Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: ferroburak - 09 Eylül 2010, 23:01:21
-
Merhaba,
Türkiye'de 100'den fazla yağ taşı/bileme taşı yatağı/madeni var. Mta'nın ilgili kitabından haritayı koyuyorum.
Madenlere yakın yerlerde bulunanlar civarda bir araştırma yapabilirse belki bilgimiz artar. Kitabın tamamını da yükleyeceğim 100 mb civarı boyutu.
(http://www.fileden.com/files/2007/9/15/1432363/1.png)
Resimler 4 mb doğrudan koyamadım:
http://www.fileden.com/files/2007/9/15/1432363/13.jpg
http://www.fileden.com/files/2007/9/15/1432363/14.jpg
-
100 den fazla tas yatagi var diye yazilmis bir tanesini bile göremedim
-
resimleri göremedim O:-)
-
konunun üzerinden 3 yıl geçmiş resimlerde tabiri caizse uçmuş.
-
resimler uctu ise konuyu kapatalim ben bir sey anlamadim
-
Kapatin ceryan(dogrusunu bilemedim)yapiyor :'(.Cereyan miydi?ceyeran,ceyiran..
-
Fotoğrafları yenileyebilirseniz sevinirim. ::) . Keşke Türkiye'de de kullanışlı ve uygun fiyatlarda Türk taşları satılsa. Bakıyorum, mesela Girit taşı. Abuk subuk boyutlarda, bilmemkaç kilo taşlar var. Tamam, güzeller, kilosuna göre fiyatları da olması gerektiği gibi, ama keşke kesip, herkesin kullanabileceği boyutlarda (mesela benim için ideali 150x50x25 mm) satsalar. Tamam, anlıyorum, keserken bir miktar taş toz olup gidiyor. Ama o tozlar da birleştirip yarı doğal taşlar yapılabilir. Çok zor birşey olmasa gerek.
Türkiye'de durup da yapay ya da doğal birtakım taşların (Arkansas, Belçika taşı) bizim ülkemizden çıkan Bolu, Karacasu (giritten emin değilim, sanırım Yunanistan o, ama Amerika'dan daha yakın olduğu kesin!) Girit taşından ucuz ve daha -iş görür- olması benim zoruma gidiyor. :-[
Düzenleme: İmla.
-
Valla para yoksa keşif yapacaksınız. Tortul kayalarla şansınızı deneyin. Uygun içerikteki kayadan iki parça alıp bunları birbirine sürterek bir taraflarını düzleyebilirseniz sonrasında su ile deneyip ne olduğuna bakabilirsiniz. İş yerimin 50-100 mete yakınından bulduğum ceviz kadar bir kaya, parçası çevremdeki bir çok bıçağı iyi kötü biledi. Zaten çok zaman da fincan ve tabak altı işimi görüyor.
Girit taşı da çok farklı boylarda satılıyor. Siz satana denk gelmemişsiniz. Doğru adres İstanbul'da Güney hırdavat. Bunun yerini falan da bir aralar söylemiştik aratınca illa ki çıkar.
-
fotolar ölmüş...
google amca zımpara taşı yatakları için şu haritayı gösterdi. haritaya göre ege bölgesi araştırmaya değer.
(http://s10.postimg.org/9rr8v7brd/Grafit_Zimpara_Tasi_Yataklari.jpg)
bu da fotonun orijinali: http://resim.frmez.org/Grafit-Zimpara-Tasi-Yataklari.jpg
-
Bizim burda bazen dağlarda bulunan bir taş var. Bir çeşit su taşı. Kendisi çok aşınıyor ama iyi bileyliyor. Düzgün kullanabilmek için sürekli su dökmek gerek yoksa çamur gibi olup artık kesmiyor.
Tahminime göre 150-200 numara civarı kaba bir taş
-
haritada Osmaniyeyi göremedim. ortalama 800 grid orta kalitede taş oradan da çıkıyor. fakat şunu merak ediyorum 2000 grid ve üstü taş çıkan bölge var mı ???
-
Valla erken konuşmayayım ama elimde bir örnek var, bir iki ay önce yolculuk sırasında bir araziden almıştım. Taşın performansını daha test etmedim, kesip düzelttim parçaları. öyle sanıyorum ki 2000 kum üzerindedir ama kaçtır denyince göreceğiz. Eğer bileme performansı iyiyse kamyonla getirecek kadar çok.
-
Sefa Hocam, testleri merakla bekliyorum.
-
Testler olumlu çıkar ve taşları alıp göndermeye gönüllü bulunursa masrafları da bölüşerek temin edebilirsek ne güzel olur :)
-
Kamyona luzum yok, bir el arabası taş bütün foruma yeter. Gerçi üşenmeyip taşları dilimleyecek bir mermerci lazım. İnşallah sonuçlar iyi çıkar.
-
ustacım sonuçları bekliyoruz slm ve saygı ile
-
Valla erken konuşmayayım ama elimde bir örnek var, bir iki ay önce yolculuk sırasında bir araziden almıştım. Taşın performansını daha test etmedim, kesip düzelttim parçaları. öyle sanıyorum ki 2000 kum üzerindedir ama kaçtır denyince göreceğiz. Eğer bileme performansı iyiyse kamyonla getirecek kadar çok.
Vallahi süpermiş inşallah olumlu olur
-
İnşallah sonuç olumlu çıkar, hepimiz taşın altına elimizi sokarız böylece. Sefa Ustam şimdiden her şey için teşekkür ederiz size :)
-
Sefa üstad taşla ilgili haberleri merakla bekliyoruz.
-
Yalnız bu işin sonunda kelepir bir taş sahibi olmak istiyorsanız en azından Antalya'daki bir taşı evinize nasıl ışınlayacağınızı bulmanız gerekecek. >:D
-
Yalnız bu işin sonunda kelepir bir taş sahibi olmak istiyorsanız en azından Antalya'daki bir taşı evinize nasıl ışınlayacağınızı bulmanız gerekecek. >:D
Hadi gönüllü bulduk diyelim. Bu taşlar yerinden alınacak, kestirilecek, düzeltilecek sonra postalanacak. Bütün bunlar için zaman ve emek ve para gerekiyor. Onun için kelepir olmaz :)
-
Sefa Bileme Taşları A.Ş.
Mottosu "Alın Sefanızı sürün".
Not : Sefa hocam affınıza sığındım. :)
-
Sefa Bileme Taşları A.Ş.
Mottosu "Alın Sefanızı sürün".
Not : Sefa hocam affınıza sığındım. :)
:D. " Cefası bize Sefası size"
-
Durun yahu, daha testini bile yapmadık. Eğer iş olumlu gelişirse, taşlar istediğimiz kalitede çıkarsa; taşın bana uzaklığı yaklaşık 300 Km. Bu işin belki de en kolay kısmı taşı yerinden almak, bende zaten kamyonet var alırım o sorun değil ama ondan sonrası beni aşar ( paket, kargo, adres... ??? ???)
-
Olmaz zaten Sefa hocam. Sizden böyle birşey istemek haksızlık olur. Size kıyamayız :)
-
Sefa hocam, ben sadece heves baltalıyordum. :)
-
Valla taş işe yararsa gözümü karartıp boş zaman olursa ben gelirim Ustam :) Aslında bir spiral ile boy boy taş keseriz geri kalanı da kargo o işi de ben hallederim ama gelme işim zor olabilir :-[
-
Büyük spral ve kesmesini ben yaparım.
-
Büyük spral ve kesmesini ben yaparım.
Çok yaşa Arif kardeşim :) Elde kesme yerine orada bir mermercide kestirilebilinir. Hele bir Sefa hocamız taşı denesin. Boşuna heveslenmeyelim.
-
''bsf biley taşı'' kulağa nekadar hoş geliyor değilmi :2up gelirleri de foruma aktarılır ;D fazlamı hayal kurdum ben de O:-)
-
Yeni konu açacaktım ama zaten bu başlığa uygun olduğundan buradan devam ediyorum.
Konu ilgi çekince bugün bulduğum taşlarla biraz uğraştım. Çok fazla detay vermeden gözlemlerimi tyazayım. Taşların yüzeylerini seramik arkasında düzelttikten sonra son olarak 150 kum zımparayla perdahladım. Kırılgan bir taş, öyle çarpmaya düşürmeye filan gelmez. Taşın birisini suyla diğerini yağla denedim. her ikisi de aynı taş. Denemede, yağ kullandığım taşta Opineli, su kullandığım taşta ise yeni yapmakta olduğum bir ( planya bıçağı ) bıçağı kullandım. Kıyaslama olarak elimde bulunan 6000 kum japon su taşını kullandım.
Gözlem; taş yavaş çalışan bir taş, yüzeyi daha önce kabaca zımparaladıysanız yavaş çalıştığını farkediyorsunuz zaten. Ancak İnce zımparalarla ( 600-1000 kum arası) çalışma yapıp ardından bu taşı kullanıyorsanız bileme biraz daha hızlanıyor doğal olarak. Taşın agresif karekterde olmaması bence iyi bir şey, daha kontrollü çalışabiliyorsunuz. Taşın yağda mı suda mı daha iyi iş gördüğünü farkedemedim. Suda daha iyi iş gördüğünü taşı 15-20 dak suda beklettikten sonra farkettim. Özellikle yüzeyde çamur oluşmaya başladıktan sonra taş performansına kavuştu. Ve çok fazla bir çaba göstermeden kolumdaki kılları traş etmeye başladı. Taşın kalınlığı 6000 kumdan ince burası kesin ama kaçtır tahmin etmek güç 8000 de olabilir 10000 de. Bu anlamda bir honlama taşı görevini rahatlıkla görür. Ben sonuçtan memnunum, zaman içerisinde sizlerin de memnun olacağını düşünüyorum. Tek dezavantajı kırılgan olması, dikka edilmez ise taş kesilirken bile kırılabiliyor. Bu dezavantajın iyi bir tarafı da kırıkların hepsi hatlar şeklinde, yani parça pinçik olmuyor, çubuklar çeklinde birbirinden ayrılıyor. Taşı, Şubat tatilinde sahil yolundan Antalya' dan Adana'ya giderken yolda bir yerde farkederek almıştım. Durum budur, bilginize.
(http://i1115.photobucket.com/albums/k557/assuva/1_zps66b3bb15.jpg) (http://s1115.photobucket.com/user/assuva/media/1_zps66b3bb15.jpg.html)
(http://i1115.photobucket.com/albums/k557/assuva/2_zps8a461cbe.jpg) (http://s1115.photobucket.com/user/assuva/media/2_zps8a461cbe.jpg.html)
(http://i1115.photobucket.com/albums/k557/assuva/3_zps79b4ab8a.jpg) (http://s1115.photobucket.com/user/assuva/media/3_zps79b4ab8a.jpg.html)
-
Güzel büyük taşlarmış. Bu taşlar benim Göynük(Bolu) keşfimdeki renk ve özelliklerle uyuşuyor. Eğer öyle ise ara ara damlatılan suyla çalışırken oluşan ince çamur verimli çalışma koşulunu veriyor olmalı ki sanırım ustam sen de öyle bir koşulda verim almışsın. Cümlemize hayırlı olsun.
-
Ustam bizleri umutlandıran sonuçlar bunlar. 6000 grit üzeri olması da harika bir şey.
Markalayıp dünyaya satalım. Sefa San Stones. :D
-
O zaman böyle bir taşa kutu şart. Sağolasın Sefa hocam.
-
Sefa Ustam 6 bin üzeri olması da harika bence, siz onaylıyorsanız güzel diye bence her türlü kullanılır benim hoşuma gitti bile :)
-
güzel bir keşif olmuş sefa usta, anlatım ve test için teşekkürler; kayaç cinsini de araştırmak iyi olur (ben bakınıyorum coğrafi aşındırıcı kayalara fakat henüz bir şey bulamadım)
yolda olmak ve keşfetmek için bakmak tüm seyahatlerin en büyük tecrübesi. :)
-
Çok güzel haberler bunlar Sefa Ustam, hakkınız ödenmez valla. Aslında yaptığınız araştırma sadece bıcak sanatı ile ilgili değil; güzel yurdumun dünyaya açılması bile olabilir(ütopik biraz ama neden olmasın). Şöyle bir bakacak olursak Belçika, Japonya, America vb ülkeler taşlarını dünyaya satıyorlar biz neden yapmayalım zaten bu satışın amacı çok büyük maddi gelir elde etme değil sadece Türkiyede de bu taşların var olduğunu gösterme çabası.
-
Arkadaşlar, bu sözünü ettiğimiz taşın içinde ne var ne yok nerede ve nasıl bir analiz yaptırabiliriz ? bu işle ne tür bir kurum ilgilenir acaba, MTA mı veya başka bir kuruluş mu? bilgisi olan varsa paylaşırsa sevinirim.
-
Madenci bir arkadaşım hangi elementten ne kadar bulunduğunu söyleyen bir alete sahip diye biliyorum ama bunun bu taşlarda faydası olacağından şüpheliyim. Bu taşlardaki kristallerin içeriğini ve boyunu biçimini bilmek faydalı olacaktır gibime geliyor.
-
Madenci bir arkadaşım hangi elementten ne kadar bulunduğunu söyleyen bir alete sahip diye biliyorum ama bunun bu taşlarda faydası olacağından şüpheliyim. Bu taşlardaki kristallerin içeriğini ve boyunu biçimini bilmek faydalı olacaktır gibime geliyor.
Eylem, tam öğrenmek istediğim de Senin söylediğin içerik, yani ne tür kristallerin olduğu, geometrik yapısı vs türü özellikler.
-
mikroskop gerek bize
-
Bizdekini bir denerim ama neyin ne olduğunu bilmeden, görsek bile ne olduğunu nasıl anlayacağız ::)
-
Bıçakcılık genel manada demirciliğin bu kadar karmaşık bilimsel bir konu olduğunu bilmiyordum. Bir bıçağın bu kadar konuyu içinde barındırması gerçekten çok ilginç geliyor bana. Sizin sayanizde demircilere bıçak ustalarına bakış açım tamamen değişti.
-
Sefa ustam; bu gri rengin hikmetini bir öğrenmek taraftarıyım. Ben de geçende benim göynüke gittim. Çok dayanıksız kayalardan parçalar aldım ve daha önce de dediğim gibi kayalar gri idi.
Kayaların tortul olduğu, taşlaşan kilden olduğu kanaatim çok kuvvetli.
Arif, biraz da biz amatör ruhla ilgilendiğimizden faydası olabilecek her yan konuya dallanıyoruz. Yoksa basit basit yap gitsin mantığıyla da iyi kötü yapılır ama bunun tadını vermez.
-
Bu kafayla kim neye bulaşşa böyle konu açılır dallanır. :)
-
Taşın rengi sanki içeriğini de doğrudan belirlermiş gibi kaba bir mantık yürütüyorum, aslına bakarsan bu taşın rengi tam gri değil, yeşile yakın bir gri.
Bu kafayla kim neye bulaşşa böyle konu açılır dallanır. :)
Aynen katılıyorum :2up
-
Arkadaşlar, bu sözünü ettiğimiz taşın içinde ne var ne yok nerede ve nasıl bir analiz yaptırabiliriz ? bu işle ne tür bir kurum ilgilenir acaba, MTA mı veya başka bir kuruluş mu? bilgisi olan varsa paylaşırsa sevinirim.
Mta yapıyor.
-
Bu taşları nasıl keşfederiz? Nerelere bakmalıyız? Görünümleri nasıldır? Benim gibi taş keşfine çıkmak isteyenler olabilir diye soruyorum. (Uzun Rıza olmalıyım Uzun Rıza olmalıyım Uzun Rıza olmalıyım.... :) )
-
Bu taşa benzeyen bir taşı İstanbulda otogardan carrefoura çıkan yokuşta görüp almıştım sert bir taş olduğu belliydi çıkarması ve taşıması zor olur diye avuç içi kadar bir parça aldım çok ince ve çok yavaş çalışıyor. Pek kullanmadım.Belkide dandik bir kaya parçasıdır bilemem. :D
-
yakın bir tanıdığım tarafından verilen bileme taşı, dedesinin babasından kalmış; ne taşı olduğunu ve mesleğini bilmiyoruz...
içi alçı ve çeşitli dolgu malzemeleri ile doldurulmuş ahşap kutu içerisindeydi, taşın alçıdan ayıklanmış fotoğrafları ektedir.
60-120 kum zımparadan sonra yağda denemesini yaptım; grit taşına benzer killi bir yapıda fakat daha yavaş çalışıyor, zımparaladığım yüzeylerdeki renk grit taşındaki gibi gri-yeşilimsi değil buzlu kahve renginde sanki...Ne taşı olabileceği konusunda yorumlarınızı bilmek isterim, saygılarımla.
(http://i.hizliresim.com/g42Ga3.jpg) (http://hizliresim.com/g42Ga3)
(http://i.hizliresim.com/ZAMq4G.jpg) (http://hizliresim.com/ZAMq4G)
(http://i.hizliresim.com/oY0mvb.jpg) (http://hizliresim.com/oY0mvb)
(http://i.hizliresim.com/l03DlJ.jpg) (http://hizliresim.com/l03DlJ)
(http://i.hizliresim.com/VgP7dZ.jpg) (http://hizliresim.com/VgP7dZ)
-
Sefa hocam bu konunun üzerinde baya zaman geçmiş ama, eğer hala taşı kullanıyorsanız şu andaki görüşünüz nedir? Zaman içinde kullandıkça daha iyi fikir oluşmuştur kafanızda. Hala aynı gritte olduğunu düşünüyor musunuz? Bu kadar ince 6000 gritlerde taşın aşındırma performansı yüksek olmalı diye düşünüyorum, doğru mu? Çünkü zaten çok ince kılağılar oluşturacağı içini 6000 gritlik bileme yaptığımızı anlamanın yolu sanırım yüksek aşındırma performansı olan bir olduğunu bilmek.
İkinci sorum ise bu kadar ince taş günlük kullanım bıçağında gerekli mi? Ustura yada kamisori için belki gereklidir ama mutfak, doğa, av, outdoor bıçaklarını bu kadar ince bilersek keskinliği ne kadar uzun süre koruyabilir? Benim kafamda şekillenen fikre göre uzun süre bıçağın keskin kalmasını istiyorsak, pürüzsüz cam yüzeyli bir kesici ağızdan çok dişli bir kesici ağıza ihtiyacımız var. Sizce doğru düşüncede miyim?
-
Konunun üzerinden epeyce geçmiş, taşlar bende duruyor hala ama o zamandan bu zaman bir gelişme olmadı. Zaman zaman usturayı bilediğim oluyor ama agresif bir aşındırmaya sahip değil, ki zaten yüksek grid
taşlarda bu normal durum.
Ben günlük kullanımda bu kadar ince bilemeleri efektif bulmuyorum. Bir ağız ne kadar inceyse keskinliğini de o denli hızlı yitiriyor diye gözlemledim, usturalarda bu durum böyle değil ancak, ustura kullanımda çok dikkat edilen bir enstrüman, örneğin bir tahtanın üzerinde kesme yapmıyorsunuz veya ağaca oduna vs vurmuyorsunuz. Ne ağzı buna uygun, ne de geometrisi. Özel bir durumu yoksa, kesici bir ağız için en fazla 1000 kum yeterlidir bana göre, bu söylediğim maksimum, yerine göre 220 kum bile rahatlıkla aşırı keskin bir ağız bence.
-
Çok teşekkürler hocam. :2up
Mastersmith Jason Night da bileme videosunda (https://www.youtube.com/watch?v=6c57wWcg8rs) aynı şeyi savunuyor. 8:20'den sonra neden parlatılmış bir ağızdan çok dişli bir ağız olması gerektiğini anlatıyor. 1:48 ile 2:26 arasında ve sonlara doğru 19:40'dan sonra ise ne kadar çok uğraşıp keskinliği arttırsak bile tekrar optimum bir seviyeye geri düşeceğini ve bu seviyedeki keskinliği çok uzun süre koruyacağını(eğer düzgün yapıldıysa diyor, bence ısıl işleminden ve geometrisinden bahsediyor) savunuyor.