Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Özel Yapım Araçlar => Kömür Ocakları => Konuyu başlatan: gokhand - 25 Mart 2013, 20:37:44

Başlık: ocak tasarımım
Gönderen: gokhand - 25 Mart 2013, 20:37:44
en sonunda kendi ocağımı yapmak nasib oldu. daha once bi arkadaşımın ocağında çalışıyorduk. ocağın derinliğini bilerek çok düşük tuttum denemek istedim. Ateşin en verimli olduğı noktayı yakalamak istedim. yani uzun bir demir cubugu ileri geri hareket ettirerek o noktaya getirebilmekti amacım. Daha sonra biraz daha derinleştireceğim bunu diger kısmı yukselterek yapacagım max 3-4 cm olacak. ateş tuğlası, reflakter cimento, demir su borusu   ve hurda bir sobanın üst kapağını kullandım. yapım asamasını cekmek istedim fakat hava karanlık ve eski bir makinede anca bu kadar net goruntu cıkmıs.

(http://imageshack.us/a/img23/5743/s5004498copymediumsmall.jpg)


(http://imageshack.us/a/img18/9715/s5004512mediumsmall.jpg)


(http://imageshack.us/a/img855/286/s5004511mediumsmall.jpg)
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: gokhand - 03 Nisan 2013, 12:19:34
evet biraz daha modifiye ettim. ilk olarak hava deliğinden itibaren derinliğini 4.5 cm ye kadaryukselttim.şimdi yandığında bir demir parcasının sadece ortasını kor haline getirebiliyorum.  Hurdacıdan Gamsan marka sadece 84watlık bir fan buldum maşallah mükemmel çalışıyor. hem cok sessiz hemde  tam istedigim ayarda hava üflüyor.  ayrıca hurdacıdan iki tane agırsanayi tekeri aldım ikisi 5 tl. :) hemde kilitli kama marka. Şimdi gezici demirci ocağı oldu. on ve arkaya ekledigim saclar ile curuf ve komur parcaları etrafa dokulmuyor derli toplu duruyor. ayrıca one ekledigim demir ile istedigigim yere el arabası gibi tasıyabiliyorum. Bu arada dikis makinası tamircisinden aldıgım cin malı uyduruk bir ayak pedalı (reosta) diye geciyor motora monte ettim. gayet güzel hava ayarını kontrol edebiliyorum.

(http://imageshack.us/a/img507/8107/yenis.jpg)


(http://imageshack.us/a/img801/1720/sam0199e.jpg)




Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: aliata - 03 Nisan 2013, 14:35:21
   Güle güle kullan.Fotoğrafdan anlaşıldığına göre,sıcak demir çalışması için yeriniz uygun.
Kolay gelsin,başarılar dilerim.
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: -Hüseyin Ateş - 03 Nisan 2013, 15:50:40
hayırlısı olsun iyi sıcak dövmeler
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: mehmet dülcek - 03 Nisan 2013, 15:57:10
hayırlı olsun bu arada manzara cok guzel gozukuyo :)
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: deserteagle - 03 Nisan 2013, 17:11:11
Elinize sağlık.

(http://imageshack.us/a/img18/9715/s5004512mediumsmall.jpg)

Ortasında delik olan geniş bir taban yapmak biraz sıkıntılı bir iş. Ben bunu yapmanın iki yöntemini denemiştim. Bu tür işleri ilk defa yapacaklar vardır, onlar için tecrübemi paylaşayım

İlk yöntem, hurdacıda bulabildiğiniz parçaları kaynaklaya kaynaklaya yapmak. Görünüze göre siz de, ve ilk seferinde ben de öyle yaptık. Bu zahmetli bir yöntem. temiz iş çıkarmak bir dert.

Diğer yöntem de taban boyunda bir levhayı delmek. Bu levhayı bulmak bir dert. (Ben çok şükür ki alın plakaları istediğiniz boyda kesen bir mekan biliyorum. Mekanın ismini unuttum ama İstanbul'da DES'e yakın olanlara tarif ederim.) Diğer dert de parçanın ortasına geniş bir delik açmak. Bunu da matkapla çok sayıda delik açararak yapacaksınız. (Sütun matkap ile geniş bir plakanın ortasında delik açmanın sıkıntılı olacağını unutmayın. matkap ucuyla matkabın sütunu arasındaki mesafenin iki katından daha geniş plakanın ortasını delemezsiniz.) Önce delikleri açıp sonra bu delikleri birleştireceksiniz. Son olarak da eğeyle deliği düzelteceksiniz.

Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: gokhand - 03 Nisan 2013, 18:37:54
   Güle güle kullan.Fotoğrafdan anlaşıldığına göre,sıcak demir çalışması için yeriniz uygun.
Kolay gelsin,başarılar dilerim.

cok tesekkurler. henuz bir orsum yok ama cekicim ve ocagim var :)  ors olarak eski bir balyoz kullaniyorum. tabi cekic cekice vurulmaz diyecek olan ustalar kızmazssa :)  ocagi ankara umitkoy tarafindaki bahcemize kurdum havada manzara da cok guzeldir  hafta sonlari kullaniyorduk genelde ailece ama simdi sadece ben gidiyorum.
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: gokhand - 03 Nisan 2013, 20:00:20
Elinize sağlık.


Eylem usta, bir yorum alamak güzel kendimi yalnız hissetmeye baslamıştım :) tesekkurler. Tecrübeleriniz de cok degerli. Bu arada bende acemice de olsa birseyler eklemek isterim. Birincisi bu tür ocak tasarımı genelde kömür ocagı diye geciyor yani benim yaptiigim derinlik 5cm gibi çalısmak isenilen demiri altına sokmak icin odun komuru buyuk parcacıklı oldugundan cok vevrimli olmayabilir. ama onune ve arkasına iki adet ates tuglasını koyarak derinligini 10 cm ye cikarmak rahatlıkla mumkun. yinede bu tür ocak tasarımı yapacaklar uzunca bir bıçağa veya kılıca su veremeyeceklerini bilsinler (yada zorlanacaklarını). ben bunu tasarlarken sadece dovebilecegim  bir alanı kor haline getirmeyi amacladım. yani denedigimiz diger ocaklarda cok daha buyuk bir alanı verimsiz olarak ısıttık ve cok komur harcadık. Şimdi deneme amacli yuksek kalorili linyit fındık komur diye bir torba aldım . demirci tavsiye etmisti . kukurt dezavantajını biliyorum. ama ilk once demire sekil vermeyi ogrenmek istiyorum . findik komurun en ince tanelisini aldım . nerdeyse nohut büyüklüğünde. fındık yerine nohut komur deselerdi olurmuş :) ısıtmaya calıstıgım nesnenin uzerini rahatlıkla kapıyor ve demir ates ile yeni konmus komur arasında kalıyor. Bir diger unsurda fan. bundan once bot sisirme pompası dahil 5 fan denedik. diger tasarımlarda 350-500 watlık blowerların verimi dusuk kalıyordu. şimdi bu kucuk debili ( dogru terimmi kullandım acaba) fan bu tip ocak tasarımında sadece 84 wat olmasına ragmen ne fazla nede az hava ufluyor. deliklerin kül ve curufla hicbirzaman kapanmaması nedeni ile olabilir belki. oldukca sessiz ve titresimsiz. ayrica saatlerce acik kalabilir. benim hipotezim cok yuksek debili fanlarda fazladan hava aynı zamanda ısıtılan ortamı sogutuyor . bunu uydurmus da olabilirim uzman goruşu lazım. şimdilik bu kadar.
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: deserteagle - 03 Nisan 2013, 21:37:31
Bu tür ocaklarda ben cahil sayılırım. :) Ustalardan daha iyi katkı gelebilir.

Tekerlekleri iyi düşürmüşsünüz.

Hava probleminiz hava yolundaki T'den de kaynaklanıyor olabilir. Güzel kavisli bir dirsek hava akışını rahatlatabilir diye düşünüyorum. Sizin tasarım hava yoluna düşen kül tahliyesi için iyi tabi ama kül için başka bir çözüm düşünülebilir.
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: emrekipmen - 03 Nisan 2013, 23:10:32
Havanın girdiği yerde ocağın soğuması olayı gerçektir, ondan dolayı kömür ocağında hava girişinin orada belli bir kömür yığılır ve altta hızla yanan kömürler ile henüz tam performans yanmamış kömürler arasında bir sıcak odacık oluşur. Bu odacıkta istenen ısıya çıkılabilir. Ocağın bu "göz"'ü sizin tip bir ocakta 3-5 santimetrelik bir yarım küre görünümünde olur ve bu ateşi iyi idame etmek zamanla gelişen bir maharettir. Bıçağı döverken ısıtılmak istenen bölge bu göz içinde gezdirilir. Aşırı hızlı hava akışı odacığı bozabileceğinden performansı da düşürebilir. Çok yavaş bir hava akışı ile eğer iyi ateş idamesi hissiyatı sağlanırsa hem güzel bir sıcaklık elde edilebilir hem de kömür sarfiyatı oldukça düşük olur. İlk acemilik zamanımda kova kova odun kömürü yakardım bir bıçak için, propana dönmeden önce son zamanlarda bir mangala harcadığımdan daha az kömürle iş görebiliyordum. Zaman içinde hava debisini de giderek azalttım, bu şekilde dövme ortamı daha güzel bir redüksiyon ortamı (oksijensiz, karbon monoksit ortamı)  yakalayabiliyordum, çeliği ocağa sokup kızgın bir şekilde çıkardığınızda ilk başta hiç tufalinin olmaması gerekir, aksi takdirde çelik ocak içinde bolca oksijen buluyor demektir ki bu iyi birşey değildir.
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: gokhand - 04 Nisan 2013, 01:28:19
evet evet tamda bunlari dusunmusdum.  hatta forumda bazi ustalarin cift fanli ocaklarini gorunce bu kadar oksijen metale zarar vermezmi? hem ocaktaki o goz odacik fazla hava girisi ile tam verimli isinmaz galiba diye dusunurdum. demek uydurmamisim sevindim :)  hatta eski tip elle calisan koruklerin ve lapon ustalarin kutu gibi koruklerininde "oksijensiz karbonmonoksit ortamini" olusturmada daha verimli olabilecegi bile aklima geliyor.
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: emrekipmen - 04 Nisan 2013, 03:12:49
Güçlü körükleri olan ocaklar da kullanılır ancak daha yoğunlukla demircilikte daha çok kullanılır. Bıçakçılık işinde eğer dövme ve ısıl işlem işi için kullanıyorsanız güçlü bir hava girişi istemezsiniz, metal fazlasıyla ince ve hassastır. Fanınız güçlü ise o zaman hava girişine ayarlı bir tahliye işe yarayacaktır. Ocak kaynağı veya balta, kalın bir kılıç vs yapacaksanız tabii ki hava miktarının daha yüksek olması gerekecektir. Ancak bildiğim kadarıyla o çift fanlı ocağı Gökhan özellikle pota çeliği için yapmıştı. Pota çeliği yaparken 1500 derece civarına çıkmanız gerekiyor. Bu da hem potayı içine alacak büyüklükte bir "göz" olması hem de bunun çok randımanlı yanmasını gerektirecek, haliyle büyük bir ocak ve yüksek hava debisi gerekecek...
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: karemisola - 04 Nisan 2013, 19:45:53
Elinize sağlık.




Diğer yöntem de taban boyunda bir levhayı delmek. Bu levhayı bulmak bir dert. (Ben çok şükür ki alın plakaları istediğiniz boyda kesen bir mekan biliyorum. Mekanın ismini unuttum ama İstanbul'da DES'e yakın olanlara tarif ederim.) Diğer dert de parçanın ortasına geniş bir delik açmak. Bunu da matkapla çok sayıda delik açararak yapacaksınız. (Sütun matkap ile geniş bir plakanın ortasında delik açmanın sıkıntılı olacağını unutmayın. matkap ucuyla matkabın sütunu arasındaki mesafenin iki katından daha geniş plakanın ortasını delemezsiniz.) Önce delikleri açıp sonra bu delikleri birleştireceksiniz. Son olarak da eğeyle deliği düzelteceksiniz.

Bizim burdaki bütün malzemeciler her türlü sacı kesip parça veriyorlar.
Hocam plakanın ortasına delik açmanın en kolay yolu kaynak makinası. Makinayı en yüksek ayara getirip kalın elektrot takıp bastırınca zaten deliyor malzemeyi. Bu şekilde elin ayarını tutturup çekince kesiyor. ustalar depolara maşonları bu şekilde oldukça düzgün kaynatabiliyorlar
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: deserteagle - 04 Nisan 2013, 21:42:30
E, tabi kaynak makinesi varsa ve gücü yetiyorsa.  O:-)
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: Mehmet GENÇ - 05 Nisan 2013, 00:05:12
Bende tecrübelerime dayanarak hava alttan değil yandan girse ve hava çıkış ucunu kalın bir malzemeden yapsan (erimeyi önlemek için) bir somun kaynatabilirsin borunun ucuna tabiki konik olsan maknuldür ama en kolayıda bu alttan giren hava deliğine kömür tozu dolmak ister ,havayı fazla verdiğinde kömürü kaldırır ilk seferinde bende alttan vermiştim ama sonradan demirci körüklerini inceledim ve yandan girdiğini gördüm ,birde ateş yamacak kısmı çamurla (kil) delik kısmı kalacak şekilde kapatarak bir hazne oluşturursan yanma alanını sınırlar hem metal kısımların ısınmasını engeller hemde dar alanda yakarsan ısıyı kontrollü ve istediğin sıcaklığa çıkarabilirsin
Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: gokhand - 05 Nisan 2013, 12:46:37
teşekkürler mehmet abi , eger bahsettiğiniz demirci ustalarında gordugunuz ocagın boş iken bir forografını veya bir cizimini yayınlarsanız insallah  daha cok istifade edilir kanaatindeyim. biz daha once japon katana ustalarının ocaklarından esinlenerek ocak yaptık  geniş bir V şeklinde idi, V nin kesiştiği yerde yandan bir hava kanalı vardı. Bahsettiğiniz gibi kömürün külü,curufu ocağı tıkamıyor fakat odun kömürü kullnıp cok çalıştığınızda belli bir süre sonra onunde birikme oluyor. V şekli nedeni ile ocağın tümünü ısıtabiliyorsunuz . yani V şeklinin genişliği boyunca uzun bir metali ısıtmak mumkun. Fakat cok fazla komur harcanıyor. Odun komurunu az koydugunuzda ise V seklinin içine gommeniz gerektiginden zorluk yasıyorsunuz. Ayrıca hava girişi PİK döküm bir boru olmasına ragmen akkor haline geliyor. hava yandan uflendigi icin karsi taraftaki ates tuglası da kor haline geliyor. eger iyi bir ocagınız yoksa dagılması uzun surmuyor.

(http://img546.imageshack.us/img546/7154/64902416.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/64902416.jpg/)

Başlık: Ynt: ocak tasarımım
Gönderen: emrekipmen - 05 Nisan 2013, 15:58:25
En son kullandığım hemen hemen şunun aynısıydı, çok da memnundum: http://www.timlively.com/washtubforge.htm (http://www.timlively.com/washtubforge.htm)