Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: a.yuce - 21 Mart 2014, 00:14:58

Başlık: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: a.yuce - 21 Mart 2014, 00:14:58
Tecrübeli arkadaşlara 3 sorum olacak

1) Bıçak yapımında zımpara takozu olarak ahşap mı daha uygun olur yumuşak bir metal mi? Metal uygun ise zımpara ile metal arasına gelecek şekilde üzerine deri vs yapıştırmalı mı?

2) Üzerinde koruyucu kaplama olan D2 plakalarda ısıl işlem öncesi zımparalamaya kaç kum ile başlanmalı ? (400 kuma kadar gitmek gerekiyor diye biliyorum) Isıl işlem sonrası kaç kumdan başlayıp nereye kadar çıkmalı.

3) Zımparalama kaç kuma kadar kesici ağıza dik ( ağız açar gibi, bıçağın kısa eksini boyunca ) kaç kumdan kaç kuma kadar bıçağın uzun ekseni boyunca paralel yapılmalı ?

Selamlar
Ahmet
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2014, 00:28:04

Çok fazla tecrübeli olmasam da benim düşüncelerim;


1) Bıçak yapımında zımpara takozu olarak ahşap mı daha uygun olur yumuşak bir metal mi? Metal uygun ise zımpara ile metal arasına gelecek şekilde üzerine deri vs yapıştırmalı mı?


Ben mümkün olduğunca sert ve düz bir yüzey kullanıyorum. Ne kadar düzgün takoz o kadar düzgün yüzey anlamına geliyor. Bu iş için 8-10mm pirinç boruda kullanabilirsin. Birde şöyle bir durum var yüzey ne kadar sert ise zımpara o derecede çabuk köreliyor ama kesmede aynı oranda daha fazla oluyor.  Yumuşak yüzeyler kenarların yuvarlanmasına sebep olacağı için keskin taşlama hattını yok edebilirsiniz. Zımparaya düz yüzeye yapıştırarak perdah yaptığım için zımparayı bağladığım alandan birkaç mm dışarıda kalacak şekilde sabitliyorum. Ricassonun daha yumuşak olmasında bu yöntem faydalı oluyor.


2) Üzerinde koruyucu kaplama olan D2 plakalarda ısıl işlem öncesi zımparalamaya kaç kum ile başlanmalı ? (400 kuma kadar gitmek gerekiyor diye biliyorum) Isıl işlem sonrası kaç kumdan başlayıp nereye kadar çıkmalı.


Ben 80 kum ile başlayıp en az 400 kuma kadar zımparalama yapıyorum. Isıl işlem öncesi mümkün olduğunca düzgün bir yüzey yaparak bitiriyorum.


3) Zımparalama kaç kuma kadar kesici ağıza dik ( ağız açar gibi, bıçağın kısa eksini boyunca ) kaç kumdan kaç kuma kadar bıçağın uzun ekseni boyunca paralel yapılmalı ?


Sert bir yüzeyde zımpara yaparsan yüzeye dik veya paralel zımpara yapman pek birşeyi değiştirmez. Düzgün bir taşlama hattı ortaya çıkar. Fakat ben genelde taşlama hattını ağıza dik yan yüzeyleri de ağıza paralel perdah atıyorum. Daha önce söylediğim gibi zımparayı takoza bağlamaktansa cam gibi düz bir yüzeye yapıştırarak bıçağı zımparaya sürterek perdah atıyorum. Sonuç böyle daha olumlu oluyor kanaatimce. D2 gibi bir çelikte bence en az 800 kuma kadar zımpara ile perdah yapılmalı. Ben 1200-2000 kuma kadar yapıyorum. 1000 kum ince bir yağ ile perdahlamadan da olumlu sonuç aldım.     
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: deserteagle - 21 Mart 2014, 09:33:42
Düz zımpara zemini için ahşap kullanıyorum ama bunun asıl nedeni elde oluşu ve kolay şekil verilmesi. Sert ahşap ya da mdf parçaları tercihim. Yüzeyin olabildiğince sert ve pürüzsüz olması, bir de esnememesi önemli.

Asıl işi ise zımparayı metal çubuklara bantlayıp sararak yapıyorum.

https://www.youtube.com/watch?v=1ogF2YEQz5U
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Ercan Utkun - 21 Mart 2014, 18:53:53
  Ben de salim kardeşimin söylediği gibi zımparayı zemine(mermer) sabitleyip bıçağı zımparaya sürtüyorum ,temiz iş çıkarıyor.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Emrah kent - 21 Mart 2014, 19:37:27
Bıçak agzını ilk baş canavar ile kabasını alıyorum sonra  orta eğe kullanıyorum son bitim cizgısıne cok yaklaştıgımda ınce eğe kullanıyorum bıçak hattı cok belirgin sekilde cıkıyor basit bir zımpara takozu yaptım bu forumda gördum ayrıca :) (http://n1310.hizliresim.com/1g/r/tuvl4.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
bu takozu iyice bıçak agzına bastırıyorum takozun altı duz olması gerıyor her hangı bır tahtadan yaplıbılır ve sadece bastırdıgım hattı zımpara yapmıs oluyorum saga sola kaymamasına dıkkat edersenız cizgı kaybolmuyor en azından benım bu sekılde yaptım umarım anlatıcı olmustur

ben boyle bir sey yapmıştım size belkı fıkır verır
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: FATİH OUTDOOR TEAM - 21 Mart 2014, 19:57:11
Merhaba Üstadlarım,
Bende büyük ölçekli bir alyen anahtar kullanıyorum. Temas yüzeyi daha büyük oluyor ve ele iyi oturuyor.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2014, 20:04:02
Metal çubuk veya boruya göre aslında daha akıllıca bir yöntem. Boruda temas yüzeyi daha az olduğu için biraz daha dikkatli olmak gerekiyor. Benim en sevdiğim yöntem yinede zımparayı düz bir yüzeye sabitleyip, bıçağı zımparaya sürterek perdah yöntemi. Aşağıdaki resimler 240 kum sonrası.


(http://www.teknovit.com/bicak/IMG_0421.JPG)
(http://www.teknovit.com/bicak/IMG_0418.JPG)
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: ecorotti - 21 Mart 2014, 20:53:16
Salim usta senin işçilik mükemmel oluyor.  :2up

Bu yontemi ben de uyguladım zimparayi iyi yapıştırmak istiyor. Yoksa sokuluyor. Zimparayi suyla temizleyemiyorsun. Ama sonuç cok temiz oluyor.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2014, 21:00:49
Zımparayı temizlemek için su kullanmana gerek yok. Bir kutuya mıknatıs koyuyorum. Kutuyu zımparanın üzerinde gezdiriyorum. Sonra kutuyu sallayınca tüm metal tozlar dökülüyor. Evdeki su borusu patlayınca yerleri granit ile değiştirdim. Artan parçalardan birtanesini zımpara için kullanıyorum. Zımparayı da çift taraflı bant ile yapıştırıyorum. En ufak kayma olmuyor. Granitin köşesini az biraz yuvarlayacağım. Şimdilik zımparayı az biraz dışarıda bağlıyorum. 
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: tufan - 21 Mart 2014, 23:25:41
  Ben de salim kardeşimin söylediği gibi zımparayı zemine(mermer) sabitleyip bıçağı zımparaya sürtüyorum ,temiz iş çıkarıyor.

Bende aynı şekilde sulu olarak çalışıyorum.Tabiki diğer yöntemleride kullanıyorum
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2014, 23:31:58
Su zımparalarında mı sulu çalışıyorsunuz? Su zımparalarında bende su ile zımpara yapıyorum zaten. Daha öncede yazığım gibi yağ ile de olumlu sonuçlar aldım. Benim söylediğim mıknatıslı kutuyu alüminyumoksit zımparalarda kullanıyorum.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: tufan - 21 Mart 2014, 23:45:44
Evet su zımparasıyla sulu çalışıyorum.yağ ile denemedim ilk fırsatta denerim,ama şüpheliyim zımpara çamurlaşmaz mı?
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 22 Mart 2014, 00:02:25
Yok çamurlaşma olmuyor. Aynı yağ taşlarındaki bileme gibi düşünün. Arada bıçağı silmek bunun önüne geçiyor. Çizikleri kontrol etmek için arada silmek gerekiyor zaten. Yağ ile kesme çok az olduğu için belki 800 kum zımpara yaptığınız perdah 1200-1500 kum zımpara ile sulu perdah ile aynı işi görüyor. Büyük kumlarda zımpara bulamayanlar bu yöntemi deneyebilirler. Hatta bitmesine yakın bir zımpara üzerine çizik giderici bir macun sürerek  perdahı bitirirseniz taşlama hattı yok olmadan güzel bir sonlandırma yaparsınız. Kot pantolon  kumaşı da gayet işe yarıyor ama yine en güzeli yün bir kumaş kullanmak. Elde ayna perdahı bu şekilde de yapabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: tufan - 22 Mart 2014, 00:08:33
Salim abi çok teşekkürler ilk fırsatta deneyeceğim, 2000 kumda yağ ile denesem 4000-5000 kum randımanı alırım >:D
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 22 Mart 2014, 00:12:39
Bıçak bilemeleri ben öyle yapıyorum zaten :) Ayrıca 2000 kum yağ ile perdah Allah kolaylık versin. Ben bir kere yaptım bıçak ayna gibi oldu sonra hoşuma gitmeyince mutfakta kullanılan scotch ile bastırmadan üzerinden geçip tekrardan matlaştırdım :)  Bu yağ ile zımparalama işini lisedeki hocamız göstermişti sağolsun.

Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: vözvölö - 13 Nisan 2014, 00:34:57
Salim ustam resimdeki bıçak çok güzelmiş, birebir çizimini yollayabilirmisin acaba?
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 13 Nisan 2014, 01:15:12
Resmi çok aradım bulamadım ama söz ilk fırsatta paylaşacağım.


http://kosterknives.com/knives/Bushcraft/ Bıçağın aslı bu linkte. Ben taşlamasını değiştirdim sadece. Bu modele tam taşlama da güzel oluyor.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: vözvölö - 14 Nisan 2014, 01:47:25
adam hakkaten güzel bıçaklar yapmış.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Özgür Burak - 14 Nisan 2014, 02:55:02
Salim abim mükemmel işler çıkarmışsın valla ellerine sağlık  :2up Bıçak da çok güzelmiş ama  8)
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 14 Nisan 2014, 12:21:59
Çok teşekkürler. Dediğim yöntem ile biraz dikkatle sonuç genelde hep böyle oluyor. Bu arada bıçak resmini buldum sonunda. Kenar boşluklarını iptal ederek çıktı alırsanız 1:1 ölçekli.

Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: vözvölö - 14 Nisan 2014, 20:04:38
eyvallah ustam. teşekkür ederim. bu zımparayı cama nasıl sabitliyorsunuz arkadaşlar? ben prit le yapmaya çalışıyorum ama çoğu zaman adam gibi tutmuyor. deli ediyo beni. pratik bi yol önerebilecek varmı?
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Osman Kurt - 14 Nisan 2014, 20:08:20
eyvallah ustam. teşekkür ederim. bu zımparayı cama nasıl sabitliyorsunuz arkadaşlar? ben prit le yapmaya çalışıyorum ama çoğu zaman adam gibi tutmuyor. deli ediyo beni. pratik bi yol önerebilecek varmı?
Çift taraflı bant veya sprey PSA yapıştırıcılar var
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 14 Nisan 2014, 20:10:45
Ben en son granit kullanıyorum. Yöntem aynı çift taraflı bant ile iki uçtan ufak bir parça ile yapıştırarak kullanıyorum. Çift taraflı bantı olabildiğince ince kes ve perdah yaparken yapışkanlı kısımları kullanma. Bant ne kadar ince de olsa kademe oluşuyor. Hatta her seferinde cam veya granit yüzeyi temizleyerek perdah yapıyorum. Ufak bir çıkıntı bile düzgün sonuç almayı engelliyor.   
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: vözvölö - 14 Nisan 2014, 20:57:08
çift taraflı bant iyi fikir. psa nasıl bi şey bilmiyorum.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: ecorotti - 14 Nisan 2014, 21:50:51
Pritt yapıştırıcı kullanıyorum. Zimparayi sokmeside çok kolay oluyor. Emre ustadan görmüştüm.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: vözvölö - 15 Nisan 2014, 00:27:29
bende pritt kullanıyorum ama kalkı kalkı veriyor randıman alamadım.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: tufan - 15 Nisan 2014, 00:36:57
Kaliteli çift taraflı bant kullanıyorum ,tam yüzey yapıştırıyorum işim bittiğinde kolonya ile yapışkan yüzeyi temizliyorum :2up
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: vedatgizlenci - 15 Nisan 2014, 01:30:22
Zımparayı sabitleyip bıçağı gezdirmek iyi fikirmiş hemen deneyecem. Daha önce aklıma niye gelmediki ki ???
Yalnız soracağım bişey var bıçağı gezdirirken tutmak zor olmuyormu acaba mıknatıslı takoz hazırlayıp bıçağı tutturarak daha kolay olurmu. Birde taşlama bölgesinide mi bu yöntemle zımparalıyorsunuz. Paylaşım için teşekkürler
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: deserteagle - 15 Nisan 2014, 11:02:19
Metal çubuk veya boruya göre aslında daha akıllıca bir yöntem. Boruda temas yüzeyi daha az olduğu için biraz daha dikkatli olmak gerekiyor. Benim en sevdiğim yöntem yinede zımparayı düz bir yüzeye sabitleyip, bıçağı zımparaya sürterek perdah yöntemi.
...

Zımparalanan yüzey düz ve kesintisiz bir yüzeyse takoz işe yarar ancak taşlama eşiği gibi düz olmayan yüzeyde takoz ne kadar işe yarar? Kafanızdaki bıçak tasarımı imkanlarınızı dikte eder. Eğer yanaklardaki şerit zımpara izlerini yok etme derdinde değilseniz takoz güzel bir seçenek.
Başlık: Ynt: Zımpara takozu & zımparalama
Gönderen: Salim Türk - 15 Nisan 2014, 12:37:22
Taşlama eşiği düz değil ise zımparayı bir miktar dışarı çıkarıyorum. Zımparayı sert yüzeye sabitlemede bu yöntem işe yarıyor. Takozda ise bir köşesi yuvarlatılmış takoz yine bu sorunu çözüyor.