Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: emrekipmen - 08 Ağustos 2010, 21:57:35

Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 08 Ağustos 2010, 21:57:35
Bekir Bey, sizin gibi bir tasarımcıyı burada ağırlamak bizim için büyük bir onur. Cebehane'de sizin makinenin iskelet halindeki fotosunu gördüm daha yeni. Tavsiyeler aslında temel işlev için şöyle sıralanabilir benim taraftan:

1- Profil et kalınlığı ne kadar fazla olursa o kadar iyi...
2- Rezonans oluşmaması ve bantın hiç yalpasız güzelce akması için teker bağlantılarının birbirine tam paralel, iskelete tam dik olması çok çok önemli. 1 derecelik hata bol bol küfüre yol açıyor çalışırken  :D (nerden biliyorum sormayın)
3- Üstteki yalpa ayarının yapılabildiği tekerin hafif conveks boylama kesitinin olması yalpanın önlenmesinde çok büyük katkısı oluyor...
4- Ana motor miline bağlı tekerin çapını küçük yapmamaya çalışın, 10 - 12 santim çap ideal benim deneyimime göre...
5- Kasnaklı sistem kullanacaksanız en azından 3'er kademeli kasnak kullanmanızı tavsiye ederim.
6- Ana milini benim 15 milimlikten daha çaplı yapınız bence, ben ilerde 20 veya 25 milim gibi bir çap yapmayı planlıyorum..
7- Motoru ne kadar güçlü seçerseniz o kadar iyi. benim 4 yıldır kullandığım 3 beygirlik 1400 küsur devirlik trifaze motordan fazlasıyla memnunun, bundan 1 beygir bile azını istemezdim...
8- Bant üstten alta akmalı...
9- Bant zımpara iskeletini olabildiğince sağlam bir zemine tutturunuz, masa üstünde aletler göbek atıyor (tecrübeyle sabit  ;))
10- Zımparanın düz plaka bölümündeki teker çapları 25-30 milim civarı olmalı en azından. Daha küçük çapta zamanla tekerlerin paraleliği yamulma ile bozulabilir...
11- Mutlaka bir ara en azından 20 santim çaplı, polietilen veya kauçuk kaplı kontak tekerli kol da düşünmelisin bence, hem iç bükey taşlama mümkün oluyor bununla hem de profil işlerinde bant zımpara sarfiyetın yarı yarıya düşüyor...
12- Bir ara 10-20 milimlik ince bir kontak tekeri yapmayı da düşünebilirsin, benim sıradaki işler listemde en üstlerde, bu sayede parmak girintileri gibi çalışması çok dar bölgelerde düzgün ve hızlı iş çıkarmak mümkün olacaktır...
13- Topraklama ve kaçak akım rölesi konusu önemli tabii ki...

Daha vardır ancak şu anda aklıma gelenler bunlar...
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 09 Ağustos 2010, 17:55:39
Merhaba   Emre bey . Cebehanede   değerli  bilgil ve tecrübelerinizden fazlasıyla  faydalanıyorum . Öncelikle bunun için  samimi  ve  büyükçe bir teşekkür borçluyum . :) işini iyi bilen , iyi yapan ve  isteyen herkesle hiç kompleks duymadan paylaşan ustalarla forumdaş olmak , merhabalaşmak inanın asıl benim için büyük onur. birkaç gün önce internette tesadüfen karşılaştığım Bıçak sanatı  forumunu  tıklayıp birkaç sayfadan sonra hemen üye olmaya karar verdim Okudukça  anlıyorum ki  çok da iyi etmişim  :) :) .önerdiğiniz  yabancı ustaların eserlerini hayranlıkla  seyrederek  bıçak yapmaya karar veren benim  gibi    birinin  ilk edinmesi gereken takım  tabii ki şerit zımpara . forumlarda yada özel mail ile öneri gönderen ustaların fikirleri ile ilk tasarımı  bitirmek üzereyim . birkaç güne kadar bilgisayardaki ilk halini paylaşacağız..o zamana kadar  herkese  kolay gelsin .
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 09 Ağustos 2010, 21:36:14
Fonksiyon olarak bir de tavsiyem var aslında. Daha önce konu hakkında fikir soran arkadaşlara da önerdiğim şey hem düz plaka hem büyük teker hem de küçük teker ihtiva eden çok fonksiyonlu bir kol. Şu tip bişey:
(http://img4.rajce.idnes.cz/d0409/2/2593/2593399_5e6c00864afe41767dc68917c7826a97/images/bruska148.jpg)(http://img4.rajce.idnes.cz/d0409/2/2593/2593399_5e6c00864afe41767dc68917c7826a97/images/bruska148a.jpg)(http://img4.rajce.idnes.cz/d0409/2/2593/2593399_5e6c00864afe41767dc68917c7826a97/images/bruska148b.jpg)(http://img4.rajce.idnes.cz/d0409/2/2593/2593399_5e6c00864afe41767dc68917c7826a97/images/bruska148c.jpg)

Bu albümü görmediyseniz incelemeniz çok hayırlı: http://gonza-rytec.rajce.idnes.cz/brusky/ (http://gonza-rytec.rajce.idnes.cz/brusky/)
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 09 Ağustos 2010, 22:16:36
Emre bey . Cebehanede başka bir arkadaşa bu siteyi önerdiğinizde  birkaç gün  tüm modelleri  hatmetmiştim zaten :D ; . Önerdiğin modelin 3 tekerleklisini tasarladım  300 mm lik ,50 - 60 mmlik ,ve  25 mmlik mm lik teker  aynı döner kafada yani kullanırken  ustanın vakit kaybı sıfır . Ama  kullanım  sırasında nelerin olup biteceğini  bilmediğimden biraz tedirginim   , Ayrıca  zımpara arkasındakı düz tablanın da çok seri  sökülüp takılacağı güzel bir çözüm buldum sanıyorum i. Aynı şekilde   devir ayarının yapilması için de çok seri bir sistem uyguladım( Yanılmıyorsam  senin talebindi ). SOLID  resimlerini  paylaşmak için ben de sabırsızlanıyorum.  selamlar kolay gelsin
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 09 Ağustos 2010, 22:24:13
unutmadan   büyük teker dış çapı  için  300 mm  mi , 200 mm mi   kullanım için  uygundur  ya da nebileyim başka bir ölçü mü önerirsin . Üçlü döner kafa tasarımı  için   her milimetre  benim için   çok önemli.. selamlar
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 09 Ağustos 2010, 22:53:52
Açıkçası bant zımparanın uzunluğunu hesaba katmak gerek bir de, yani 300'lük teker sığar mı sığmaz mı bilemem, ancak benim kullandığım 200'lük teker oldukça yeterli, daha büyük projelerde (kılıç vs. gibi) çalışanlar için belki daha büyük olması önem taşıyabilir. Ustura için 150 daha uygun olur, av bıçakları için 200-250 civarı ideal. Bu açıdan seçimli olabilirse çok daha güzel olur, ya da aynı döner kafadaki tekerlerin çaplarını istediğiniz gibi değiştirebileceğiniz bir düzenek çok hoş olurdu. Bu arada eğer döner kafadan söz ediyorsak bence düz plakanın sabit olması dert değil, çünkü serbest bantta zımpara yapmak isteyen döner kafayı arada plakanın olmadığı yere getirir orada çalışır. Plakanın zeminini düz seramik ya da cam tipi bir malzeme kullanırsanız çok çok daha süper olur. Büyük tekerin "oluklu" olabilmesi güzel olabilir, bu tip tekerler çok daha agresif olur ve zımpara ömrünü ciddi uzatır. Ancak ince işlerde yine düz tekere dönmek istenecektir, bu yüzden oluklu teker yedek olabilir ve değiştirilebilir. Bahsettiğim teker tipi şöyle bişey: (http://www.uselectricaltool.com/images/505h.jpg)
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 13 Ağustos 2010, 06:42:25
Merhaba arkadaşlar, epeydir beni uğraştıran makina ön projemi nihayet tamamladım. Sanırım önerilerinize oldukça yakın bir model oldu. Yine de yeni fikir ve önerileriniz için projemin son halini sizlerle paylaşıyorum:

Ön sağdan genel görünüş

(http://img30.imageshack.us/img30/3461/makina.jpg)


Ön soldan genel görünüş

(http://img228.imageshack.us/img228/5188/makina2.jpg)


İlave ettiğim kasnak bağlantılı döner zımpara diski

(http://img339.imageshack.us/img339/5030/makina3.jpg)


Büyük-küçük tekerli döner kafa, zımpara altı dayaması ve ön mafsallı dayama detayları

(http://img693.imageshack.us/img693/203/makina4.jpg)


Kolay sökülüp takılabilir 25 mm polyamid teker grubu

(http://img94.imageshack.us/img94/5624/makina5.jpg)


Çap 300 mm tırtıllı teker takılmış hali

(http://img405.imageshack.us/img405/1194/makina6.jpg)



Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: circassian - 13 Ağustos 2010, 15:35:27
Bekir Bey , elinize saglik cok guzel gozukuyor. Bayagi bir ugrasmissiniz. Disk eklentisi de cok ise yarar gozukuyor. Ben de , yeni baslayan butun arkadaslar da on tablayi cok buyuk ihtimalle cok kullanacaklardir. Bunun yaninda bir asindirma duzenegi benzeri bir sey kullanildiginda da on tablaya epeyi bir yuklenilebillinmektedir. Benim nacizane fikrim bu tip bir yuku , on tablayi ( ya da tezgahi ) tasiyan yatay koldaki cift mafsalin - tasarim itibari ile - cekemeyebilecegidir. Bu kolu eklemsiz, rijid bir halde tasarlamak ve tablayi bu kolun ucundaki dikey hareket edebilen  bir kisa bir baska kola eklemlendirmek belki de daha dogru olabilir. Bu durumda tabla yine yukari asagi ve on arka yonde rahatlikla hareket edebilecektir. Bunu onerirken goremedigim bir husus var ise simdiden kusura bakmayin , cok anladigim bir is degildir.
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 13 Ağustos 2010, 15:58:29
Burak'ın dediği doğru, özellikle kaba talaşlı işlemde tabla oldukça büyük baskı alıyor. Bu yüzden kolların sabitlenmesi önemli. Açıkçası KMG benzeri makinalarda bu tip tasarımlar gördüm ve kullananlar son derece memnunlardı. Hatta bir kullanıcının bu tablalardan birinin üstüne örs koyduğu bir fotograf bile vardı ve kollarda en ufak bir hareket olmamıştı. Ancak mekanizmanın o kadar sağlam olmasını nasıl sağladıkları konusunda en ufak bir fikrim yok...
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: deserteagle - 13 Ağustos 2010, 16:21:02
Benim tablamın bağlantısını halen eklem başına bir civata ve somun ile yapıyorum. Eklem arasında da birer parça deri pul var, iyi öpüşmeyecek parçalara ve parçaların birbirlerini aşındırmasına tedbir olarak. Ortalarda iki tane 13 numara anahtar bulundurunca işler gayet güzel yürüyor.

Tabla kolunun çapraz kısmı, çift profil ile paralelkenar şeklinde yapılıp çaprazda giden bir gijon ile açısı ayarlanır hale de getirilebilir. Biraz karmaşık olur ama ayar derdi azalır.
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 13 Ağustos 2010, 18:44:59
Bilgisayar programında yaptığım hesaplama  60 - 70  kg kilogramın  taşınabileceğini gösteriyor . Ama  en sağlam yol eski yoldur deyip imalata ilk önce mafsallı kolu yaparak başlamak  ve   taşıyabileceği en fazla yükü  ölçerek    görmek.. Galiba daha kesin sonuç verecek ..teşekkürler katkılarınız için
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 13 Eylül 2010, 14:35:35
Şerit zımpara makinam mafsallı koluyla hesapladığımdan çok daha ağır yükü (80-90 kg) -ki zımparalamada o kadar ağır yük asla bu kollara binmeyecek- başarıyla taşıyarak sınavını alnının akıyla verdi. Fotoğraflar makinamın son halidir.

(http://a.imageshack.us/img412/6295/fotoraf0002t.jpg)

(http://a.imageshack.us/img687/1107/fotoraf0004f.jpg)

(http://a.imageshack.us/img207/1149/fotoraf0005u.jpg)

(http://a.imageshack.us/img210/4696/fotoraf0007lh.jpg)

(http://a.imageshack.us/img838/674/fotoraf0009v.jpg)


Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: sefaçabuk - 13 Eylül 2010, 15:46:21
 :2up :2up Bekir Ustam budur :2up ellerine sağlık kendi adıma çok beğendim.
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: ahayaloglu - 13 Eylül 2010, 21:48:55
Bekir bey, ellerinize sağlık. Gerçekten çok güzel bir makine çıkmış ortaya.
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: deserteagle - 14 Eylül 2010, 00:41:53
Bekir usta, şimdi fark ettim. Çalışma tepsisinin sol tarafındaki sıkma vidası tepsinin hizasını aşıyor. Bu halde iken tepsiyi genişletmek gerektiğinde tepsi üzerine daha geniş bir parça koymak sorunlu yada kısıtlı olur. Bu taşlama için bir yardımcı düzenek kullanırken sıkıntı yaratabilir.

Önerim bu parçayı mümkünse 180 derece döndürüp bu ayar vidasının (setskur?) altta kalmasını sağlamak.

Ha, eğer bu uygulanması zor bir şey ise kullanım esnasında yine üstesinden gelinir ama yaparsanız çalışırken bu vida işe mani olmayacak şekilde ortalıktan çekilir.

(http://a.imageshack.us/img838/674/fotoraf0009v.jpg)
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 14 Eylül 2010, 01:03:54
Bekir Bey, süper, hatta süper ötesi bişey olmuş, ellerinize sağlık. Paylaşımınız çok işime yaradı, sanırım sizin çalışma tepsisini aynen kendi makinemde yapacağım.

Eylem, sanırım zaten tasarım tablanın son modülünün tepe taklak da takılabilmesine ve tablanın milinin diğer taraftan da sokulabilmesine izin veriyor. Haklısın, kullanımda kesinlikle o sıkma kolu sorun yaratır, ancak Bekir Beyin tasarımı onu hemen aşağı alabilmeye izin veriyor görebildiğim kadarıyla...
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: sefaçabuk - 14 Eylül 2010, 01:07:32
Bence de Bekir Usta düşünmüştür onu, tabladan sonraki ilk mafsal civatasını söküp, mafsal ters çevrilince sorun filan kalmıyor gibi görünüyor ;)
Başlık: Ynt: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 14 Eylül 2010, 13:20:48
Plastik  L  kolla birlikte setskurdan  farklı  bir sıkma düzeneği  uyguladım  arkadaşlar . vida ucu  mil  eksenine  baskı  yaparak  sıkmıyor .çünki  bu  sistemde  vida  mil  üzerinde  baskı  izleri oluşturarak ilerde  mili  kovanda  dönemeyecek  kadar  şişirecekti . bunun  yerine  L kolun çevrilmesiyle  birbirine yaklaşıp mili  iki yönden pahlı düzlemleriyle  sıkıştıran  yukarıdaki 11 mm  delikli  aşağıdaki  M 10  diş çekilmiş  bir  kovan içinde  hareketli iki  bilezik  kullandım . Bu  sistemde  L kol  bileziklerle birlikte kovana  alttan  yada    üstten  takılabiliyor ve  aynı randımanla kullanılıyor  . Uygulamak isteyen  arkadaşlar için  sistemin  resmini  çizip  paylaşırım.
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 14 Eylül 2010, 13:27:48
Bekir Bey, ben uygulamayı planlıyorum, çizim ayrıca güzel olurdu  :2up
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 14 Eylül 2010, 15:19:40
Bu akşam  çizer gönderirim  ustam .
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: deserteagle - 14 Eylül 2010, 15:25:52
Bahsettiğiniz sıkma düzeneğini çok iyi düşünmüşsünüz.  :2up
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 14 Eylül 2010, 21:32:36
(http://img237.imageshack.us/img237/5738/tara0030.jpg) (http://img237.imageshack.us/i/tara0030.jpg/)

Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: tarpoon - 16 Eylül 2010, 21:45:06
sıkı makıne olucak  :2up  nacızane tavsıyem  motorun bg fazla olması yönunde. benım makınada profıller harıcınde fabrıkanın işleri olunca onlarıda yapıyorum. 1,5 bg  lık monofaze motor bazen durabılıyor...
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: emrekipmen - 16 Eylül 2010, 22:05:55
Sağolun Bekir bey, ancak cahilliğimi mazur görün, ben sistemi anlamadım  :(

Yani vida sonuna kadar giriyor, iki kovan birbirine yaklaşıyor değil mi? Arada mil sıkışacak, onu da anladım galiba, ama mil kovanların teğetinden mi geçiyor o zaman, yani kovanın çentik kısmının yanından mı geçiyor?

Kusura bakmayın, mekanizmalar üzerine pek kafam çalışmıyor...
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: deserteagle - 17 Eylül 2010, 21:33:31
Emre, geçende Bekir Bey'in mekanına uğradım, sistemi görünce jetonum düştü. Çok pratik bir yöntemmiş demekten kendimi alamadım.
Başlık: Ynt: şerit zımpara makinesi için önerileriniz
Gönderen: Bekir Çankırı - 17 Eylül 2010, 23:59:09
Mil ekseni  ile  kovan ekseni arası 22.5  mm  olursa  teğet  geçer ve  sıkmaz  ustam .  Tasarımımda  eksenler arası  17  -18  mm  arası idi  yanlış hatırlamıyorsam  . Bu durumda  4 -5 mm  arası bir bölüme  kovanlar  basarak  çift  yönden  sıkıştırıyor . Bu tasarımın    bütün başarısı  biribirine  dik  eksendeki  mil  ve  kovan  deliklerini  hassas  açmaya  bağlı . Tornacınızı  bu  bölümde  özellikle  uyarın.