Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: tarpoon - 25 Mayıs 2013, 21:54:43

Başlık: küçük bır deneme :)
Gönderen: tarpoon - 25 Mayıs 2013, 21:54:43
bu gün paslanmaz çelığe hamon denemesı yaptım ıkı kere asıt ve temızlıkten sonra ortaya bu çıktı . çelık Özgür kardeşimdem geldi ve çok ıyı sonuçlar vereceğine eminim.profılı kırıp tane yapısını inceledim. mükemmel sertleşti. tane yapısı gayet ince
sanırım gerısınıde ısteyeceğim bu çelığın  :)

Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: ozgurozdemir - 25 Mayıs 2013, 22:06:57
dedimya bizde yaparız ellerine sağlık
bunuda gördükya artık butarafta sırtımız yere gelmez öbür tarafı bilmem  :2up :2up :2up :2up :2up
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: Osman Kurt - 25 Mayıs 2013, 22:11:16
 ??? siz denemeler yaptıkça benim yüzüm gülüyor hep varolun :2up  bide ağız nasıl açılmış değişik olmuş japon usturası gibi 8)
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: Salim Türk - 25 Mayıs 2013, 22:21:00
Çok güzel görünüyor. Homon hattı ne güzel çıkmış  :o  Ellerinize sağlık Taner ustam. Özgür kardeşim sende nereden buluyorsun böyle çelikleri. Maşallah sende yok yok :)   
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: SertacMezereli - 25 Mayıs 2013, 22:57:10
Ustam eline sağlık güzel bir deneme olmuş.Hamon yaparken ne kullandınız harç olarak? Başka kırılacak bıçak varsa gönderin ben kırarım burada.  :2up
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: emrekipmen - 26 Mayıs 2013, 00:26:47
Güzel bıçakmış, keske kırmasaydın be Taner ustam  :)
Paslanmazda hamon olma şansı yok, çelikler karışmış olmasın, ya da ilginç bir püf noktası buldun da söylemiyor musun?  ::) Hamon hattı değil de başka birşey olabilir mi? Eğeyle denedin mi hattın yukarısını...
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: ozgurozdemir - 26 Mayıs 2013, 00:56:57
Güzel bıçakmış, keske kırmasaydın be Taner ustam  :)
Paslanmazda hamon olma şansı yok, çelikler karışmış olmasın, ya da ilginç bir püf noktası buldun da söylemiyor musun?  ::) Hamon hattı değil de başka birşey olabilir mi? Eğeyle denedin mi hattın yukarısını...

emre ustam direkmen paslanmaz kulanılan malzeme :) rusun biri yapmış cok güzel olmuştu taner ustamda ilk denemeyi yaptı diye biliriz
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: tarpoon - 26 Mayıs 2013, 01:34:14
buda paslanmaz Emre usta  ;) 
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: emrekipmen - 26 Mayıs 2013, 03:36:13
Şimdi benim anlamadığım kille de kaplı olsa paslanmaz çeliğin sertleşmesi için dakikalarca zaman var kritik altına düşmesine, yani kapladığınız yer her halukarda ağız kadar sertleşecektir. Hadi o kısmı sıcak tutmayı başardınız, o zaman da zaten derin sertleşen bir çelik sonuçta keskin bir hat elde etmek mümkün değil. Peki bu paslanmaz bir çelik diyelim, bir de hamon var, tamam bu da olsun, peki mümkün olmayan birşey nasıl oldu, ne gibi bir teknik uyguladınız, benim anlayamadığım bu   ??? Yani gerçekten benim bilgimi aşan bir durum. Ya bu hamon değil ya da ben temelde biyerde bişeyi yanlış biliyorum. Tamamen beni afallatan bir durum.

Meneviş hattı oluşabilir, yani bıçağın ağzı suda iken sırtı şalumo ile ısıtma şeklinde. Ancak bu hamon değildir, hamon için perlit gerekir. Paslanmazı kille kaplayıp normal karbon çeliği gibi hamon yapma denemesinin sonuçu büyük ihtimal ağız kısmı daha yumuşak sırtı daha sert yumuşak geçişli bir yapı olacaktır. Daha doğrusu kili kapladığınız yer kaplamadığınız yerden daha sert olacaktır karbon çeliğinin tersine, yani teorik olarak böyle, çünkü kil altında transformasyon devam ederken kilin dışında martensit dönüşümü tamamlanacaktır, bu durumda kilin ısısı transformasyonu tamamlanmış kilsiz kısmın yüksek menevişlenmesini sağlayacak. Garip bir durum ama olay bu. Şimdi gerçekten kafamı karıştırıp "acaba mı?"dedirten durum senin çalışman Taner, Ciddi bir şekilde merak duyup kuşkucu yaklaşıyorum. Kırık fotografında da hamon olsa yumuşak olması gereken sırt tarafının da oldukça düzgün bir kırık kenarı varmış gibi, hamonlu bıçakta sırt kısmı keskin kırılmaz sadece ağızda kertilme veya çatlama oluşabilir, sırt kısmı sünek kalacaktır. Bu da soru işareti. Eğer çelik paslanmaz ve ciddi hamon varsa bu harbiden benim için sihir gibi bişey olur. Biliyorum hamon konusunda bir miktar büyücülük var Taner ustamda, ama bu bilimsel olarak doğrulanırda gerçek hamon olarak, öncelikle tekniğini öğrenene kadar kafayı yerim, ayrıca dünyada ilk olacaktır. Hiç bir yabancı kaynakta veya yerli kaynakta paslanmaz hamon diye bişeye rastlamadığım gibi işinin ehli, metalurjik olarak sağlam kişilerin de ortak açıklaması paslanmaz veya diğer hava çeliklerinde gerçek hamon (perlit-martensit şeklinde) olamayacağı yönünde. En fazla rastladığım örneklerin hepsi meneviş hattı şeklinde, açıkçası benim de birkaç tane deneme mahiyetinde D2 örneklerim oldu. Ancak bu tarz denemeler tam sertleştirme ardından ağzı soğuk tutarak sırtı ısıtmak şeklinde idi. Tabii meneviş hattı kontrastlı olmuyor ve ikincil sertleşme yüzünden yüksek menevişlenen sırt daha kırılgan oluyor. Pratik bir anlamı yok bu manada...
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: deserteagle - 26 Mayıs 2013, 09:19:16
İki taraf da sertleşti de paslanmazlık mı sadece alt kısımda gerçekleşti acaba?
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: ozgurozdemir - 26 Mayıs 2013, 11:08:46
bence görsellik acısından fena durmuyor üzerinde biraz çalışmak lazım akabinde cok güzel olacaktır
taner ustanın örnek resmindeki bıcağa bayıldım  :2up
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: tarpoon - 26 Mayıs 2013, 11:20:35
Emre usta  bencede tam olarak hamon çıkmıyor  ;)  bu ılk denemem,  gözlemledığım şey kıl döşenmiş olan bölüm  ağız  kısmından çok daha fazla tepkı verıyor asıte. bunun sonucunda  asıt temızlık döngüsü  fazlaca yapıldığında hamon hattı olarak tabır ettığımız yerde  belli oranda sevıye farkı oluşuyor  buda kontrastın hoş gözükmesine sebebtir dıye düşünüyorum.  bununla ilgili çalışmalarım devam edecek ve sonuçlarını burada beraberce göreceğiz.  ;)
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: emrekipmen - 26 Mayıs 2013, 11:50:27
Hımm, ben de harbi hamon diye düşünüp heyecanlanmıştım, paslanmaz bıçaklarda bir de hamon olsa tadından yenmez  ;D

Paslanmazlığı etkileyen bir unsur da menevişleme sıcaklığıdır. Bu denemende meneviş yaptın mı? Eğer yapmadıysan belki bir bölge menevişli, diğer bölge menevişsiz olduğundan farklı tepki vermiş olabilir mi acaba? Ya da bu paslanmaz çeliğin "perlit burnu" biraz küçüktür, bu da kil altındaki bölgede ufak miktarda perlit oluşumuna neden olmuş olabilir mi? Ama sanmıyorum, bu kadar derin sertleşen bir çelikte hattın bu kadar net olmaması lazım. Sanırım bu durum Haslinger'in denemesine benzer bir meneviş farkı (differential temper dediklerinden yani): http://www.haslinger-knives.com/differential-tempered.html (http://www.haslinger-knives.com/differential-tempered.html)
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: tarpoon - 26 Mayıs 2013, 15:17:57
menevış yapmadım. lakın ısıl işlemden sonra eğe vs ıle baktığımda sırt görece olarak daha yumuşaktı.  ve sırt bölümünün tane yapısı farklı  ;)    işin aslı resımlerını yayınladığım bıçağı bu hale nasıl getırmışler..?  sanırım asit ile birde renk tonlarınla oynayınca  kontrastı gayet ıyı olmuş..
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: sefaçabuk - 26 Mayıs 2013, 19:18:33
Taner eline sağlık, gayet belirgin bir hat yakalamışsın  ;)
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: tarpoon - 26 Mayıs 2013, 19:30:07
teşekkür ederim Sefa usta  :)  ustam acaba bu hamonmu yoksa başka bırseymı..?  ama sırt kısmın tane yapısı farklı onu söylıyeyım.
Başlık: Ynt: küçük bır deneme :)
Gönderen: balıkcı - 26 Mayıs 2013, 19:33:39
ikinizinde eline saglik güzel bi bicak olacakmiş ama daha iyi bi amac için fada olmuş