Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Fırından Yeni Çıktı - (Eserlerimiz Galerisi) => Sabit Namlu => Konuyu başlatan: murat güleç - 01 Kasım 2010, 09:23:01
-
özgür beyin gönderdiği ck67 lerin gelmesiyle beraber hemen icraata başladım. pazar günü çatıda iki bıçak profilini çıkarmaya çalıştım, yanlız zımpara makinesi olmayınca akşama kadar ancak bu kadar çıkarabildim. baya bir terledim ama müthiş keyifliydi. bugün hemen sizlerle paylaşmak istedim. saygılar.
(http://img838.imageshack.us/img838/7587/hpim2150m.jpg)
(http://img204.imageshack.us/img204/5535/hpim2153.jpg)
-
en yorucu kısmı halletmişsiniz gibi, sizin bir günde hallettiğiniz bu kısım bende yaklaşık 20 saat kadar sürmüştü :'( o yüzden artık matkapla çürüterek profil çıkarmayı düşünemiyorum bile :D :D
çok iyi gidiyorsunuz, devam... :2up
-
elinize sağlık güzel bir sürece girmişsiniz,,bundan sonrası dahada zevkli hayallerinize sınır koymayın...
-
Kolay gelsin. ;)
Arttırdığını düşündüğüm aradaki o parçadan da atölyede kullanmalık, pratik bir bıçak yapmanı ve bu sırada da aklına yatmayan bir kaç aşamayı denemeni öneririm.
-
Kolay gelsin. ;)
Arttırdığını düşündüğüm aradaki o parçadan da atölyede kullanmalık, pratik bir bıçak yapmanı ve bu sırada da aklına yatmayan bir kaç aşamayı denemeni öneririm.
eylem bey o artan parçaya bir bıçak formu verip ısıl işlem denemesi yapıcam. bu sayede asıl bıçakları ısıl işlemde harcamamış olurum diye düşünüyorum.
-
Murat bey kolay gelsin,hızlı bir başlangıç olmuş,gelir gelmez başlamışsınız tebrikler, :2up
-
beyler teşekkürler. fatih bey çelik gelince sanki yıllardır görmediğim bir dostuma kavuşmuş gibi oldum. dostumu hiç bekletmeden hemen muhabbete geçtik. :)
-
matkaba takilan sapli ya da balon tabir edilen rulo biciminde zimparalar var ,degisik caplarda olabiliyorlar ve lastik rulolara takilan zimparalarin degistirilmesi de mumkun. Profillerin duzeltilmesinde cok ise yarayabilirler. Kolay gelsin
-
Güzel profiller, devamını bekliyoruz merakla :2up
-
teşekkürler devamını en kısa sürede gelecek . dostumla daha çok muhabbet edicem.
-
matkaba takilan sapli ya da balon tabir edilen rulo biciminde zimparalar var ,degisik caplarda olabiliyorlar ve lastik rulolara takilan zimparalarin degistirilmesi de mumkun. Profillerin duzeltilmesinde cok ise yarayabilirler. Kolay gelsin
sayın circassian şu an için bir şerit zımpara makinesi projem var profili hazır malzemelerini tedarik ediyorum. onu ayağa kaldırabilirsem bu tür şeylere ihtiyacım olmayacak. teşekkürler.http://www.bicaksanati.com/forum/ev-yapimi-gerecler/serit-zimpara-makinesi-icin-yardim/ (http://www.bicaksanati.com/forum/ev-yapimi-gerecler/serit-zimpara-makinesi-icin-yardim/)
-
beyler bayramda biraz çalıştım ama yine bitiremedim. çok yavaş ilerleyebiliyorum. :( tantonun talaş kaldırma işi bitti sayılır yanlız sap kısmında kararsızım. diğer bıçağın talaş kaldırma işlemi devam ediyor. bir de hep ısıl işlem yapma arzum vardı bayram tatilinde dayanamadım, artan çelikten bir parçaya fındık kabuğu ve saç kurutma makinesi kullanarak ısıl işlem denemesi yaptım. ayçiçek yağında suyunu verdim. birer saat arayla 220 derecede menevişledim. tek sorunum biraz acele ettim talaşı tam kaldırmadan kalın bir ağız açısıyla sertleştirdim. ve bıçağın ağız kısmını bir türlü iki tarafı denk bir şekilde düzleyemiyorum. en altta görünen bıçak. (fotoğraf makinem şarj olmuyor bazen doluyor bazen dolmuyor onun için çok detaylı fotoğraf çekemedim) saygılar.
(http://img403.imageshack.us/img403/9784/hpim2210t.jpg)
(http://img821.imageshack.us/img821/9075/hpim2200.jpg)
(http://img818.imageshack.us/img818/6013/hpim2204.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/3711/hpim2213.jpg)
(http://img197.imageshack.us/img197/1676/hpim2214r.jpg)
(http://img198.imageshack.us/img198/5052/hpim2215s.jpg)
(http://img526.imageshack.us/img526/4869/hpim2218.jpg)
(http://img405.imageshack.us/img405/9545/hpim2229y.jpg)
-
???perçin deliklerini delmedenmi su verdin,eğer öyleyse nasıl deleceksin malzemeyi ?hıım şimdi anladım, en sondaki tantoyu kastediyorsun sanıyorum.
bende çizgi tutturamam diye en basitinden başladım,tanto ve hançerler oldukça zor taşlama açıları olan kesiciler.kolay gelsin ustaların yorumlarını bekleyelim bakalım.
-
fatih bey inan bilmiyorum. sertlerştirmeden önce sadece aklımda bir deneme yapmak vardı.
-
tekrardan suyunu kaçırmak gerekecek veya daha sert elmas uçlarla delinecek tabii varsa öyle bir uç,neyse bazen insan acele ediyor bende bıçağın deliklerini delerken acele ettim bir delik bir kaç mm üstten delmişim. :-[
-
Tüm bıçağı değil de sapı ısıtın derim. ;)
-
Bıçak suyun içinde, sap dışarıda şalümo ile olabilir mesela. Çaktırmayın kopya çektim :2up
-
matkapla delmeye çalışıcam baktım olmazsa bazı yöntemleri deneme aşamasına geçeriz.
-
Bıçak suyun içinde, sap dışarıda şalümo ile olabilir mesela. Çaktırmayın kopya çektim :2up
Matkapla delemezsiniz eğer düzgün sertleşmişse. Ancak yukarda denildiği gibi kuyruk dışarda kalacak şekilde bıçağı suda tutun ve kuyruğu kırmızı tona kadar ısıtın ve kendi halinde soğutun. Bu durumda büyük ihtimal yeni bir matkap ucuyla delebilirsiniz. Eski uç delemeyebilir çünkü sonuçta sadece kritiğe kadar çıkıp normalize edermiş gibi havada soğutuyoruz. Yumuşatma tavını bu yöntemle yapmak imkansız...
-
bu haliyle eğe işliyor burdan acaba sertleşmediği sonucunu çıkarabilirmiyiz.
-
bu haliyle eğe işliyor burdan acaba sertleşmediği sonucunu çıkarabilirmiyiz.
Kuyruğu ısıttınız mı yukarda önerildiği gibi? Eğer ısıtmadıysanız kesinlikle sertleştirememişsiniz tam olarak sonucu çıkar. Eğer Kızdırdıysanız kuyruğu normaldir eğenin işlemesi. Ancak bıçağın su altında kalan kısmına işleyememesi lazım...
-
sanırım sertleşme olmamış. dert etmeyin. delikleri delip bir kere daha su vermeye çalışın. ama oncesinde gonul rahatlıgı ile yumuşatadablirsiniz.
-
emre ustam kuyruk kısmını ısıtmadım. bu haliyle eğe işliyor. anlaşılan yumuşatıp tekrar bir sertleştirme denemesi yapmam gerekiyor. teşekkürler.
-
Eğer delik delebiliyorsanız hiç yumuşatma tavına girmek gerekmez. Her halukarda, papağan gibi tekrarlamaktan sıkılmadım, normalizasyon ısıl işlem öncesi gerek :)
-
pazar günü birkaç ısıl işlem denemesi yapayım dedim arkadaşlar felan rahat bırakmadı. ben de inat ettim ya o akşam o işi yapmasaydım rahat edemezdim. önceki deneme yaptığım küçük bıçağın deliklerini deldim, mangal da güzel bir de ateş yaktım, bıçağı ateşe bıraktım saç kurutma makinesiyle üstten hava verdim. mıknatıs testini yaptım sonra portakal sarısından biraz daha açık bir renge geldi 20 saniye gibi beklettim suda suyunu verdim. sonra eğe testi yaptım eğeyi bıçağa bastırarak sürttüm. çizikler atıyor ama sertleştirmemiş halindeki gibi götüremiyordu. çizildiğini görünce sertlemedi diye elimde kırdım. sonra bıçak formu verilmemiş bir parça kaptım onu da ateşe attım mıknatıs testinden geçirdim biraz tonunu açtıktan sonra yine suda suyunu verdim. onda da eğe iz yapabiliyordu ama götüremiyordu. hızımı alamadım sonra hazırladığım tantoyu attım ateşe yine aynı işlemleri yaptım. onun da suyunu su da verdim. ama yamulttum. şimdi sizlere sormak istediği bir soru var. suyu verilmiş bir bıçağa eğenin iz yapması ama ham halindeki gibi götürememesi normalmidir ? yoksa eğenin hiç iz yapmaması mı gerekiyor?
-
pazar günü birkaç ısıl işlem denemesi yapayım dedim arkadaşlar felan rahat bırakmadı. ben de inat ettim ya o akşam o işi yapmasaydım rahat edemezdim. önceki deneme yaptığım küçük bıçağın deliklerini deldim, mangal da güzel bir de ateş yaktım, bıçağı ateşe bıraktım saç kurutma makinesiyle üstten hava verdim. mıknatıs testini yaptım sonra portakal sarısından biraz daha açık bir renge geldi 20 saniye gibi beklettim suda suyunu verdim. sonra eğe testi yaptım eğeyi bıçağa bastırarak sürttüm. çizikler atıyor ama sertleştirmemiş halindeki gibi götüremiyordu. çizildiğini görünce sertlemedi diye elimde kırdım. sonra bıçak formu verilmemiş bir parça kaptım onu da ateşe attım mıknatıs testinden geçirdim biraz tonunu açtıktan sonra yine suda suyunu verdim. onda da eğe iz yapabiliyordu ama götüremiyordu. hızımı alamadım sonra hazırladığım tantoyu attım ateşe yine aynı işlemleri yaptım. onun da suyunu su da verdim. ama yamulttum. şimdi sizlere sormak istediği bir soru var. suyu verilmiş bir bıçağa eğenin iz yapması ama ham halindeki gibi götürememesi normalmidir ? yoksa eğenin hiç iz yapmaması mı gerekiyor?
Murat Bey,
Eğe testini yaparken bir noktayı atlamamak lazım. Isıl işlem gören çeliğin üstünde milimin onda birinden bir milime kadar, hatta bazı kötü ocak atmosferlerinde daha da kalın bir tufal tabakası ve altında da karbon yitirmiş ince bir tabaka olur. Bu tabakaların altında ise problemsiz çelik olur. Eğer eğe bir noktaya kadar çiziyor ama onun altında çıkan parlak çeliğe işleyemiyor, üstünden kayıp gidiyorsa, hatta eğe körleniyorsa ısıl işlem güzel olmuş demektir. Ancak yumuşak çelik ile tam sertleşmemiş çelik arasında büyük sertlik farkı vardır. Eğer eğe eskisi gibi almıyor ama tufal tabakasını geçtikten sonra alt tabakaları çizebilmeye devam ediyor olabilir. Çizik derinliği tamamen çeliğin sertliğine bağlı. Eğer sertleşmemiş ama normalize olmuşsa eğe zar zor çizer çeliği, ince çizikler bırakır, talaş koparması çok zorlaşır, ancak bu çelikten iyi bıçak olmaz...
Diğer bir yol da forumda birçok kez işlenmiş "pirinç çubuk testi" dir. Bu test size çok fazla bilgi verebilir, eğe testinden geçip de bu testte sınıfta kalan çok denemem oldu, tam sertleşmemiş çelik bu testte hemen kendini belli eder...
-
emre ustam çok teşekkür ederim bana bu konuda ışık tuttunuz. anlattığınız gibi eğeyi bastırarak suyunu verdiğim bıçaklarda denedim bir miktar çiziyor, sonra işlemiyor. pirinç testini denedikten sonra bakalım nasıl bir sonuç alacağım. sizlerin sayesinde yavaş yavaş bu işi kavrayacağız. tekrar tekrar teşekkür ederim.saolun.
-
başlamış olduğum bıçaklardan tanto olan yaklaşık 1000 dereceyi gördüğünü düşünüyorum. suda suyunu verdiğimde yamulma oldu. menevişte fark ettim. düzleme için mengenede gerdirdim ve kırıldı. zaten tane büyümesi olduğundan işede yaramazdı. diğer bıçakda su verdiğimde namlu kısmında çatlaklar oldu. diğer bıçaklar yeni yaptıklarım. birinin sap kısmı deliklerini açmayı unutarak suda su verdim ve çatladı neden olarak demleme süresini kısa tutuğumu düşünüyorum. en altta görünen küçükte bitmeden sudan nasibini aldı. bir hasar olmadı.
(http://img828.imageshack.us/img828/2462/hpim2295.jpg)
görünen bıçak ısıl işlemde çatlamadan geçti fakat biraz yamulma oldu
(http://img218.imageshack.us/img218/4392/hpim2297.jpg)
resim çok net değil ama tane farkları belli oluyor tantonun sap kısmı ile yeni su verdiğim ve çatlattığım bıçak
(http://img856.imageshack.us/img856/4941/hpim2293.jpg)
-
Geçmiş olsun güzel bıçaklarmış halbuki.
Saygılar...
-
ustam geçmiş olsun
-
ustam geçmiş olsun
saolasın. teveccühünüz fakat dahaca ustalık makamına erişebilmiş değilim. dahaca çırak olma aşamasındayım. :)
-
Geçmiş olsun güzel bıçaklarmış halbuki.
Saygılar...
saolasın. güzel bıçaklardı fakat benim gibi aceminin elinde bu hale geldiler.
-
Murat geçmiş olsun, olur böyle şeyler hiç canını sıkma. Bu işin bir yanında hep bunu yaşama olasılığımız var. En sondaki resimde üst tarafta duran bıçağın kabaca doku görünüşüne bakarak tanae büyümesi olmadığını söyleyebilirim. Bu bıçağı acaba menevişlemeden mi zorladın anlayamadım ::) Keşke yağda su verseydin, riski azaltmış olurdun veya kesintili su vermeyi deneseydin. Olsun, ölen ölür kalan sağlar bizimdir. Geride kalanlarda gayet güzel görünüyor. Ellerine sağlık devamını bekliyoruz.
-
her kırık ve çatlak , o bahsettığımız "kırk fırın ekmek " ten bır tanesıdır :) tavsıyem 67 ıle uğrasıyorsanız yagda su verın veya suyu kesıntılı olarak vermeyı deneyın..
-
sefa ustam öncelikle teşekkür ederim. en son resimde ve üst kısımda kalan bıçak su verdiğimde ağız kısmından çatladı. bende tane büyümesi olmuş mu diye merak edip pense ile kırdım. altta görünen tane büyümesi olmuş tantoyu meneviş sonrası mengenede zorladım ve kırıldı. su verme işlemini kesintisiz olarak ve tam soğuyana kadar suda bırakıyorum. acaba ondan mı çatlamıştır? aslında benim için en güzeli ısıl işlem yağı gibi görünüyor. ikinci resimde bulunan bıçak biraz yamuldu fakat meneviş sonrası onuda mengenede zorladım hiç tınlamadı eğdiğim gibi geri doğruldu. kırılanlara çokta üzülmüyorum açıkcası sonuçta öğrenmek adına kayıp vermek normaldir. dediğiniz gibi ''kalan sağlar bizimdir''. sağlığım olduğu sürece devamı gelecektir. yani ''durmak yok, yola devam''...
-
her kırık ve çatlak , o bahsettığımız "kırk fırın ekmek " ten bır tanesıdır :) tavsıyem 67 ıle uğrasıyorsanız yagda su verın veya suyu kesıntılı olarak vermeyı deneyın..
size aynen katılıyorum. daha yiyeceğimiz çok ekmek var. bir sonraki su verme işlemini de kesintili olarak deneyeceğim.
-
Murat süper görünüyorlar,yağda deneseydin keşke,forumda çok konusu geçmişti bunun 67 ile suda sıkıntı oluyordu yağ da sorun pek çıkmıyordu.bitmiş hallerini bekliyoruz.gerçi benimde sırada profilleri bitmiş sap ve ısıl işlemi bekleyen 4 bıçağım var :P onlarıda en kısa zamanda bitireceğim. ;D sadece zorunlu yapmam gereken önceliği olan işler fazlaca.geç saattede 40 dairelik blokta ses yaparak çalışmak,mümkün değil.
o yüzden ara verdik.
-
fatih ısıl işlem yağım şimdilik yok bitkisel sıvı yağlarda su vermek içimden gelmiyor. mecburen su ile su veriyorum. ses yapmadan çalışmak çok zor. ben de bunun sıkıntısını çekiyorum. hemen aklıma köyüm geliyor. köyede gitmeye üşeniyorum. :-[
-
Murat hocam Ck67 ye 10 numara yağda su verilebiliyor diye biliyorum.Tenekesi 30 lira gibi bir rakamdı.
Saygılar...
-
10 numara yağ dedığımız en alt vıskozıtenın bır ust sınıfıdır. daha ınce olanlarıda var 5 veya 6 no gıbı
ve tenekesı 30 tl olan o malların ıçınde yağdan başka ne ıstersen var uğur..
bendekı 75 tl mesela 6 no vıskozıtelı ;)
-
Bilmiyordum teşekkürler Taner abi.Yani 6 no viskoziteli yağ mı kullanmamız lazım?
Saygılar...
-
yoo 10 no,da rahatlıkla kullanılıyor :) ama düşük viskozıtelı olan daha makbul bence..
-
O zaman kamyonculara 10 numara yağ satan yerleden almayacağız :) peki nerden bulabiliriz düşük viskoziteli yağı?
Saygılar...
-
dedığın gıbı yakıt olarak ku7llanılan ucuz yağlardan almıyoruz. bazılarında solvent dahı var buda ısıl ıslem yaparken yağın parlamasına yol acabılır. bılınen markalardan almak en ıyısı
-
Bi de kanola yağı deneyin, ucuz ve başarılı bir alternatif...
-
Benim tek korktuğum şey su verirken yağın alev alması.Uzun pensem olmadığı için kendimi yakmaktan korkuyorum :-[
Saygılar...
-
Canım sizde yağın üzerine eğilip bakmayıverin.
-
Demekki korktuğum kadar alev almıyor. :)
Saygılar...
-
Demekki korktuğum kadar alev almıyor. :)
Saygılar...
Eğer tereddütsüz sokarsan yağa ve geri çıkarmazsan daha bıçak kızgınken, yağın altında olduğu sürece parlama yapmaz bıçak. Eğer yavaş daldırır ya da daha bıçak yeterince soğumadan hemen çıkarılırsa yağ alev alabiliyor, ancak buna hazırlıklı olup soğukkanlı olmak lazım, kalınca bir yanmaz örtü mesela el altında bulundurmak için güzel bir ekipman. Alev alan yağın üstünü kapatır kapatmaz söner, yağ banyosu kabının açılır kapanır bir kapağı olursa en güzel çözüm, alev alma durumunda sakince kapak kapatılır, geçmiş olsun...
-
Önerilerin için sağol Emre abi.
Yeri değil ama emin olmak istedim.Forumda okuduklarımdan anladığım kadarıyla Ck67 için ısıl işlem şöyle olmalı;
-800 dereceye kadar ısıtılıp normalizasyon tavlaması yapılır.
-Bir daha 800 dereceye kadar ısıtılıp yağda su verilmeli.
-Daha sonra 200 derecede 2 saat kadar menevişlenmeli.
Bu yazdıklarıma eklenmesi gereken birşey varmıdır?
Saygılar...
-
Önerilerin için sağol Emre abi.
Yeri değil ama emin olmak istedim.Forumda okuduklarımdan anladığım kadarıyla Ck67 için ısıl işlem şöyle olmalı;
-800 dereceye kadar ısıtılıp normalizasyon tavlaması yapılır.
-Bir daha 800 dereceye kadar ısıtılıp yağda su verilmeli.
-Daha sonra 200 derecede 2 saat kadar menevişlenmeli.
Bu yazdıklarıma eklenmesi gereken birşey varmıdır?
Saygılar...
Aslında şöyle:
850 - 800 - 750 gibi üç aşamalı normalizasyon en ideali.
830 civarı yağda su veriliyorsa, 800-810 civarı suda su veriliyorsa...
200'de HRC 59-58 civarı, 250'de 57-56 civarı, 320-330'de 54-53 civarı sertlik elde edersiniz. Bu çeliği bir saat menevişlemek yetiyor son deneyimlerime göre.
-
ısıl işlemden sağ çıkan bıçağın son hali.
(http://img600.imageshack.us/img600/9495/dsc01772lu.jpg)
(http://img846.imageshack.us/img846/7917/dsc01793g.jpg)
(http://img850.imageshack.us/img850/4821/dsc01770s.jpg)
(http://img854.imageshack.us/img854/6470/dsc01803b.jpg)
(http://img848.imageshack.us/img848/42/dsc01799qw.jpg)
-
eline sağlık murat gayet güzel olmuş,ağzını açmamışsın daha,hadi kolay gelsin bakalım. :2up
-
teşekkür ederim fatih. bıçağın ağızı açık ama açısı dar olduğu için yanıltıcı gelmiş olmalı.
-
geyet güzel olmuş eline sağlık
-
Ben çok beğendim, işçilik süper :2up Darısı daha iyilerine...
-
teşekkürler arkadaşlar.
-
Ellerine sağlık Murat gayet güzel görünüyor :2up
-
Elinize emeğinize sağlık çok güzel gözüküyor.
Saygılar...
-
elıne saglık gayet güzel gözüküyo
-
Herşeyiyle çok güzel olmuş, özellikle tam taşlama ilk bıçaklarda çok zor bişey, çok kişi de sıkılır namlunun yarısında bırakır, mükemmel işçilik, kutlarım :2up
Hele bize mükemmel görünüyor da size bir sürü kusur görünüyorsa daha da iyi :D
-
teşekkür ederim fatih. bıçağın ağızı açık ama açısı dar olduğu için yanıltıcı gelmiş olmalı.
hıım ben henüz açmadın sanmıştım,evet doğrudur şimdi daha dikkatle bakınca anladım. yaşlandıkmı ne artık gözlerimizde görmüyor :D :D
-
hepinize ayrı ayrı teşekkür ederim. beğenmenize de çok sevindim. siz değerli ustalarımızdan öğrendiklerimizi çeliğe dökmeye çalıştık. ilerleyen zamanlarda gördüğüm hatalarımı telafi edip daha güzel eserler çıkarmaya çalışacağım.
-
teşekkür ederim fatih. bıçağın ağızı açık ama açısı dar olduğu için yanıltıcı gelmiş olmalı.
hıım ben henüz açmadın sanmıştım,evet doğrudur şimdi daha dikkatle bakınca anladım. yaşlandıkmı ne artık gözlerimizde görmüyor :D :D
yok fatih yaşlanmış değilsin sadece resim biraz yanıltıcı.
-
Ahşap ve pirinç renk itibarıyle birbirine çok yakışmış, sapın formu çok güzel. Bıçağın hatlarına zaten denecek şey yok. Yüzeyler güzel, temiz. :2up Özetle çok güzel.
Eline sağlık.
-
eylem çok teşekkür ederim. beğenmene sevindim. elimden geldiğince birşeyler yapmaya çalıştık.
-
eline sağlık güzel bıçak olmuş. namlu temiz kabzedekı ahşabın rengi güzel güzelde bır kılıf oldumu tamamdır :2up
kılıf dıyorumda , daha ben yapmadım benımkılere.. ;D
-
gerçekten çok hoş bir bıçak olmuş elinize sağlık :2up
-
ilk bıçak için gerçekten çok başarılı. tebrik ediyorum. bir usta daha katıldı/kaltılıyor aramıza ;)
-
eline sağlık güzel bıçak olmuş. namlu temiz kabzedekı ahşabın rengi güzel güzelde bır kılıf oldumu tamamdır :2up
kılıf dıyorumda , daha ben yapmadım benımkılere.. ;D
kusura bakmayın cevap yazamadım. internette sorun vardı.
taner ustam teşekkür ederim. beğenmenize sevindim. kılıfıda aynı ahşaptan yapmayı düşünüyorum.
gerçekten çok hoş bir bıçak olmuş elinize sağlık :2up
teşekkür ederim.
ilk bıçak için gerçekten çok başarılı. tebrik ediyorum. bir usta daha katıldı/kaltılıyor aramıza ;)
beğenmenize sevindim. teşekkür ederim. ustalık makamı bana şimdilik uzak kalıyor. ben çırak olarak biraz daha devam edeyim.