Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: juba06 - 13 Ağustos 2010, 15:09:27
-
Arkadaşlar elimin altında duran nadir kullandığım bir bora bıçağım var.Modeli Big Shogun..
Bıçağın ağız kısmında nokta halinde paslanmalar olmaya başladı.Namlu üzerinde de iğne ucu kadar pas lekeleri oluşmaya başladı >:(
Üzerinde de 440c yazarak kaliteli izlenimini vermek istiyorlar.Ben hiç tavsiye etmiyorum alacak olan varsa bir kez daha düşünsün >:(
Bir de bir bıçakta ısıl işlemin olup olmadığını nasıl anlayabiliriz?Bu konuda yardımcı olabilirseniz sevinirim :)
-
Paslanmaz çelik eğer tamamen doğru su verme derecesinde yeterince tutulursa ve düzgün sertleştirilirse paslanmazlık kazanır. Ona rağmen her çelik paslanabilir ya da kimyasallardan dolayı aşınabilir.
Çelik 440C bile olsa eğer doğru ısıl işlem yapılmamışsa çelik alaşımı içindeki krom tam çözünmez ve oksitlenmeye karşı belli bir miktar hassasiyet kazanabilir. Bunun asıl sorunu bana göre paslanması değil, düzgün ısıl işlem görmediğinden çeliğin tam performansa ulaşamamasıdır.
Eğer doğru ısıl işlem görmüşse bir ihtimal daha var. Bıçağın deri kılıfı var mı ve bıçağı kılıfta mı saklıyorsunuz. Eğer deri kılıfın hammaddesi bitkisel yağlarla tabaklanmamış ve maden tuzlarıyla tabaklanmışsa isterse en iyi paslanmaz çelik olsun o kılıfın içinde zamanla maden tuzları nem ile birleşerek çeliği ufak ufak yemeye başlar. Bu da sonuçta üreticinin hatası veya vurdum duymazlığıdır. Ancak kullanıcı olarak hep uyardığım kuralı uygulamak lazım, bıçak veya kılıf malzemesi ne olursa olsun kılıf sadece bıçağı taşımak amaçlıdır. İsterse paslanmaz çelik olsun bıçağı nemli, tuzlu veya asidik bir ortamda tutmak bıçağı zamanla çürütecektir. Ellerimizden bulaşan ya da kesilen malzemeden bulaşabilecek yağ asitleri de yavaş bir şekilde çeliği aşındırabilir. Bu yüzden her kullanım sonrasında bıçağın sabun veya deterjanla temizlenip havlu ile kurutulduktan sonra açıkta veya bir kutuda saklanması yararlıdır. Eğer uzun süre kullanılmayacaksa ince mineral yağı ile çok ince bir katmanla kaplanıp saklanması bıçağı hayat boyu lekesiz saklayabilmemizi sağlar. Bunun dışında kolleksiyoner arkadaşların bıçakları sakladığı veya teşhis ettiği ortamın kalitesi de önemli. Eğer çok nemli bir hava varsa (örneğin şu anda bodrum aynen bir sauna halinde) bıçakları en azından nemli hava geçinceye kadar yağlayıp kuru gazete kağıdına sarması faydalı olabilir...
-
Evet deri kılıfında saklıyorum.Kullanımdan sonra bol su ile yıkayıp kuru bir bezle kuruluyorum.Üstelik bu sorun yalnız bora bıçaklarda olabiliyor >:(
Babamın Ankara sobacılar çarşısından 20 sene önce aldığı tezgah yapımı bıçakta hiçbir kusurla karşılaşmıyoruz.Ekmek kesmeden,sebze ve meyve doğramaya,kurban bayramında et dilimlemeden ve daha pek çok işi başarabiliyor :)Üstelik başka bir bakımda yapmıyor...
Yalnız ağzı köreldimi hafif bir şekilde eğe ile bileyliyor o kadar....
-
Eğe bir bıçağı bileyliyor demek, garip ??? Ben pek piyasa bıçaklarını bilmiyorum, ancak benim bıçaklarda bıçağı eğe ile bilemeye çalışmak eğeyi köreltebilir :D
-
Yau, 440x paslanmaz bir çelik olarak da geçse illa ki bir şekilde paslanabilir. "Paslanmaz" kelimesi zaten zor paslanır anlamında bir kelime sadece... :-\ Bıçağı 304'ten yapsalar, bakarsın paslanmazlığı 440C'den çok daha iyi. Ama bıçak olarak ne değeri var? ;)
Emre'nin dediğine katılıyorum. Kılıfında saklamayın. Kuru değil yağlanmış olarak saklayın.
440C yazarak bence vermek istedikleri tek izlenim, bıçağın 440C'den yapılmış olması. :-\
Bunu Emre'ye de sormak lazım ama belki bıçağı iyice yağlı iken kılıfa sokup çıkarıp kılıfın yağlanmasını sağlamak faydalı olabilir..
Eğenin bileyleyebildiği nesnelere bıçak diyemiyorum.
-
Bıçağın çeliği Fransız çeliği dedikleri cinsden herhalde :-\
Evet Boranın ürünlerinden daha ucuz ,daha kalitesiz sanki daha bir janjansız görüntüsü var ama kesinlikle daha iyi kesiyor... :2up
-
Bıçağın çeliği Fransız çeliği dedikleri cinsden herhalde :-\
Evet Boranın ürünlerinden daha ucuz ,daha kalitesiz sanki daha bir janjansız görüntüsü var ama kesinlikle daha iyi kesiyor... :2up
İki konuda ukalalık yapayım:
1. Kılıfın içini yağlamak iyi bir fikir değil, zamanla yağa yapışan kir, toz, toprak vs bu sefer kılıfın içine sıvanır ve bıçağı sokup çıkardıkça bıçağı çizik çizik yapar...
2. Genel kanı yumuşak olan çeliklerin daha iyi kestiği üzerine, aslında sert çeliğin bileylenmesi daha zor ve biley konusunda bir hata yapılıyorsa yumuşak olan bıçağın daha iyi kestiği idda edilir. Sorun Bora bıçağının daha az kesmesinde değil, onu gerektiğince bileyleyememenizdedir ve yumuşak çeliğe sahip bıçağı kolaylıkla bileylemenizdedir. Keskinlik bileylemeyle ilgili bir husustur, çeliğin tipi veya sertliği bu keskinliği nasıl ve nekadar koruyacağını belirler. Biraz bileylemeyle çok çok keskin bir inşaat demiri elde edebilirsiniz, bu, inşaat demirini, keskinleştirmediğiniz bıçak çeliğinden daha iyi malzeme yapmaz...
-
Dediğinize katılıyorum ama tezgah malı bıçağın Bora bıçaktan daha iyi kestiği gerçeğini değiştiremez.Üstelik paslanmıyorda.2008 'de anlı-şanlı firmamızdan aldığım bıçağın paslanması ,1990'da alınan tezgah bıçağın paslanmaması ve hala işlevselliğini korumasıda bir gerçek..
Bundan 5 yıl önce de Spyderco çakı almıştım.Onda da körelme,paslanma gibi olumsuzluklar yaşamadım.Hergün cebimde taşıdığım hertürlü işi yapan bıçak,ne biley ne temizleme istedi;aldığım gibi işini yapmaya devam ediyor.
Sonuçta Bora bıçağın ürünlerini üstünkörü ürettiğine,nasıl olsa adımızla satarız gibi bir yanılgıya kapıldığına ve durmadan(ben dahil) müşteri kaybettiklerine inanmaya başladım ve bu işlerle alakadar çevremden aldığım izlenim de böyle....
-
Bıçağı silerken çamaşır suyu kullandınız mı? Bir de ev de tuz ruhu (HCl) ile temizlik sık yapılır mı?
Bıçağın bilenmesine dair: Aynı bıçağın bir boy ufağını az önce seramik çubuğa iki üç kere sürtünce kolumu tıraş edebilir ve kağıdı dikine kesebilir hale geldi. İsterseniz bıçağı bana gönderiniz, hem durumuna bakayım hem de bileyip geri göndereyim. Bir sorunu da varsa gözlemleyip yorumlarız.
-
Eylem bey az önce Bora bıçağın yetkilisi ile görüştüm.Durumu anlattım.Bıçağı getirmemi bakımını yapacaklarını eğer memnun kalmaz isem sıfır bıçak vereceklerini söylediler.Pazartesi götüreceğim bakalım ne olacak?
-
Ben de değiştireceklerine veya bakım ve bileyleme yapacaklarına inanıyorum.
Bora bıçak benim bildiğim ömür boyu garanti veriyor..
Kullanıcının hatasından dahi kaynaklanmış olsa bile değişim yapıyorlar, sorun çıkarmadan. (şu anki durumlarını bilmiyorum)(ve örneğimdeki tanıdık adam bıçağı taşa toprağa sokmuştu)
-
Mehmet bey en fazla karpuz kesmişizdir :)Taşa toprağa sokmak ne demek ???Pazartesi ne diyecekler?Burada bilgilendiririm....
-
Bir arkadaşım toprak kazımıştı, bitki kök falan sökmüştü bıçakla (benim içim acıdı o bunları yaparken).
sonra : -aaa hani bunun ağzı bozulmazdı demişti masumane. :'(
firmaya başvurdu değiştirdiler bıçağı yenisiyle ???
birkaç yıl önceydi bu.
inşallah sizin için de hayılı bir neticeyle sonuçlanır bu iş.
-
Pazartesi günü bıçağı kılıfına koyup doğruca Bora bıçağa gittik.Sorunları orada tekrar anlattım.Sorumlu kişi anlayışlı bir şekilde sonuna kadar dinledi.Bıçağa bakım yapacaklarını yarım saat 45 dakika içinde tekrar teslim edeceklerini söyledi.Bizde tabii sohbete devam ettik
Cebimdeki Spyderco Delica'yı çıkarıp gösterdim.5 senedir devamlı kullandığımı temizlik ve bakım dahi yapmadan hiç problem çıkartmadığını söyledim.Cevaben gülümsemekle yetindi..
Yanımdaki resmi kıyafetli uzman çavuş arkadaşın Cold Steel Trail Master San Mai'sini görünce bayağı bir şaşırdı.Et kalınlığına tekrar tekrar baktı.Kalitesini de çok beğendi.
Av bıçakları piyasasındaki durumlarını sordum.Krizlerden bahsetti.Bu satışları bayağı bir durgunlaştırmış.Bir de piyasa yeni giren bıçaklar olduğunu söyledi.Marttini bıçaklarının satışı kendi satışlarını etkilediklerini fakat üretime hala devam ettiklerini de ekledi.
Kısacası güzel ve olumlu geçen bir sohbetti.Bıçağı yenilenmiş gibi teslim aldım.Ama bu kadar ilgi ve alakaya rağmen tekrar Bora bıçak alırmıyım?Düşünürüm herhalde :-\
-
Serhat, sağolasın bilgiler için. En azından müşteri hizmetlerinin iyi olduğunu öğrendik sayende. Ancak ülkemiz üreticilerinin antik eserler ve yabancı ürünler hakkında daha fazla araştırma yapması lazım. Bazı basit bilgiler uygulansa fabrikasyon üretimimiz bile rayına oturuverir. Yeni şeyler denenmiyor, basmakalıp işler yapılıyor, "idare eder" mantığıyla yarım yamalak işler yapılıyor, kalite kontrolün kriterleri kullanıcı açısından değil fabrika açısından belirleniyor... Bu tip mantalite devam ettikçe hiç bir zaman ülkemizde güzel bir üretici göremeyiz...
-
Bora ureticileri mutlaka cold steel in komuta gemisi olan trailmaster i biliyorlardir. Siz herhalde daha cok satici konumunda olan biriyle gorusmus olmalisiniz . Ama yine de gercekten de durum bu ise bunun buyuk bir ayip oldugunu dusunuyorum.
-
Satış müdürü ile görüştüm.Zannedildiği gibi büyük bir fabrikaları yok.Atölye tipi 2 yer ve bir de büroları var.Çok da çalışanları yok hepsi dahil 5 kişi kadar...
Evet bilmiyorlardı.Hatta forumumuza davet ettim.Ama bakarız deyip geçiştirdiler.Hala kendilerinin 80'li yıllardan beri bıçak ürettiklerini bu konuda herşeyi bildiklerini ve en iyi üretici olduklarını üstüne basa basa söylüyorlardı.Bu mantıkla giderlerse fazla zamanlarının kalmadığını bilmek için kahin olmaya gerek yok... :(