Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: yuceldeniz - 19 Ocak 2013, 12:51:12

Başlık: Elde Ağız Açma
Gönderen: yuceldeniz - 19 Ocak 2013, 12:51:12
Isıl işlemi yapılan bıçakta; Yaklaşık olarak bir milimetre kadar bırakmış olduğumuz ağzı elde bileme noktasına indirgerken, yalnızca biley taşı kullanma zorunluluğu mu vardır? Tekrar eğe sürülürse suyu kaçacaktır değil mi? Bunun dışında elde zımpara ile bilemenin son haline kadar indirilebilir mi? Burası doğru olarak nasıl yapılmalıdır? Saatlerce bileme noktasına indirmek için çalışmak kolay değil :D
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Osman Kurt - 19 Ocak 2013, 14:10:31
tekrar eğe sürersen eğe üzerinden kayıp gider parça koparamaz zımpara kullan bence veya kombine bir taşsa kalın kısmı kullanabilirsin.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: sefaçabuk - 19 Ocak 2013, 14:45:30
Yücel, Osmanın da söylediği gibi sertleştirilmiş yüzeyde eğe iş görmez, zımpara veya taş kullanman lazım. Aşağıya bir resim ekliyorum, buna göre ağzı açman gereken yer kırmızıyla çizilmiş olan yerdir, ikinci ağız dediğimiz budur. Eğer bıçağı scandi ağız yapmayacaksan çizdiğim şekilde yapman işi kolaylaştırır, bu kısmı da zaten zımparayla kolayça yaparsın, çok uzun sürmez.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Kaya - 19 Ocak 2013, 17:04:33
Elmas ege alin cok daha kolay olacaktir
selamlar ;)
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: yuceldeniz - 19 Ocak 2013, 19:02:21
Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: deserteagle - 19 Ocak 2013, 20:12:03
Eğe gibi dar yüzlü alet kullanarak ağzı açmak bana çok çekici gelmiyor. Bir taş ya da taş boyutlarındaki elmas kaplı levhalar, düz düzeydeki zımpara kağıdını tercih ederim. Bunlarla düzgün bir ağız açmak bana daha kolay geliyor.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Ercan Utkun - 19 Ocak 2013, 20:44:00
   Yücel Bey yaptığım ilk bıçakta düzgün bıçak ağzı açma aparatına taş bağlamayı düşünüyorum ya da eğe boyutunda keseceğim ve eğeye sabitleyeceğim zımparalarla ağzı açmayı düşünüyorum,çok kolay olacağına inanıyorum size de tavsiye ederim. 
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Kaya - 19 Ocak 2013, 23:56:18
Ezelap kullaniyorum sert celikler üzerinde calisirken cok faydasini gordum.beyaz kagit celiği,mavi kağit çeliği ,HSS,A2 kullandigim celiklerden bazilari sertlestirildiklerinde tam bir basbelasi olabiliyor .Bir takimda bes grit peynir gibi de kesecektir.faaliyete giderken en sevdigin iki tanesini yanina al bir de küçük taş işlem bitmistir.Atoma Sheet alip kendi eğelerini yapmak ta mumkün en güzeli öyle olurdu.karsilastirinca en hesapli yumusak metal plaka uzerinde tozla calismak efektif oluyor.. ;)
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Kaya - 20 Ocak 2013, 00:22:25
   Yücel Bey yaptığım ilk bıçakta düzgün bıçak ağzı açma aparatına taş bağlamayı düşünüyorum ya da eğe boyutunda keseceğim ve eğeye sabitleyeceğim zımparalarla ağzı açmayı düşünüyorum,çok kolay olacağına inanıyorum size de tavsiye ederim. 
Tas kullanmak bileylemenin ikinci asamasi
Aşamalari bastan şöyle aciklamak mümkün ilk önce kaba aşindirma yapmak agiz acmak gerekiyor.ikinci asama agizi kesme geometrisine getirmek ve kilagi dedigimiz capagi inceltme ve dökme aşamasi bu asamada tas kullanmak yararli oluyor.üçüncü aşama finisaj bu asamada tozlar macunlar vs devreye giriyor.minimum malzeme keskin agiz icin, elmas ,tas,pasta veya toz fazlasi fantezi oluyor.ben buraya kadar cok gereksiz malzeme aldim.tecrubelerim doğrultusunda tavsiye vermeye calisiyorum selamlar
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Ercan Utkun - 20 Ocak 2013, 01:09:19
   Yücel Bey yaptığım ilk bıçakta düzgün bıçak ağzı açma aparatına taş bağlamayı düşünüyorum ya da eğe boyutunda keseceğim ve eğeye sabitleyeceğim zımparalarla ağzı açmayı düşünüyorum,çok kolay olacağına inanıyorum size de tavsiye ederim. 
Tas kullanmak bileylemenin ikinci asamasi
Aşamalari bastan şöyle aciklamak mümkün ilk önce kaba aşindirma yapmak agiz acmak gerekiyor.ikinci asama agizi kesme geometrisine getirmek ve kilagi dedigimiz capagi inceltme ve dökme aşamasi bu asamada tas kullanmak yararli oluyor.üçüncü aşama finisaj bu asamada tozlar macunlar vs devreye giriyor.minimum malzeme keskin agiz icin, elmas ,tas,pasta veya toz fazlasi fantezi oluyor.ben buraya kadar cok gereksiz malzeme aldim.tecrubelerim doğrultusunda tavsiye vermeye calisiyorum selamlar

Kaya Bey ben daha önceden hiç ağız açmadım,söylediklerim tecrübeye dayanan şeyler değil, birinci aşamada kaba aşındırmayı nasıl yapmalı?
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Kaya - 20 Ocak 2013, 01:42:04
Tasla asindirma sanildigi kadar kolay degil tas üzerindeki geometriyi cok kolay kaybetmek mümkün bu asamada elmas ege,cam ustunde veya pleksi cam üzerinde veya  granitte  zimpara da kullanilabilir. elmas plaka en mantikli gibi görünebilir bazen asiri sertlesmis malzemeyanlis kullanim elmas yüzeyi körlendiriyor onun icin kücük yüzeyli bir elmas ege ile kaba asindirma kontrol edilerek yapilmali .kücük egeler bozuldugu zaman daha az can yaniyor tabii duygusal olarak ;)
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: ismail - 20 Mart 2013, 23:07:34
arkadaşlar siteye yeni girdim her köfteye maydonoz oluyormuşum gibi geliyor ama genede bildiklerimi yazayım.bir mm kalınlığındaki ışıl işlem görmüş yani sertleşmiş bir demiri zımpara kağıdı hele birde elle sürterek aşındırmaya çalışmak inanın düşünmek bile korkunç. arkadaşlar sitede bir bakıyorum çok üst düzey bilgiler varken bazen çok ilkel haller var ortasını bulabilirsem nereden başlamak gerektiği kolaylaşacak.işin başında olanlar için tabii birde amatör ve hobi amaçlılar için yazıyorum:
1)-demire şekil verilecekse arkadaşımın elinde en azından kösele taşı diye tabir edilen bir taş  elde edilir,ortasından bir mil  geçirilip çark elde edilirki bu düzenek işimizi  kolaylaştırır.

2)-eskicilerde bulunan ayaklı dikiş makınasından faydalanarak ayakla döndürülebilen bir çark elde edilirse iş kolaylaşır.

3)-ortalama 50 tl ye çeyrek beygirlik bileme taşı motorları en güzelidir amatörler için fevkalede  iş görür.saygılarımla.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Salim Türk - 20 Mart 2013, 23:17:25
Öyle diyorsunuz da sitede bir çok kişi sadece eğe ve zımpara ile bıçak yapıyor. Bunlardan da biri benim :) ve halimden memnunum. İyi bir zımpara ile D2 üzerinde bile rahatlıkla çalışıyorum. Üstelik bıçak ağız boyu 17-18 cm. Bırak onu biraz daha sitede gezerseniz Sefa ustamızın kılıçlarına bakın nasıl yapmış. Bizler üretici değil de hobi amaçlı yaptığımız için şimdilik el aletleri yeterli oluyor. Tabi sizin dediklerinizde yapılabilir. Ama elle bıçak yapmanın zevki bir başka. En azından benim için.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: yuceldeniz - 21 Mart 2013, 09:53:18
İsmail Ustam,
Motorlu cihazları elbette kullanabiliriz ancak buradaki başlıca sorun motorlu cihazı kullanırken bıçağın suyunu kaçırma endişesi...O amaçla elde yapmaya çalışıyoruz ve suyu kaçırmadan kesici ağızı açmayı kolaylaştıracak bir yöntem var mıdır? Benim asıl takıldığım nokta burası.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: deserteagle - 21 Mart 2013, 10:33:52
Burda motorluk, akıl almaz bir iş yok ki? İlk taşlamayı yapıp 1 mm'ye indirmis olduğumuz ağıza 2. taşlamayı yapmak suretiyle ağız açmaktan bahsediyoruz. Bu aşama çok zor değil ama bir çuval incirin berbat edilebildiği bir aşama.

Kaliteyi ince düşünmeyeceğiniz bir balta ağzında ya da ağır iş bıçağında makine kullanın tabi ama bunda da taştan ziyade şerit zımpara daha faydalı.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: mehmet dülcek - 21 Mart 2013, 11:06:51
Öyle diyorsunuz da sitede bir çok kişi sadece eğe ve zımpara ile bıçak yapıyor. Bunlardan da biri benim :) ve halimden memnunum. İyi bir zımpara ile D2 üzerinde bile rahatlıkla çalışıyorum. Üstelik bıçak ağız boyu 17-18 cm. Bırak onu biraz daha sitede gezerseniz Sefa ustamızın kılıçlarına bakın nasıl yapmış. Bizler üretici değil de hobi amaçlı yaptığımız için şimdilik el aletleri yeterli oluyor. Tabi sizin dediklerinizde yapılabilir. Ama elle bıçak yapmanın zevki bir başka. En azından benim için.


SAlim abi bi ara bant zinpara makinasiyla alakali tartistigimiz bi konu basliginda sizden aldigim gazla ege ve zinparayla tanto bicak yapmaya basladim sunu solemeliyimki gercekte sabir kol kasi ve citti efor isteyen bi is malesef boyle giderse yarida birakip taner ustanin makinayi bitirmesini bekliycem
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2013, 12:00:01
İlk başlarda yorulmanız normaldir :) Aslında birazda eğe yaparken veya zımpara yaparken fazla güç uyguluyorsanız o da yorar. Ben eğe ve zımpara yaparken çok fazla bastırmam.Genelde eğede sadece ileri sürterken baskı uygulayın. O da çok fazla olmasın. Elinizi eğe yaptığınız yere sürtmedikten sonra ( bunu okulda şaka olsun diye arkadaşlara çok yapardık ) kolaylıkla eğeleme yapabilirsiniz :) Sabahtan akşama kadar hiç durmadan eğe zımpara yapsam yine yorulmam :)  Bir süre sonra alışacaksınız. Zımpara seçimine de dikkat edin. Kağıt zımparalardan siyah renkli olanlardan uzak durun. Hiçbir işe yaramıyor bizim işte. Benim yaptığım teknikle mesela Ercan arkadaşımız harika iş çıkarmış. En son kaba zımparalamadaydı. İnce zımparasını da yaptıysa çok daha iyi durumdadır bıçak diye düşünüyorum.


       Merhaba ,
  Hepimiz deneyerek öğreniyoruz ,bir de arkadaşlarımızın tavsiyelerini okuyarak,Salimin söylediği yöntemi dün denedim ve  bant zımpara ile çalışılmış kadar iyi bir sonuç çıktı,
   Eğe ile işim bitince 40-60 kum zımparayı kalın bir mermere yapıştırdım eğe ile talaş kaldırma yönünde zımparaya sürttüm 
     
     (http://c1303.hizliresim.com/17/8/kvgg2.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
   
  Zımparaya sürterken aynı tuttuğum şekilde zımparayla eşiği öpüştüreceksin(garip bir anlatım oldu ama başka tabir bulamadım)
  Dikkat etmen gereken şey taşlama eşiğini zımparayı yapıştırdığın yere paralel tut ki eşiği yemesin.Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: mehmet dülcek - 21 Mart 2013, 12:46:25
Salim abi hangi zInparalari onerirsiniz ben siyah dahadogrusu koyu giri su zinparasi dedikleri urunu kullaniyorum atlas zinpara
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2013, 13:08:18
Ben rulo zımpara aldım. http://www.izmirzimpara.com/index.php/rulo-zmparalar/vitex-kk511f.html (http://www.izmirzimpara.com/index.php/rulo-zmparalar/vitex-kk511f.html) buradaki zımparayı kullanıyorum. D2 lerde bile iyi iş görüyor.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: tufan - 21 Mart 2013, 16:14:25
Vallahi bu iş emek istiyor bu işten zevk alıyorsan saatlerce zımparada yapsan sıkılmıyorsun .İşin iyisi 6 ayda çıkarmış  :D
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Salim Türk - 21 Mart 2013, 16:36:47
İsmail Ustam,
Motorlu cihazları elbette kullanabiliriz ancak buradaki başlıca sorun motorlu cihazı kullanırken bıçağın suyunu kaçırma endişesi...O amaçla elde yapmaya çalışıyoruz ve suyu kaçırmadan kesici ağızı açmayı kolaylaştıracak bir yöntem var mıdır? Benim asıl takıldığım nokta burası.


Kaya'nın dediği gibi elmas eğe belki daha güzeli elmas taş işinizi kolaylaştıracaktır diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Elde Ağız Açma
Gönderen: Kaya - 29 Mart 2013, 16:02:00
Aslinda ihtiyarlar bir boyaci küpü varmis sokup çikarinca enfes bileylenmis bir ağiz açildiğini söylüyorlardi
:)...
Arkadaslar bu işin şakasi her iş bir emeğe,her iş bir vadeye(zamana),ve uygun aletlere ve sabira tabii oluyor yoksa ortaya saçma sapan şeyler çikiyor.