Bıçak Sanatı - Forum

Konu Dışı => Genel Muhabbet => Konuyu başlatan: deserteagle - 09 Eylül 2012, 22:05:19

Başlık: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 09 Eylül 2012, 22:05:19
Bu bıçağın namlusu sizce de Bowie ile aynı profili paylaşmıyor mu?

Bkz.: http://antiques-arms.com/sold-antique-18th-century-turkish-ottoman-silver-dagger-bichaq-es446 (http://antiques-arms.com/sold-antique-18th-century-turkish-ottoman-silver-dagger-bichaq-es446)

Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: sefaçabuk - 09 Eylül 2012, 23:24:54
Valla neredeyse aynı çizgiler, kılıfın formuda Puukko kılıflarını andırmış biraz, hani deriden olsa tam olacakmış.
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: ali rıza - 09 Eylül 2012, 23:25:58
abim bildiğim kadarıyla bowie kızıl derililerin modeliymiş
(http://www.swordsantiqueweapons.com/images/s254.jpg)
amerikalılar onlardan araklamış modeli
şimdi bunun konumuzla ne alakası var diyebilirsiniz ama kızılderililer için de türk derler :D şakası bi yana öyle bir iddia var ama doğru ama değil bu doğru olsa bile kızıl derililerle nasıl aynı bıçağı yapmış olabiliriz in sorusu genlerimizde saklı iç güdüsel saçma gelicek ama gerçekten öyle tıpkı onların kabile büyücülerinin ortadoğu şamanlarıyla aşırı benzerlikler göstermesi gibi ben böyle bir çıkarıma vardım ne dersiniz _?_
bu da link
http://www.swordsantiqueweapons.com/s254_full.html
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 09 Eylül 2012, 23:39:47
Bowie olayı hikaye yani... zaten belliydi yüzyıllardır bıçak yapılıyor ilk o profili jim bowie bulmuş gibi hikaye uydurup sahiplenmişler..biz bu profile türkçe bi ad bulalım en iyisi  :)
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 09 Eylül 2012, 23:41:26
kızılderili dilinde 100 e yakın türkçe kelime olduğunu biliyorum  :)
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: XauPau - 10 Eylül 2012, 11:23:30
Çocuklar kendi isimlerini belli bir yaşa gelip gösterdikleri bir başarıdan sonra kazanabildiğini
Ölülerinin arkasından 40 gün dini ayinler yaptıklarını
Loğusaların kutsallığı ve kırkının yapılması
Ölü ağlayıcıylarının olması   
Saçlarının gücü simgelediği için uzatılması
Maalesef Kan davası
Uzun eşek oyunun bile olması 
Beşik kertmesi
Kına yakmaları
Üzümden elde ettileri geleneksek içeceğin Çşira olması


Gibi binlerce benzerlik var.  Bu da onlardan biri ve nesnel benzerlikten dolayı bence en önemlilerinden biri. Tıpkı kilimlerimiz gibi

http://galeri3.uludagsozluk.com/182/%C3%B6n-t%C3%BCrkler_191852.jpg

Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 10 Eylül 2012, 11:25:39
Bizim orda kolaç da denilen yağda pişirilen lokma denen malum hamurişini kızılderililer de yapıyorlar. Acıktım lan!
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 10 Eylül 2012, 11:26:34
Yalnız kızılderililerde işgalden önce demir kullanımı var mı? Eğer yoksa bu konu Kızılderililere dallanamaz.
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 10 Eylül 2012, 11:35:22
Biraz araştırdım. Kuzey Amerika kıtasında işgal öncesinde metalin sadece hazır halde bulunursa soğuk işlendiğine dair bilgi var. Cevherden üretim, eritme, ısıl işlem falan yokmuş.

Bkz.: http://en.wikipedia.org/wiki/Metallurgy_in_pre-Columbian_America (http://en.wikipedia.org/wiki/Metallurgy_in_pre-Columbian_America)
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 10 Eylül 2012, 11:42:57
Kızılderili lehçelerinde Türkçe kelimeler

Yatkı: Ev, yatılan yer
Dodohişça: Dudak
Lı-ık: Vatan, ili
Tamazkal: Hamam, temiz kal
T-sün: Uzun
Hogan: Kerp… ev, Hopan
Missigi: Mısır
Tepek: Tepe
Hu: Selam
Tete: Dede
Türe: Türe, Töre
Atış-ka: Ateş
Yanunda: Yanında
Aş-köz: Yemek
Tapa: Tuba
Yu: Su, yu-mak, yıkamak
İldiş: Dişleme

Bu makalede ilginç http://blog.milliyet.com.tr/kizilderililer-ve-turkler/Blog/?BlogNo=16403
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: spyderCollector - 10 Eylül 2012, 20:25:53
iyi, onların soyu orada tüketildi, sıra yaklaşıyor burada bize
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Ismet Guney - 11 Eylül 2012, 02:41:08
iyi, onların soyu orada tüketildi, sıra yaklaşıyor burada bize

+1
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 11 Eylül 2012, 15:20:24
Haklısın Mehmet ustam fakat bizimde milletçe bir bütün olarak daha tepkili olmamız gerekiyor yoksa atalarımızın dediği gibi eşek olana semer vuran çok olur
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: spyderCollector - 11 Eylül 2012, 17:06:58
Haklısın Mehmet ustam fakat bizimde milletçe bir bütün olarak daha tepkili olmamız gerekiyor yoksa atalarımızın dediği gibi eşek olana semer vuran çok olur


Aynen doğrudur.
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 12 Eylül 2012, 03:59:38
Daalın üleyn! Yine ağlama döndü buralar!  :D :D :D :D

Şaka şaka.  Haberleri falan dinleye dinleye ruh hastası olmaktan korkuyorum ben de. Ama şu da var Dünya Ticaret Merkezi felaketinden bile Türkler yırttı. Bize bir şey olmaz.  8)

Her neyse, konuyla ilgili bir örneğe daha denk geldim:
(http://www.trocadero.com/101antiques/items/494000/catphoto.jpg)
http://www.trocadero.com/101antiques/items/494000/en1.html (http://www.trocadero.com/101antiques/items/494000/en1.html)

Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 14 Eylül 2012, 16:56:39
bowie yatağan şimdi tam oldu  ;D biz buna türkçe bi ad bulalım alt ağız boyuna 1 dersek üst ağız 0.25 falan olur ordan yola çıkarak çeyreklik falan denebilir mesela ;D
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 14 Eylül 2012, 21:33:26
Türkçesi bıçak.  ;)
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 14 Eylül 2012, 21:40:31
hadi ya ???
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 14 Eylül 2012, 22:06:43
Firenkler de bichaq diyor zaten. Özbekler yapıca her nedense bichoq oluyor.  :-\
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 14 Eylül 2012, 22:11:11
e bowie niye diyoruz o zaman ben knife a isim bulalım demedimki bowie formuna dedim  ::)
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: ali rıza - 14 Eylül 2012, 23:41:08
e bowie niye diyoruz o zaman ben knife a isim bulalım demedimki bowie formuna dedim  ::)
sorun da burada zaten bizde kesici olan herşeye bıçak deniliyor :D o kadar özensiziz ki gerek bile duymamışız hesab et artık
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 15 Eylül 2012, 01:17:26
Yaf, ben "bowie yatağan" diye adlandırdığın yukardaki resimdekine bıçak dedim. O hagaden de öyle geçiyor.

Bowie'ye ise bıçağın bütününe bakınca yine bowie demekten başka çare yok. Çünkü balçak, sap, kılıf tipiyle kendi adını hak ediyor.

Ancak, İngilizce'de "clip-point" denilen namlu biçiminin Türkçe'deki adı nedir dersek işte onun için çalışmak, araştırmak gerek. Örneğin söğüt yaprağı nedir, yılan dili nedir? Nasıl namlu biçimleridir?
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 15 Eylül 2012, 01:44:30
Yaf, ben "bowie yatağan" diye adlandırdığın yukardaki resimdekine bıçak dedim. O hagaden de öyle geçiyor.

Bowie'ye ise bıçağın bütününe bakınca yine bowie demekten başka çare yok. Çünkü balçak, sap, kılıf tipiyle kendi adını hak ediyor.

Ancak, İngilizce'de "clip-point" denilen namlu biçiminin Türkçe'deki adı nedir dersek işte onun için çalışmak, araştırmak gerek. Örneğin söğüt yaprağı nedir, yılan dili nedir? Nasıl namlu biçimleridir?
Bowie yatağan ı ben espri mahiyetinde söylemiştim isim bulalım diye kastettiğim bowie idi  ;D Gelelim bowie nedir e bowie balçak sap kılıf tipiyle bowie oluyorsa niye bowie namlu tipi diye türk bıçaklarını örnek gösterdin ustam demekki namlu tipi yetiyor bilgi eksikliğim varsa yanılıyorsam düzeltin ::) Bowie yi bowie yapan namlusudur bence çeşit çeşit balçaklı kılıflı saplı bıçaklar namlu tipinden dolayı bowie diye piyasaya sürülebiliyorsa..
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 15 Eylül 2012, 04:53:59
Konu kafa bulandıracak derinliğe ulaştı yahu. Derse iyi çalışmadan konuyu toparlayamak mümkün olmayacak.

Evet, başlıkta "Bowie denilen bıçağın namlu tipi bize ne kadar yabancı?" desem hatasız olacaktı ama başlık aşırı uzamasın derken karıştı.  O:-)

Üstünkörü bir arama için "Bowie knife" diye gugılladığımızda karşımıza gelen bıçak fotoğrafları arasında clip-point olmayanlar da var. Hatta amerikanize tanto namlu bile var. Bu namlusu uymayanlara baktığımız zaman bunların sap ve balçak kısmının bıçağı bowie olarak algılatacak biçimde olduğu görülüyor. Yani namlu bir bıçağın Bowie olarak algılanmasının tek nedeni olamaz. Tabi bu tipte aramalar yanıltıcı da olabilir. Olayın köküne inmek en güzeli.

Bowie adlı zatın hikayesine ve kendisiyle özdeşleşen bıçağın tarifine bakınca kılıflı, küçük siperlikli ( = çift tırnaklı balçaklı) kesik uçlu ve büyük bıçak diye geçtiğini görüyoruz.

Mister Bowie'nin İspanyol bıçaklarına bir yakınlığa varmış. Daha önceden sahip olduğu bıçaklar arasında kasap bıçağını andıran tipteki İspanyol avcı bıçağı da varmış deniyor. İlk bowie bıçağında belirgin bir Akdeniz etkisinden bahsediliyor. Bıçağının namlusunun navajaya benzerliği özellikle vurgulanıyor. O zamanki İspanyol kökenli korsanların bowie ile benzer, (keskin) yalmanlı büyük bıçaklar taşıdıkları söyleniyor.

Bu noktada wikipedia'nın yalancısıyım.   :)
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 15 Eylül 2012, 15:23:21
 :D evet karıştık ben jim bowie nin filmini paylaşmıştım burda tekrar paylaşayım filmde de ne balçağa göre ne sapa göre bıçağı yapıyorlar direk namlu bazlı bıçak, sonradan bowie kriterleri geliştirilerek bowie sapı balçağı kılı tüyü böyle böyle olmalı yoksa bowie olmaz deniliyo ise bilemicem
http://www.youtube.com/watch?v=HjJ4zFyJNJI&feature=related
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: deserteagle - 15 Eylül 2012, 21:59:00
Adam çeliği Conan'daki gibi döktü yahu! O noktadan sonra ben tutarlılığı sorgulamayı bıraktım.  :-\

Şahsen ABD'lilerin böyle bir Amerigan kahramanı filminde İspanyolları taltif etmesi çok da beklenecek şey değil zaten. Ne de olsa ABD güney ve batıda bir çok eyaleti İspanya'dan (ya da Meksika'dan) kopardığı gibi orta amerikadaki işgalerini de İspanya aleyhine yapmıştı. Zaten daha sonra İspanya İmp. alehine olan işgal politikası ABD'yi Filipinler'in işgaline kadar götürdü.
Başlık: Ynt: Bowie denilen namlu tipi bize ne kadar yabancı?
Gönderen: Zafer- - 16 Eylül 2012, 03:40:17
conan ;D evet ustam bıçak formunun çalıntı hikayeninde uydurma olduğu açık :)