni dahada şevkli çalışmaya teşvik ediyor ;)
ancak iş temizliğe gelince bu tam belaymış.. karbosan zımpara kullanıyorum ancak metalı çok yavaş aşındırıyor.
zaman olmadığı için işte yemek paydosu çay paydosu aralarında butun zamanımı buna harcıyorum.
sanırım uzun surecek boyle yada odama ufak bır masa alıp akşamları evde devam edeceğim.
unutmadan aliminyum oksit olarak" beyaz wsk 220 " aldım ayna gıbı temızlenmıs yuzeyı satenımsı hale getırıyor . bu toz 63 mikrona denk gelıyormus .
satıcıdayken wsk 1200 alıyordum daha ıncesı yok denmıstı fıyat bıraz yuksek olduğu için almamıstım ancak sanırım bunu kullanırsam tam netıce alabılırım gıbıme gelıyor.
dığer bıçaklarımda da son temızlık/bitiriş aşamasında wsk220 kullanmaya karar verdım hanı bıcağa kullanılmıs hıssı verıyor.
"Bıçağın ucuna istediğin endamı sırtı zımparalayarak yine verebilirsin ama bu hali de güzel deyip kurcalamamak daha güvenli. "
beğenmene sevindim Eylem :)
işin doğrusu formunu bozmaktan korkuyorum varsın böyle kalsın.
"Cok cok guzel gozukuyor , eline saglik. "
teşekkür ederim burak :) bende sizin cıkardığınız profıllere gıpta ıle bakıyorum . sankı makıneden cıkmıscasına temız ;)
-
Karbosan zımparadan uzak dur derim, bence piyasadaki en iyi zımpara Sait, ya da Saitac, bir bu marka var bir de diğerleri.
-
sefa usta bahsettığın zımparalardan burada aradım bulamadım. valla bulamazsam sızden ısterım ona göre ;D
bu karbosanlar tam bela ya , canım çıktı..
-
Taner ne zaman istersen. söyledikten iki gün sonra elinde olur.
-
tamam ustam. hala karbosanla zımpara yapıyorum bu akşam sonuç alırım herhalde. ;)
-
sırası ıle 220,500.1000.1500.2000 kum zımparası yapıldı ara kumlarıda kullansam belkı daha ıyı olurdu fakat elımde olan bunlardı.
%4 lük nıtrık asıt çözeltısınde 3dk kadar bekledı sonrası alımınyum oksıt ıle bu sonuç çıktı . agız kısmı parlak kaldığı zaman dahada kontrast artıyor ama bu tozla bu mumkun değil. acaba yanlışmı verdıler sert hareketlerde resmen çiziyor bıçağı ::)
-
Taner, inan ki ben burada heyecanlandım, ne güzel bir desen çıkıyor öyle. Bu zımpara asit döngüsünü biraz fazlaca yapmakta yarar var, defalarca tekrar gerektiriyor, o zaman hamon daha belirginleşiyor. Kolay gelsin, sana uyku yok artık :2up
-
Sefa ustam ara kum zımparaları yarın tedarık edıcem. bu arada wsk 1200 alımınyum oksıt toz almadan dokunmayacağım bıçağa daha .
bır eğe daha almıstım yarında bıraz onu kurcalarım. bırazda 4mm ck75 var onuda denıyeceğim bakalım neler verıcek
bır ara delı oldum acaba bırseylerı tersmı yapıyorum dıye .. ::)
-
Toz 9 mikron civarı bende iş görüyor. 15 mikron bile biraz kaba kaçabiliyor hamon işinde. Sadece 2000 kuma kadar temizlendikten sonra sadece 2000 zımparayı parmak ucunda denesene asitten sonra, bakalım nasıl olacak.
Hamonun çok güzel oluyor, ikinci meneviş çizgisi de ilgimi çekti, sanırım aralıklı su verdin, ikinci aralıkta meneviş almış ama sırta kadar ilerlememiş, çok çok güzel bişey bu ikinci çizgiyi yakalayabilmen, kutlarım...
-
evet Emre aralıklı su verdım, acıkcası ikinci meneviş çizgisi tesadüfen oluştu . ben kırılmasından korkmustum.
yarın o zaman bıraz daha temızlık ve 2000 kum zımparayı denerım. ;)
-
Çok ilginçtir ben en sağlam sonucu 400-500 kum zımparada almıştım. 1500-2000 lerde yaptığım denemeler o kadar iyi sonuç vermemişti kontrast açısından.
-
ustalarım bu homon sadece görüntü zevki mi yoksa kesmeye dayanıklılığa etkisi varmı ?
-
ustalarım bu homon sadece görüntü zevki mi yoksa kesmeye dayanıklılığa etkisi varmı ?
Hamon öncelikle estetik bir olay aslında. Ancak ayrıca bıçağın sadece belli bir yerini (ağzını) sertleştirip gerisini yumuşak bırakma yöntemi de.
Hepsinden önemlisi, çeliğin kaliteli, ustasının da maharetli olduğunu gösteren bir zanaat. Japon kılıçlarından çıkmış bir terim, "ha" ağız demek, "mon" ise de "nişan, alamet, işaret, belirti" anlamına gelen bir terim. Yani kılıç ağzının nişanı veya izi anlamına gelmekte. Bu aynı zamanda ustasının bir imzası gibi kabul edilmekte olmasının yanında bir hamon'u bir daha yapmanın imkansız olmasından dolayı yapılan kılıcı-bıçağı da dünyada tek örnek haline getiren bir olay...
-
teşekkürler emre
-
Emre usta teşekkürler. Bende hep göz zevki sanıyordum.