Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Fırından Yeni Çıktı - (Eserlerimiz Galerisi) => Sabit Namlu => Konuyu başlatan: Noyan - 02 Şubat 2013, 17:08:16

Başlık: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 02 Şubat 2013, 17:08:16
%100 içime sinmemiş olsa da ilk bıçağımı sizlerle paylaşmak istedim. İlk bıçak olması sebebiyle çok fazla şey öğrenmeme vesile oldu. Bunlardan bazıları:
- sap yapmak en az bıçağa form vermek kadar zormuş :)
- sap yaparken metal epoksisi kullanmıştım. çok iyi bir fikri değilmiş. gerek rengi itibariyle gereksi kıvamı itibariyle şeffaf epoksi çok daha iyi olacakmış.
- sap yapıştıktan sonra ince işlerini yaparken dikkatli olmak lazım. lakin ben sap ile namlunun birleştiği yerlerde bir takım düzeltmeler yaparken namluya zarar verdim ve zımpara sokamadığım için düzeltemedim. zaten bıçakta içime sinmeyen iki şeyden biri buydu.

Malzeme D2. Kalınlık 2.25mm. Pimler 8mm paslanmaz. Sap siyah corian. Namluyu 120 kumda bıraktım. Parlak yüzeyleri çok sevmiyorum :) Sap öne doğru inceliyor.

Ağzını kendi tasarlayıp ürettirdiğim ağız açma aparatı ile yaptım. Yaklaşık 6 derecelik bir açıyla yüzey taşladım. Tamamen eğe ve zımpara kullandım. Sapı yaparken kaba malzeme kaldırmak için mop zımpara kullandım. Onun dışında sadece eğe ve zımpara kullandım.

Bahsettiğim ağız açma aparatının resmi şu şekilde:

(http://i.imgur.com/lf3eScC.jpg?1)

Bu aleti kullanarak bayağı hassas çalışmak mümkün oluyor. Ayrıca destek mesafesini de değiştirebildiğim için ayar değiştirmeden farklı açılar çalışmam mümkün olduğu gibi aynı açıyı farklı bağlantı şekilleri ile daha yakın veya uzakta yakalamayı da sağlıyor.

Tasarım olarak Global'in GS5 Deba'sını baz aldım:

(http://www.global-knife.com/products/img/large_knives/large_GS-5.jpg)

Benim versiyonum da şu şekilde:

(http://i.imgur.com/UtxIXjF.jpg?1)
(http://i.imgur.com/f4nzkRF.jpg?1)
(http://i.imgur.com/BEtPoiW.jpg)
(http://i.imgur.com/f1nX8ew.jpg?1)
(http://i.imgur.com/YP5MEeK.jpg)
(http://i.imgur.com/7gjrJwV.jpg)
(http://i.imgur.com/Naep3TJ.jpg)
(http://i.imgur.com/4kfpL2D.jpg?1)

Akşam bileyleyip ilk testlere başlayacağım.

Bu vesile ile Özgür kardeşime malzeme tedariği ve lazer kesim konusunda yardım ettiği için, Taner bey'e de ısıl işlem konusunda yardımcı olduğu için teşekkürü borç bilirim.

Benim yolculuğum daha yeni başladı. Darısı daha ilk bıçağını yapamamış arkadaşların başına :)

Yorumlarınızı bekliyorum..
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Salim Türk - 02 Şubat 2013, 17:36:03
Ellerine sağlık harika olmuş. Üstelik ilk bıçak olduğu için ayrıca tebrikler. Çalışma tezgahına da ayrıca bayıldım. Ağız açma aparatı da detaylı düşünülmüş. Eğenin bağlandığı milin temas ettiği makara sağa sola hareket ediyor mu?
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: alim hakkı - 02 Şubat 2013, 18:04:58
Çok güzel olmuş ustam eline sağlık
bide aparatı yaptırdım demişsin ne kadara mal oldu
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: damascus - 02 Şubat 2013, 18:05:20
İlk bıçak için çok iyi ellerinize sağlık tezgahta güzel daha neler çıkar bu tezgahtan kim bilir...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: alim hakkı - 02 Şubat 2013, 18:06:58
Ellerine sağlık harika olmuş. Üstelik ilk bıçak olduğu için ayrıca tebrikler. Çalışma tezgahına da ayrıca bayıldım. Ağız açma aparatı da detaylı düşünülmüş. Eğenin bağlandığı milin temas ettiği makara sağa sola hareket ediyor mu?
hocam makara dönmüyor ama kayıyor galiba sağa sola bence daha güzel ve mantıklı
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Mehmet GENÇ - 02 Şubat 2013, 18:46:13
İlk bıçak için güzel olmuş ellerine sağlık devamını bekliyoruz
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: BLACK08 - 02 Şubat 2013, 18:52:10
Süper acemi olarak bende çok güzel olmuş diyorum,bıçak ayrı güzel işçilik çok başarılı ama ağız açma aparatımda gözüm kaldı desem yalan olmaz :) benzerleri arasında en profesyonel düşünülmüş makine,eğer bir benzeri  istesek ne civarda maliyeti oluyor?
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: aliata - 02 Şubat 2013, 20:04:38
        Çok güzel olmuş.Emek ve düşünce ürünü olduğu belli oluyor.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: alim hakkı - 02 Şubat 2013, 20:53:50
Süper acemi olarak bende çok güzel olmuş diyorum,bıçak ayrı güzel işçilik çok başarılı ama ağız açma aparatımda gözüm kaldı desem yalan olmaz :) benzerleri arasında en profesyonel düşünülmüş makine,eğer bir benzeri  istesek ne civarda maliyeti oluyor?
aynısından bahsediyorum bizim içinde yaptırma imkanınız varmı
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Ercan Utkun - 02 Şubat 2013, 22:41:46
   Tebrik ederim itinalı çalıştığınız belli ,özellikle o ağız açma düzeneği nedir öyle,...Çok beğendim.Isıl işlem konusunu nasıl halletiniz
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: BAM_35 - 02 Şubat 2013, 23:59:56
İLK!
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 03 Şubat 2013, 00:00:45
Öncelikle herkese yorumlarından dolayı teşekkür ederim.

Diğer konulardan birini okurken arkadaşımızın (Hüseyin sanırım) evdeki imkansızlıklarından dolayı biraz ara vermek zorunda kaldığını okudum ve çok üzüldüm. Uzun zamandır uğraşıp birşey ortaya çıkartamamaktan şikayetçiydi. Benim bu bıçağı yapmam 1 senemi aldı. Bu süre boyunca sadece okudum ve öğrenmeye çalıştım. İşlerimin de yoğunluğu sebebiyle 1 sene önce aldığım profillerin üzerinde ancak 2 ay önce çalışmaya başlayabildim. Bu süreç içinde öğrendiğim en önemli konulardan biri de bu işi hiçbir şekilde aceleye getirmemek gerektiği.  Bugün sapın detayları ile uğraşırken farkında olmadan eğeyi namluya sürtmüşüm ve aylardır gözüm gibi baktığım bıçağımın büyüsü bozuldu. Sonuç:

(http://i.imgur.com/E8fEmbt.jpg)

Şimdi kara kara nasıl bu hatayı düzelteceğimi düşünüyorum...

Sıradan sorulara cevap vermek gerekirse:

- Isıl işlemi Taner ustam halletti

- Ağız açma aparatınının ortasındaki makara dönüyor. Sağında ve solunda da keçe var. Böylece açı değiştirmeden sağa sola kaydırabiliyorum.

- Aleti bu şekilde tasarlamamın sebeplerinden biri ağırlıklı olarak japon stili mutfak bıçakları çalışmak istemem. Genelde açıların düşük olması sebebiyle biraz hasas çalışabilmek için böyle bir alet tasarladım. Planlarım içinde aynı yüzde birden fazla açı çalışmak gibi sıradışı uygulamalar da var..

- Aleti, forumdaki bilgi birikimini esas alarak tasarladım. Şimdiye kadar göre herkes beğendi ve talip oldu :) Mevcut aletlerin tasarımlarını değiştirerek fazladan birtakım kabiliyetler kazanmak istedim. Aleti sevdiğim bir tornacı arkadaşıma yaptırdım. Tamamen dolu alüminyum malzemeden çalışıldı. Çubuklarda pazlanmaz kullandık. Tamamen modüler tasarladık. Tamamen demonte olabiliyor. Alet için benden 500 TL istedi. Eğer ilgilenen olursa aynı fiyata yapar sanırım. Bende seve seve aracı olurum.


Bu arada akşam eve gelince elimde su taşları kullanarak (500/1000/2000/4000/8000) bileyledim ve korkutucu derecede keskin oldu :

(http://i.imgur.com/XhPOpp7.jpg)

Bakalım ağzı normal kullanımda ne kadar muhafaza edebileceğiz.. Aslında en merak ettiğim konulardan biri o. Emre ustadan aldığım D2 mutfak bıçakları oldukça başarılı. Bakalım kendi yaptığım bıçakta da aynı performansı yakalayabilecek miyim ..

Herkese selamlar..

Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: alim hakkı - 03 Şubat 2013, 00:03:24
hocam düzeneği bileylemede kullandınızmı?
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 03 Şubat 2013, 00:12:41
hocam düzeneği bileylemede kullandınızmı?

Çok güzel bir soru :)
Bileylemede düzeneği kullanmadım. Su taşlarında elimle bileyledim. Ama uygun aletlerle kullanılabilir. Sadece eğe yerine üzerinde uygun kumlarda zımpara yapıştırılmış düz lamalar kullanılabilir. Böyle bir deney yaptım.

Ancak bileyleme konusunda biraz saplantılı olduğum için yine aynı şekilde kendi tasarladığım bir biley makinası üzerinde çalışıyorum. Bir takım malzemeler geldi. 2 haftaya bitecek gibi görünüyor. Onun da detaylarını paylaşacağım. Onu da tasarlarken diğer aletlerden esinlenip kendimce iyileştirmeye çalıştım.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: alim hakkı - 03 Şubat 2013, 00:18:31
hocam bi sorum daha olacak bu düzeneğin ölçülerini alabilirmiyiz ve ölçülerde küçültme yapsak  öyle sipariş versek mesela tornacı arkadaşınıza diyorum sıkıntı olurmu bana biraz büyük geldi de ayrıca birazda duygusal sebepler-fiyat O:-)-
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: SertacMezereli - 03 Şubat 2013, 00:20:12
İlk bıçak için fazlasıyla güzel olmuş elinize sağlık.Eğe izleri için hiç üzülmeyin düzeltilebilir, benimde hep yaşadığım sorunlardan biridir bu kağıt bant yapıştırmakta fayda var çalışırken. :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: vedatgizlenci - 03 Şubat 2013, 00:40:39
Bence gayet güzel olmuş. Tebrikler.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: deserteagle - 03 Şubat 2013, 09:31:48
Mavi maskeleme bantı dostunuzdur. Namluyla çalışırken sapı korumada, sapla çalışırken namluyu korumada kullanırsanız yüreğinize inecek ufak kazalardan sakınabilirsiniz. Ağzı bantlayarak elinizi kesmekten de sakınabilirsiniz.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: deserteagle - 03 Şubat 2013, 09:34:26
Mavi maskeleme bandının kullanımına örnek. El kesmemek için ağzı örtmüşüm.

(http://www.eylemcengiz.com/bicak_mutfak_01/bicak_b1_11.jpg)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 03 Şubat 2013, 10:53:22
Eylem bey, aslında kağıt bant vardı ama acele ettiğim için yırtılmış ve ben farketmemişim.. Şu an oluşan çizgiler de zımpara ile kolay kolay çıkmayacak gibi.. Aklımda dremelin tel fırça ucu ile namluyu komple temizlemek gibi bir fikir var.. Bu benim için oldukça ciddi bir ders oldu.. İçime oturması da cabası..

Gönderdiğiniz resimde maskeleme bantı sapın altında kalmış görünüyor. Bu, ağacın yapıştırılması konusunda sorun olmuyor mu ? Bir de tahminimce sapı mümkün olduğunca şekillendirdikten sonra yapıştırmak daha iyi bir fikir sanırım. Ben yapıştırdıktan sonra üzerinde bayağı çalışmak zorunda kaldım.. Bu da namluyu bozmak için bana bayağı fırsat verdi :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 03 Şubat 2013, 10:59:49
hocam bi sorum daha olacak bu düzeneğin ölçülerini alabilirmiyiz ve ölçülerde küçültme yapsak  öyle sipariş versek mesela tornacı arkadaşınıza diyorum sıkıntı olurmu bana biraz büyük geldi de ayrıca birazda duygusal sebepler-fiyat O:-)-

Ölçüler şu an yanımda değil ama kabaca:
genişlik: 500mm
derinlik: 600 mm
ayar çubukları : 400 mm

gibi hatırlıyorum.. Bu haliyle büyük sayılır.. Bence gerekirse %25-%30 meretebesinde küçültülebilir... o sayede hammadeden bayağı tasarruf edilir diye düşünüyorum..  Öndeki tabla da alüminyum.. O da belki paslanmaz bir parça ile değiştirilip biraz daha ucuza getirilebilir..
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: deserteagle - 03 Şubat 2013, 11:18:41
O fotoğraftan çok sonraları yapıştırdım sap yanaklarını. O sırada henüz sapları kesiyordum galiba.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: BLACK08 - 03 Şubat 2013, 11:43:40
Ağız açma aparatını biraz daha küçük düşünsek (mevcut ev ortamında daha rahat kullanılır diye düşünüyorum) yapan arkadaşız tekrar ölçülendirir mi? Birde asıl bileme aparatı için takipteyim :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Ercan Utkun - 03 Şubat 2013, 12:39:13
 Eğer zımpara ile düzeltmek istiyorsan seni meşakatli bir iş bekliyor ,büyük bir ihtimal kabzayı sökmek zorunda kalacaksın.Orayı balçak tarzı bir şeyle kapatmak yolu denenebilir mi ki...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: BLACK08 - 03 Şubat 2013, 13:04:30
hocam bi sorum daha olacak bu düzeneğin ölçülerini alabilirmiyiz ve ölçülerde küçültme yapsak  öyle sipariş versek mesela tornacı arkadaşınıza diyorum sıkıntı olurmu bana biraz büyük geldi de ayrıca birazda duygusal sebepler-fiyat O:-)-

Ölçüler şu an yanımda değil ama kabaca:
genişlik: 500mm
derinlik: 600 mm
ayar çubukları : 400 mm

gibi hatırlıyorum.. Bu haliyle büyük sayılır.. Bence gerekirse %25-%30 meretebesinde küçültülebilir... o sayede hammadeden bayağı tasarruf edilir diye düşünüyorum..  Öndeki tabla da alüminyum.. O da belki paslanmaz bir parça ile değiştirilip biraz daha ucuza getirilebilir..
bu mesajı görmemiştim aynı soruyu tekrar sormuş oldum :) bence ön tabla alümünyum kalsın daha hafif olur,dediğiniz gibi yaklaşık %30 gibi küçülse ne civarda maliyeti olacak?
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: mehmet dülcek - 03 Şubat 2013, 14:48:10
hocam bıcagınızı cok begendım elerınız dert gormesın bende uzun zamandır uzerınde calıstıgım bıcagımı bıtırmek uzereyım  yakında paylasıcam. ama bende bıleme konusunda saplantılıyım merakla bıleme aparatınızı belıyorum ama tahmınımce suankı mevcut aparata bı kac ılaveden sonra bıleme yapılabılınır dıye dusunuyorum
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: tarpoon - 03 Şubat 2013, 14:59:10
ilk bıçak ıçin mükemmel bence. eğe çiziklerını bende yaşadım ilk bıçaklarımı yaparken. ben bır bela bin nasıhatten ıyıdır dıyorum  :) 
şimdiki işlerimde   profılın işlerı bıttığınde bolca  bant yeterlı görmezsem bır bez ıle sarıp uzerıne bant sarıyorum.

çok şık bir bıçak olmuş . ve aparat çok işlevsel gözukuyor.  ben teşekkür ederim beğenmene sevındim  :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: damascus - 03 Şubat 2013, 20:12:11
Eğe biraz derin çizik atmış balcak yaparsanız kurtarır. Yada baya bi zimpara işi oda zor olur. Polisaj kecesi biraz iş görebilir. Yada scoth zimpara...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 03 Şubat 2013, 21:11:37
arkadaşlar,

ben ağız açma aleti ile ilgili olarak arkadaşımla görüşeceğim.. ebatları biraz düşürüp 1 tane değil de 5 tane ya da 10 tane yapalım dersek nasıl bir fiyat çıkacak bakalım.. ilgilenen arkadaşlar olursa yaptırırız.. ben şahsen bu hobiye birkaç insanın katılmasına vesile olursam çok mutlu olurum..

bu arada üzerinde çalıştığım biley aparatı hem bağımsız olacak hem de bu sistem ile uyumlu çalışacak.. böylece 2 ayrı aletle uğraşmak zorunda kalınmayacak..

bu arada bu bıçağın sapını yeniden yapmak gibi bir fikrim var ama bir yandan da öyle kalsın ibret olsun diyorum :) çok da takıntılı olmamak lazım sanırım...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: ozgurozdemir - 03 Şubat 2013, 21:29:38
ustadım ellerine sağlık bıcağında aparatında şahane olmuş aparat birazpahallı olmuş okadar
yapacağın biley aletini merak etmiyor değilim haydi kolay gele  bıcapın kabzası nı değiştirme öyle kalsın cizikleride gidermek istiyorsan bir cıtayı capraz kes üzerine zımparayı takıp kalemle yazar gibi perdahlaya bilirsin

kolay gelsin
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: damascus - 03 Şubat 2013, 21:52:46
Bence sapı sökmeyin çok ta takınti yapmayın sapı sökmektense yenisi yapmak bazen daha kolay olabiliyor.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Muharrem - 03 Şubat 2013, 22:51:29
Bu aparattan ben alabilirm. Ve tabiki bileme apaatından da. Haberleşirsek sevinirim.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: alim hakkı - 03 Şubat 2013, 23:03:27
Bu aparattan ben alabilirm. Ve tabiki bileme apaatından da. Haberleşirsek sevinirim.

+1
aynı şekilde biraz daha uygun olursa bende talibim şimdiden 2 kişi olduk bile dahada artar bence tornacı arkadaşınızda uygun hale getirir biraz daha
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: ilkser - 04 Şubat 2013, 00:07:23
Noyan Bey, ilk bıçak için oldukça güzel olmuş.
Tebrikler...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: emrekipmen - 04 Şubat 2013, 01:10:36
Noyan, son derece iyi olmuş, güzel bir yorumu olmuş Global'in deba'sının bence. Özellikle ağız kalınlığının bu kadar incelmesi keyifli mutfak tecrübesi demek,  :2up kutlarım, iyi bir başlangıç yaptın...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: BLACK08 - 04 Şubat 2013, 09:57:48
Bu aparattan ben alabilirm. Ve tabiki bileme apaatından da. Haberleşirsek sevinirim.

+1
aynı şekilde biraz daha uygun olursa bende talibim şimdiden 2 kişi olduk bile dahada artar bence tornacı arkadaşınızda uygun hale getirir biraz daha

Çıkacak fiyat dahilinde bende her dahil olabilirim :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: emin albayrak - 04 Şubat 2013, 12:57:50
aparatınıza şapka çıkartıyorum, her detayı titizlikle düşünülmüş. bıçağınız ise gerçekten güzel. kabzayla uğraşırken bu tür aksilikler maalesef olabiliyor. ben kabzayı yapıştıracağım zaman  önce namluya bir peçete sarıp, peçeteden 2-3 milim kadar dışarı taşırarak (kaymayıp tutunsun diye) kağıt bant sarıyorum. bu bant da balçaktan hemen hemen 3-4 milim uzakta oluyor en fazla. bu şekilde namluyu istediğim gibi istediğim yere sabitleyebiliyorum. yapıştırma esnasında da balçaktan sızan epoksiyi mümkün olduğunca temizliyorum. ki ben bunu sanırım 4. veya 5. bıçağımda yapmayı akledebilmiştim:) bu sebeple bence bu bıçağınızı bozmayın. çünkü gerçekten güzel olmuş:)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Noyan - 04 Şubat 2013, 22:43:30
Herkese yapici yorumlari icin tesekkur ederim.

Bu arada tornaci arkadasimla konustum. Biraz kuculmus versiyonu 300 tl'ye yapmaya ikna ettim. Ebatlar kabaca 30 cm genislik, 45 cm derinlik, 30cm destek cubuk yukseklikleri olacak sekilde.  Ilgilenen arkadaslar ozelden bana ulasirsa sayi belirleyip siparis verebiliriz.

Bu suprizi paylasmak icin biraz daha bekleyecektim ama bu alet icin biley atasmanlari da tasarliyorum :) Ilgilenen olursa ozellikle yer sorunu arkadaslar icin daha avantajli olur diye dusunuyorum. Onlar bitince farkli bir baslik altinda resimlerini vs paylasacagim.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: ersenanahtar - 05 Şubat 2013, 10:13:48
ilk çalışma için çok güzel bir bıçak olmuş formu çok güzel inşallah dahada güzel bıçakları göreceğiz sizden :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Mızrak - 05 Şubat 2013, 10:28:20
güzel olmuş elinize sağlık.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: sefaçabuk - 05 Şubat 2013, 20:19:49
Noyan, çok etkileyici olmuş, hem iş hem de çalışma düzeneği. Hele de ilk çalışmanın sonucunun bu olduğu düşünülünce... :2up ellerin kolların dert görmesin.
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: bora atalay - 05 Şubat 2013, 23:11:08
elinize sağlık...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: Münir - 19 Mart 2013, 18:40:26
Herkese yapici yorumlari icin tesekkur ederim.

Bu arada tornaci arkadasimla konustum. Biraz kuculmus versiyonu 300 tl'ye yapmaya ikna ettim. Ebatlar kabaca 30 cm genislik, 45 cm derinlik, 30cm destek cubuk yukseklikleri olacak sekilde.  Ilgilenen arkadaslar ozelden bana ulasirsa sayi belirleyip siparis verebiliriz.

Bu suprizi paylasmak icin biraz daha bekleyecektim ama bu alet icin biley atasmanlari da tasarliyorum :) Ilgilenen olursa ozellikle yer sorunu arkadaslar icin daha avantajli olur diye dusunuyorum. Onlar bitince farkli bir baslik altinda resimlerini vs paylasacagim.

Noyan biley ataçmanlarının da tasarımı bitti mi acaba? yoksa farklı başlık altında konu tekrar açıldı da ben mi kaçırdım, meraktayım...
Başlık: Ynt: İlk bıçağım
Gönderen: morethanhuman - 20 Ekim 2014, 23:28:04
Üstünden zaman akmış geçmiş ama gs 5 DEBA değil vejetable modelidir :)