Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: ferroburak - 20 Ağustos 2010, 06:42:39
-
Mta'nın sitesinde bahsedilen
http://www.mta.gov.tr/madenler/Aydin.DOC
"Karacasu ve Söke Zımpara Sahaları
Kalite:% 55-60 Al2O3( Karacasu), % 44-55 Al2O3 (Söke) Korund, Manyetit ve Zımpara
Rezerv:Karacasu'da 172 000 ton görünür+muhtemel, Söke'de 55 000 ton muhtemel olup, Karacasu'daki Göztepe ve Bölükardıç yatakları halen işletilmektedir. Diğer yataklar ise terk edilmiştir."
Bu taşlardan Hidayet Bey'in(Kendisiyle tanıştık gönül rahatlığıyla bıçak ve ekipman alabilirsiniz :2up ) kurduğu sitede var:
http://yataganelaletleri.com/product.php?id_product=335
Bu taşları daha önce kullanan oldu mu? Tahmini grit numarası kaç olur?
Al2O3 sertlik ölçeğinde(Mohs) değeri 9(elmas 10) Dolayısıyla iyi bir taş olması kuvvetle muhtemel.
-
Yatağan'dan taş almıştım ama o muydu neydi?
-
bizim aldığımız daha farklıydı Eylem, Hüseyin " - bunlar başka ben size Karacasu taşı kestiririm demişti"
yalnız linkte ki taş bizim aldığımız taşlardan çok daha büyük, Hüseyin'deki taşa benziyor.
-
Selamlar. Ben Denizli Yatağandan Hidayet Akın. www.yataganelaletleri.com sitesini sahibi. Orjinal girit taşından 4 adet getirttim yakında sitede yer alacak. Sizleri telaşemden fazla göremedim. Ben Yatağan Belediyesinin Basın danışmanıyım. Geniş zamanda inşallah sohbetimiz olur.
-
Gerçekten Girit'ten gelen taş mı?
-
evet kilosu 60 tl
-
Merhabalar herkese evet Gökhan abi size tedarik edecem ama inşallah Karacasuya gittimde ilk işim sizlere çaydanKırağı t aşı deriz biz Kırağı taşı getirecem ve sizlere gönderecem saygılar.
-
Hüseyin ustam teşekkürler.
Yarın MTA'ya gidip kaynağı Türkiye'de olan bileme taşlarıyla ilgili bilgi almaya çalışacağım. Aklınızda olan sorular varsa alayım :) Ağaç işleriyle ilgili bir arkadaşla beraber gideceğiz. Karadeniz bölgesinde orduda tank paleti olarak kullanılan ama yüzeyi en az 6k grit olan bir taş var arkadaşın elinde..
-
Dün Tavas'tan dönerken Karacasu'dan biley taşı alayım dedim ,sorduğum hiçbir yerde olmadığı gibi hiç kimsenin de bu taştan haberi yok :) Sorduğum bir yerde de orak bilemeye yarayan bir taş satmaya çalıştı yurdum esnafı...
-
Dün Tavas'tan dönerken Karacasu'dan biley taşı alayım dedim ,sorduğum hiçbir yerde olmadığı gibi hiç kimsenin de bu taştan haberi yok :) Sorduğum bir yerde de orak bilemeye yarayan bir taş satmaya çalıştı yurdum esnafı...
:)) alsaydin ya abi niye kirdin amcayi
-
Bu taştan kullanan kimseler var mı? Tahminen kaç grittir?
-
evet bizler yatağanlı olarak bu karacasu taşını cok kullanırdık bizde kırağı taşı da denir ama kırağı makinesi yani bileme makinesi cıktığı için kasabamızda taş kullanan bayağı azaldı diyebiliriz ama genede her demircide kırağı taşı bulunur karacasuya gidipte taş bulmayan arkadaş size bir önerim var karacasuyun içinden gecerken taştan yapılmış üst üste konmuş konmuş tarla kenarida duvarlar vardır işte onların yanında durup iyice bakıpta içlerinde parlak ve siyah olan bir taşı sec ve al ayrıca aydın icerisinde mermecilerde bu taşı kesip pazarlayan olduğunu duydum ama kim bilmiyorum
-
Abdurrahman bey bu taşlar tahmini olarak kaç grit?
-
kac girit olduğunu bilmem o konuda ferroburak daha bilgili bizler klasik sistemlerle taşın sertliğini biliyoruz mesala toprak altında bulunan gözenekleri ince ,siyah parlak ve ağır olan taşlar daha iyi klağı alma konusunda,, güneş ışıklarına uzun süre maruz kalmış taş hafif kaba oluyor bileme esnasında toz cıkarır
-
Şans eseri dün br Karacasu biley taşı edindim :)
Aydındayım iş için fakat iş çok yoğun pek fırsat bulamıyorum hiçbirşeye
Ercan Bey'le irtibata geçip bulabilirmiyiz derken dün zaman kalmayınca umutsuzluğa kapılmıştım
akşam üstü Aydın otogarı arkasındaki pazara çıktık bi tezgahta denk geldi:)
Tabi hotel odasında daha deneyemedim :) yüzeyinde parlayan noktalar var siyah bi taş
30 cm x5cm x 10cm gibi bir parça oldukça düz kesilmiş fiyatı 13 TL :)
fırsat bulunca fotoğraflamaya çalışırım:
Bu hafta sonuna kadar Buhar türbinini çalıştırabilrsek istanbula dönüp size yağlı sonuçlarını iletebilirim .
Bu arada aldığım kişi istersem başka temin edebileceğini söyledi.
Kartında yazan bilgiler şöyle:
UNÜS1
215 27 98
0532 355 05 07
Ramazan Paşa Mah. Yağcılar İçi 25 sok. Uğur Dersanesi karşısı 33/A Aydın
-
Şans eseri dün br Karacasu biley taşı edindim :)
Aydındayım iş için fakat iş çok yoğun pek fırsat bulamıyorum hiçbirşeye
Ercan Bey'le irtibata geçip bulabilirmiyiz derken dün zaman kalmayınca umutsuzluğa kapılmıştım
akşam üstü Aydın otogarı arkasındaki pazara çıktık bi tezgahta denk geldi:)
Tabi hotel odasında daha deneyemedim :) yüzeyinde parlayan noktalar var siyah bi taş
30 cm x5cm x 10cm gibi bir parça oldukça düz kesilmiş fiyatı 13 TL :)
fırsat bulunca fotoğraflamaya çalışırım:
Bu hafta sonuna kadar Buhar türbinini çalıştırabilrsek istanbula dönüp size yağlı sonuçlarını iletebilirim .
Bu arada aldığım kişi istersem başka temin edebileceğini söyledi.
Kartında yazan bilgiler şöyle:
UNÜS1
215 27 98
0532 355 05 07
Ramazan Paşa Mah. Yağcılar İçi 25 sok. Uğur Dersanesi karşısı 33/A Aydın
Metin bulduğuna sevindim aslına bakarsan senin için almayı düşünüyordum,bende çok küçük bir parça evvelden vardı.
-
Metin Bey zahmet olmayacaksa bir fotograf alabilirmiyiz tastan
-
Ercan bey teşekkür ederim şansım yaver gitti vallahi 10 dk pazara çıktım denk geldi:)
iyi olacak hastanın doktor ayağına gelirmiş derler ya.
Elindeki de son parçaydı :)
Cep telefonu ile bu kadar oluyor
-
Bu taşla ben ilk ağızı açıyorum, keskinliği ise ince bir yağ taşı ile veriyorum.
-
Taşin boyutu harika imiş ara gritlerde aranan bir tas olur gibi
-
Taşin boyutu harika imiş ara gritlerde aranan bir tas olur gibi
Bendeki taş da buna benzer, 1k altı bir taş.
-
Taşin boyutu harika imiş ara gritlerde aranan bir tas olur gibi
Bendeki taş da buna benzer, 1k altı bir taş.
1k altı olamaz gibi geliyor bana ama ustalar daha iyi bilir.Yinede iyi bir taş
-
Arkadaşlar ben bu taş ve su ile güzel netice aldım.Net olarak bu taş yağ taşımı su taşımı ::)
-
su ile kullanıyor çoğunluk yağ performansıda güzel(miş) her yola geliyor galiba :D
-
Ben yağ ile kullanıyorum sanki daha iyi yumuşak bir bileme oluyor.
-
Ben bu durumda ikiye kesip yarısını yağ ile yarısını su ile kullanim :)
akşamları da Oxford'a yollarım artık :P
yalnız hakikaten bu nasıl kesilir ? taş oldukça uzun benim bıçaklar kısa, masa kısa
demir testeresi iş görmez herhalde jetle mi girişmek gerekir ?
-
Ben bu durumda ikiye kesip yarısını yağ ile yarısını su ile kullanim :)
akşamları da Oxford'a yollarım artık :P
yalnız hakikaten bu nasıl kesilir ? taş oldukça uzun benim bıçaklar kısa, masa kısa
demir testeresi iş görmez herhalde jetle mi girişmek gerekir ?
Büyük sanayi tipi gönye testereleri var en iyi onlarda kesilir..
-
Demir testeresi keser ( ağzı körelene kadar ^-^ ) olmadı avuç taşlama.
-
Testere ile taş kesme konusunda benim bir tecrübem olmuştu:
...
Bu taşların boyutlarını projeme uydurmam gerekti. Bu yüzden taşları gördüğünüz testere ile kestim. Bu galiba seramik kesmeye yarayan bir testereydi.
(http://eylemcengiz.com/workshop/isil_islem_firini--furnace/furnace__02.jpg)
...
-
Spiral için mermer taşları var 2 yada 3 mm olanları iş görür diye tahmin ediyorum.
-
Spirali standa bağlayip kesebilirsiniz yada eylemin dediği testereninde iyi iş gorebildigini biliyorum. Ben küçük bir bahce firininin kubbesi için butun taslari açili kesmek zorunda kalmistim sulu bir tas kesici alip yaptim
-
Belki mermercilerde keser. Hatta bir güzel düzeltirler.
-
karacasu taşlarında beyaz damarlar var onlar taş için eksi puan demektir beyaz damarların gectiği yerler sertliği siyah olan bölgelere nazaran sert duruyor bileme sırasında damarlı dediğimiz bölge bilemde hata verdiriyor mümküse siyah ama damarsız olanı tercih ederseniz daha iyi verim alırsınız
-
Spirali standa bağlayip kesebilirsiniz yada eylemin dediği testereninde iyi iş gorebildigini biliyorum. Ben küçük bir bahce firininin kubbesi için butun taslari açili kesmek zorunda kalmistim sulu bir tas kesici alip yaptim
Baumarktan yaklasik 30 euro gibi bir fiyati vardi
-
Ben bu durumda ikiye kesip yarısını yağ ile yarısını su ile kullanim :)
akşamları da Oxford'a yollarım artık :P
yalnız hakikaten bu nasıl kesilir ? taş oldukça uzun benim bıçaklar kısa, masa kısa
demir testeresi iş görmez herhalde jetle mi girişmek gerekir ?
Metin bey bence bu taşı kendiniz kesmeye kalkmayın taşın yoğunluğu normal taşlara göre mermer vb. çok fazla oyüzden çok kolay kesilmeyecek mermercilerde yüksek devirli su soğutmalı elmas kesiciler var hem taş heba olmayacak hemde düzgün kesilecek :2up
-
Ben zaten anladım mevzuyu benim haddim değil :)
mermerci granitçi bakıcam en iyisi
bu haliyle çok uzun yağla yağla bimez :)
-
Metin bey uzun taş bileme yaparken konfordur bence boydan kısalttırmayın derim yinede siz bilirsiniz. ::)
-
Evet büyük tas her zaman daha hassas calisir.
-
selamunaleyküm arkadaşlar, bileme taşı konusunda bende bildiklerimi söyliyeyim dedim:karacasu taşı denilince belki çok tanınmaz ama yanılmıyorsam denizli tavas ilçesine bağlı ancak aynı güzergahta yer alan(karacasu yolu)dikmen köyü var ben gittim o köylüler bu taşı kış mevsiminde kayalar yumuşadığı için daha rahat çıkarıyorlar.en belirgin ismi ile yörede DİKMEN KAYRAĞI olarak bilinir Kayrak kelimesi yassı taş demektir.moderatör arkadaş dikmen muhtarı ile irtibat kuracak olursa hem üyelerimiz hemde dikmen köy halkı faydalanmış olur.ayrıca fiyat konusu son derece caziptir. tanesi 5 tl gibi enaz 5 kg gelir.saygılarımla
-
O zaman kayınpederimin tarlasından attığımız siyah taşlar bunlardandı::))
-
Ben bu durumda ikiye kesip yarısını yağ ile yarısını su ile kullanim :)
akşamları da Oxford'a yollarım artık :P
yalnız hakikaten bu nasıl kesilir ? taş oldukça uzun benim bıçaklar kısa, masa kısa
demir testeresi iş görmez herhalde jetle mi girişmek gerekir ?
Metin Bey, imzanız çok hoşuma gitti. Çok doğru bir deyiş.
-
Ben suan Aydın'dayim bu taşı bilen yok
Varmi bir baglantisi olan bir arkadaş
10 kilo alacam
-
karacasu biley taşı
olarak geçer
karacasu yeşilyurt yanlış hatırlamıyorsam köy muhtarı satıyor yazır köyündede bir kaç kişide var galiba
-
çamarası köyü galiba
-
Dikmen köyünde var diyenlerde var
Ben hepsini sirayla arayayım en iyisi
-
bir kaç dakikaya öğrenip yazacağım
-
Çamarası köyü o işi bırakmış
Dikmen köyü muhtarı "bizde yok olsa çamarası köyünde okur demisti"
-
hocam yazır köyünde bu işi yapan varmış birazdan dönüş yapacaklar 10 kilo kadar elinde varsa muhtarla görüştüm .
yazarım buraya
-
Teşekkürler kadir
Muhtarin numarasini yaz
Şimdi gider alırım fiyati uygunsa
-
özele kendi numramı yazdım hocam
-
Mevzu bahse konu olan karacasu taşını yaklaşık iki senedir kullanıyorum muhtemelen 400 grit civarları güzel ağız açıyor ozellikle 57-58 hrc ye kadar olan bıçaklarda hızlı netice veriyor. Ağız açtıktan sonra daha ince bir gritli tas kullanmak kaçınılmaz, memnunum :)
-
Selam Arkadaşlar.
Evdeki bıçaklarımı (sürbısa marka) hassas bileme için girit taşı alacam inşallah. ama kör bıçaklarda kaba işçilik isteyen ilk işlem için sağolsun yunus_cbn karacasu taşını kendide kullanmış ve memnun kaldığı için tavsiye etti. lakin yatağanelaletler.com sitesinde sadece 3kg lik büyük boyutlarda mevcutmuş ellerinde. taşın kg u 25tl gayet uygun ama 3kg luk ebat benim için büyük. ciddi ciddi profesyönel boyutlarda. son çare bu taşı alacağım ama buna alternatif olaraktan önerebileceğiniz takribi 400 giritlik başka doğal taş varmıdır.
yada https://www.bauhaus.com.tr/schmitt-kirschen-3707-4-gr-universal-bileme-tasi bu ürünü önerirmisiniz. karacasu taşını alırsam tahmini ömürlük olacak ama bu taş ne kadar dayanır bilemedim.
-
bu taşı aldım
yatağan el aletreinden 2 günde geldi
5 kg olanı
ya bende var bi gariplik yada bu taş makitanın taşından daha iyi biledi.
çok memnun kaldım.
ebat büyük olduğundan sanırım daha rahat bileme yapılıyor.
-
bu taşı aldım
yatağan el aletreinden 2 günde geldi
5 kg olanı
ya bende var bi gariplik yada bu taş makitanın taşından daha iyi biledi.
çok memnun kaldım.
ebat büyük olduğundan sanırım daha rahat bileme yapılıyor.
Karacasu taşı ile makitayı karşılaştırmak doğru değil. Karacasu tahminen 400-500 grit, makita 1200 grit. İş hızınız yanıltmasın.
Önce Karacasu taşıyla ağızda sorun varsa düzeltin. Ardından makita kullanın daha memnun kalacaksınız.
-
Karacasu taşından bende kullanuyorum gerçekten tatmin edici sonuçlar aldım kalın taş karacasu taşı ve ardından deri masatla bitirdiğim bıçaklar kıl kesebilicek ve hata ustura gibi tıraş olabileceğiniz keskinlikte oluyor karacasu taşı çok ekonomik fiyat performans ürünü bence
-
bu taşı aldım
yatağan el aletreinden 2 günde geldi
5 kg olanı
ya bende var bi gariplik yada bu taş makitanın taşından daha iyi biledi.
çok memnun kaldım.
ebat büyük olduğundan sanırım daha rahat bileme yapılıyor.
Karacasu taşı ile makitayı karşılaştırmak doğru değil. Karacasu tahminen 400-500 grit, makita 1200 grit. İş hızınız yanıltmasın.
Önce Karacasu taşıyla ağızda sorun varsa düzeltin. Ardından makita kullanın daha memnun kalacaksınız.
sonuç harikaydı
makitayla kıyaslanmaz tabiki
dedim tesadüftür
belkide benim tecrübesizliğimi örtüyor taşın ebatının devasa olması.
sliepner bıçağımla deneyim dedim ondada güzel sonuç verdi.
king 1200 lük alcaktım vazgeçtim
ben diğer taşlarda bir yerde bir yanlış yapıyorum belkide ondandır.
abartmakta istemiyorum ama bu taş beni heyacanlandırdı.
-
Bence o kaba kum yada düşük grit aşındırıcının hızı ve sizin üstünüzdeki etkisi. 36 kum zımparayı makineye taktığınızda sulu çeliği aşındırması saniyeler sürüyor ama 1200 kumluk zımpara çizik bile atamıyor. Dolayısıyla size düşük grit/kum daha hızlı ve kaliteliymiş hissi veriyor. Bununla alakalı olduğunu düşünüyorum.
-
Bence o kaba kum yada düşük grit aşındırıcının hızı ve sizin üstünüzdeki etkisi. 36 kum zımparayı makineye taktığınızda sulu çeliği aşındırması saniyeler sürüyor ama 1200 kumluk zımpara çizik bile atamıyor. Dolayısıyla size düşük grit/kum daha hızlı ve kaliteliymiş hissi veriyor. Bununla alakalı olduğunu düşünüyorum.
belkide
makro çekim yaptım
400 kum 1200 kum karacasu
bu taş 400 kumdan yüksek .
su tutmasına baktım 400 kumun 3 katı süre
kesinlikle 400 kumdan yüksek grit derecesi.
-
Mesela bu da bir kalite kriteri değil. Yüksek gritli taş daha iyidir ve tercih edilmelidir diyemeyiz. Aşamalı olarak bileme yaptığımız için her gritten taşa ihtiyacımız var.
-
Ağalar beyler bu bahsettiğiniz taşların 400-500 grit değeri olması imkansız gibi. Burada gördüğüm taş aynı Girit taşının cinsinden. Bu taşlar en aşağı 1000 grit değerlerinde.
Bu değerler damar damar değişir, ben çok daha incesine de denk geldim. 5000 lik taşlarımdan daha ince işler çıkaran taşlardan bahsediyorum.
Yine de gördüğüm çoğu yerli siyah taş 2000-3000 arası.
Bir de yanlış karşılaştırma yapmayalım. Bazı 200-800 kombinasyon su taşları var piyasada. Taş çabuk eriyor ama bıçağı da çabuk düzeltiyor. Asıl bileme bununla yapılır. Sonra makitayla ağız inceltilir ve en son bu ince yağ taşıyla taş işi bitirilir. Deri masat da atarsanız tıraş olursunuz.
Aldığınız doğal taşların yüzeyini sulu zımparayla düzeltin ve kendi kumuna kadar perdah yapın.
Ha sen napıyorsun derseniz. Bu taşların çoğu ve fazlası var bende ama bıçak bilemeyi bantta yapıyorum. Daha düzgün daha keskin çıkıyor.
-
Şeref ustama katılıyorum bendeki karacasu taşıda çok ince 2000 3000 arası olduğunu düşünüyorum
-
Geçen senelerde Bolu taşı diye bir taş aldım internet üzerinden. En sert rulman ve eğe çeliği bıçaklarımı çok güzel biledi.
Aşınıdrma hızı da yüksek sayılır. Ama iş paslanmazlara geldiğinde aşındırma hızı tahammül edilemeycek kadar yavaş. D2 çeliğe etki etmiyor neredeyse. T5 Sürbisa bıçakları bile çok uzun zamanda bileyliyor.
Bu taşlarda da durum benzer midir?
-
Yalın karbon çelikleri ve düşük alaşımlı çeliklerde karbür yapıya katılan element az olduğu için, yada karbondan başka karbür yapı oluşturan element olmadığı için aşınma direnci düşüktür. Fakat paslanmaz çeliklerde yada yüksek alaşımlı çeliklerde karbür yapıya diğer elementler de katıldığı için bu tarz çeliklerin aşınma direnci daha yüksektir. Asıl sebebi bu.
-
Peki w2 çeliğin t7 çeliğe oranla keskinliğini daha uzun süre korumasının sebebi ne? Birinde aşınma paslanmazda daha büyük parçacıklların kopması şeklinde mi oluyor.
Taşlarda hiç tecrübem olmadığı için sormak istiyorum. Kaliteli taşlarda d2 ve muadili çelikler bilenebiliyor mu aşırı efor sarf etmedem ve taşı çok öldürmeden?
-
bu taşın hissiyatı 1000 grit in üzerinde
su tutması mükemmel
-
Genel olarak doğal bileme taşları işini yapar, zamanla aşınır. Düzeltirsiniz, işini yapar yine aşınır. Ta ki taş bitinceye kadar. Yani doğal taşlar ölümsüz değil.
Orkun abi olayı özetlemiş. Paslanmaz ve o toz metallerle doğal taşları pek
yormamak lazım, ama genelde biz yoruyoruz. Bunun için elmas ya da seramik yapay taşlardan kullanılmalıdır.
Karbon çelikler ağız tutuşu ve bilenme kolaylığı hususunda paslanmazlara fark atar.
Krom her ne kadar yapıda kullanılsa da körelen ve bilenen bir takım için çelik kadar kullanışlı değildir.
-
bu taşı aldım
yatağan el aletreinden 2 günde geldi
5 kg olanı
ya bende var bi gariplik yada bu taş makitanın taşından daha iyi biledi.
çok memnun kaldım.
ebat büyük olduğundan sanırım daha rahat bileme yapılıyor.
Satın almış olduğunuz taşın ebatları hakkında bilgi verebilir misiniz..
-
bu taşı aldım
yatağan el aletreinden 2 günde geldi
5 kg olanı
ya bende var bi gariplik yada bu taş makitanın taşından daha iyi biledi.
çok memnun kaldım.
ebat büyük olduğundan sanırım daha rahat bileme yapılıyor.
Satın almış olduğunuz taşın ebatları hakkında bilgi verebilir misiniz..
7cm x 8cmx 34cm 5100gr
-
bu taşı aldım
yatağan el aletreinden 2 günde geldi
5 kg olanı
ya bende var bi gariplik yada bu taş makitanın taşından daha iyi biledi.
çok memnun kaldım.
ebat büyük olduğundan sanırım daha rahat bileme yapılıyor.
Satın almış olduğunuz taşın ebatları hakkında bilgi verebilir misiniz..
7cm x 8cmx 34cm 5100gr
Teşekkür ederim..