Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: emrekipmen - 23 Aralık 2009, 12:11:31
-
Sonunda geldi, Justin Mercier'den kablo damascus, daha açmadım, gelenek bozulmasın, yılbaşında açacağım.... Nasıl bekleyeceğim 1 hafta ;D
-
:2up hayırlı uğurlu olsun.
-
Resmini daha önce görmüştüm Bladeforums'da ancak daha açmayıp beklemek çok keyifli bir duygu ;D
(http://www.tharkis.com/images/temp/kith2009.jpg)
-
Tebrikler Emre !!! :2up
-
hadi gözün aydın ( sap okume mi acaba
-
Sağolun arkadaşlar.
Bıçak bir İskoç geleneksel tarzı "sgian dubh". Nasıl okunduğunu sormayın ben de bilemiyorum ??? Sap "curly maple", yani kıvırcık akçaağaç. Balçak pirinç, namlu karbon çeliği kablo damaskusu. Karar verdim 2 gün sonra açıyorum, ne de olsa bu noel değiştokuş etkinliği, 25 Aralık Noel'de herkes açacak hediyelerini ;)
-
25.12.2009 ... Emre Usta hediyeni bizlerle paylaşma vakti geldi !!! ;)
-
Haklısın ;)
Açıyorum birazdan ^-^
-
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgEejEL2I/AAAAAAAAD5Y/MsFpsd68YZo/s640/DSC03323.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgFzqHJeI/AAAAAAAAD5c/_qqgDRTXauM/s720/DSC03324.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgHDG_CoI/AAAAAAAAD5g/DvWFrXdMECU/s720/DSC03325.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgNUetUUI/AAAAAAAAD5w/UW91nkkTBdg/s720/DSC03329.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgOvT1t5I/AAAAAAAAD50/gpP9DbRS1dU/s720/DSC03330.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgP2LH5nI/AAAAAAAAD54/lipV06IB7vY/s720/DSC03331.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgRJD4QoI/AAAAAAAAD58/I0M9E9LQhgU/s720/DSC03332.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgSetYZvI/AAAAAAAAD6A/xgaOb4l_MAo/s720/DSC03333.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgUndrNNI/AAAAAAAAD6I/HdEafnWa5d8/s720/DSC03335.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgV0v-A-I/AAAAAAAAD6M/JoctNcd67Xc/s720/DSC03336.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgXDjXcwI/AAAAAAAAD6Q/Y0XwzGh3FYE/s720/DSC03337.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgZ8kCDFI/AAAAAAAAD6Y/m7ZRblXpNlU/s720/DSC03339.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgbQ_BJYI/AAAAAAAAD6c/KIs4Vy8-VvE/s720/DSC03340.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgcg_rRpI/AAAAAAAAD6g/-ojLcVC5f5I/s720/DSC03341.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_VE2vabU9iTc/SzSgdh8hm-I/AAAAAAAAD6k/lkjidw-GBPM/s720/DSC03342.JPG)
-
Kendisinin 15inci bıçağı ve ikinci damaskus denemesi. Çok hoş bir tutuşu var, namlunun kablo efekti gerçekten çok güzel. Kabza ve bıçak 8'er santimden toplam 16 cm.
Ayrıca kendi yaptığı çok güzel bir kalem yollamış. Hayatımda edindiğim en güzel kalem. Tornada çekilmiş akçaağaç yumrusundan yapılmış...
8)
-
Hadi yaşadın. Güle güle kullan.
Kılıfı gördüğüm iyi oldu. Benim de yaklaşık o tipte bir kılıf yapmam gerekecek. İyi fikir verdi.
Kılıf üstündeki kelt zencereği de çok yakışmış.
Bir fikrin var mı: Pirinç balçak acaba silindirik mi yoksa içinde sapın devam ettiği yüksük şeklinde bir parça mı?
-
Tamamen dolu pirinç Eylem. Namluya lehimlenmiş bu arada. Bazı dövme hataları var, bazı katmanlar tam kaynaşmamış, kılıfın aslında 3 kat olması gerek, ortada bıçağın namlusunun şeklinde bir boşluğu olan, bu sayede bıçak dikişleri kesmez, halbuki 2 kat yapılmış, bu da tabii kılıftan bıçağı çekerken ya da bıçağı koyarken çok dikkatli olmanı gerektiriyor. Ama daha ilk denemelerinden olan bir arkadaş için bence herşeyiyle çok çok güzel ve gelecek vaat eden bir çalışma.
Ekte şimdi çizdiğim, kılıfın olması gereken katmanlarını yolluyorum daha açık fikrin olması için. Bu hediye bıçakta bu katman atlanmış (hoş benim de ilk kılıfımda yoktu :-[ ) ...
-
Ehehehe, benim yaptığımda da yoktu.
-
Güzel bıçak Emre, çeliğin desenlerine bayıldım.Sanki yılan derisiyle kaplanmış ;)
İyi günlerde kullan, tabi kıyabilirsen :)
-
Bence tüm bıçaklar kullanmak içindir. İsterse 10 bin dolarlık bir bıçak olsun yine de hiç çekinmeden kullanırım. Eğer bıçak kullanmak için yapılmadıysa da benim onunla işim olmaz ;D
-
güle güle kullan o zaman ;)
-
EVETT:)
Hepimiz adına hediyeni kutluyorum. sonuçta bu bizler için de bir prestij. bu arada senin bıçak nerelere gitti. Hazır konu açılmışken sizce nereden uygun çelik kablo bulabiliriz. Galvanizli olmayacak, :'(içinde urgan olmayacak vs vs )
-
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?p=7646258&posted=1#post7646258 (http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?p=7646258&posted=1#post7646258)
Delbert Ealy'e gitti. Bugün varmış bıçak. Yanında biraz da Türk kahvesi yollamıştım. Arkadaşın web sayfası: http://www.ealyknives.com/ (http://www.ealyknives.com/). Kandisi bir damaskus ustası, damaskus hammadde satıyor çoğunlukla...
Çelik kablo ben bulacağım yakında sanırım. Galvanezli çoğu ama tersanelerden veya hurda asansör kabloları oluyor. Eğer bulursam yollarım herkese. Bazılarının ortasında plastik halat var, onu çıkarıp mengenede buruyorsun, iyice sıkışınca uçlarını elektrik kaynağıyla kaynaklıyorsun, bol boraxla dövüyorsun :) Kolaymış gibi geliyor ama hiç yapmadım bilemeyeceğim O:-)
-
Galvanizden kurtulmanız çok da zor olmaz. Malum çinko demire göre daha aktif bir element. Asitle eritebilirsiniz ki mantıken tuzlu suya bile atıp bekleseniz erimesi gerek. Yada bir kaba koyun bir elektrolit verin bunun ucuna artıyı öteki telin ucuna da bir parça demir, erisin gitsin.
-
evet kulaga mantıklı geliyor. ancak J. Hirosoulas ın kitabında galvanizlere hiç bulaşmayın gibilerden bir tavsiye vardı. elbet bir sebebi vardır diye düşünüyorum..
-
Her şeyin çaresi vardır ama atılan taşın ürkütülen kurbağaya değmesi açısından en iyisi hiç bulaşmamak tabii. 8)
-
evet kulaga mantıklı geliyor. ancak J. Hirosoulas ın kitabında galvanizlere hiç bulaşmayın gibilerden bir tavsiye vardı. elbet bir sebebi vardır diye düşünüyorum..
Haklısın, eğer çinko kaplama varsa direk işe başlayamazsın ama seyreltik hirdoklorik asitle tamamen yok edersin. Çinko kaplama yok olunca çelik hafiften kararmaya başlayacak, o zaman damascus seferine hazırsın :)
Ancak unutma çelik ile hidroklorik asit karışımından salınan gazlar paslanmaya neden olur, atölyede yaptığında bir de bakarsın, daha yeni aldığın tüm çelikler, aletler vs. pasla kaplanmış. Mutlaka bu işi dışarda yap baba...
Yani galvanezli olsa da yüksek karbonlu olduğu sürece bize yarıyor gibi. Ne dersiniz. Mesela Nisan ya da Mayıs ayında bir değiş tokuş çekilişi yapalım mı? Kablo damaskus bıçakları yapan çekilişe katılsın, 4 kişiyiz zaten, ben yaptığımı birine yollarım, başkası da bana O0 Hoş bir etkinlik olabilir, hazır hepimiz kablo damascus olayını merak ettik...
-
sanayiye ilk gittiğimde ( ki en geç 4-5 gün sonra ) kim istiyorsa istediği kalınlığı söylesin
galvanizssiz -ama kalın olanların ortası büyük olasılıkla iplidir- alıp göndereyim. Emre mengenede burmadan önce tavlamakta yarar var, tavlayınca helva gibi olur :)
-
Hımm, zaten iyice kızdırıp turuncuda (850 derece civarı) buruyorlardı borax ile kaplayıp, şimdi hatırladım :-[
Ben isterim 15 mm gibi bir kalınlıkta. Eğer zahmet olmazsa, bedelini yollarım baba, çok olmaya başladım ;D
Eee, yapalım mı böyle bir etkinlik? Hadi arkadaşlar, birbirimizin bıçaklarını inceleme şansı işte :)
-
Amaan saçmaladım iyice, 850'de turuncu olmaz ki, her neyse turuncuda da kaç derece, metalurjide Sefa'nın koyduğu skalaya bir bakayım :-X
(hımm baktım 950 imiş :) )
-
Bak demekki skala işe yarayacak ;) merak etmeyin benim için iş değil zahmet filan da olmaz ama uzunluk ta söylerseniz ne güzel olur.
-
Bak demekki skala işe yarayacak ;) merak etmeyin benim için iş değil zahmet filan da olmaz ama uzunluk ta söylerseniz ne güzel olur.
Ahh unuttum :D. Sanki ilk deneme için sadece 1 metre filan yeter, değil mi ?? Hatta 50-60 cm yeter sanırım, zaten bu meret dövdükçe uzayacak, 10 santiminden bir bıçak çıkar, hadi firesiyle 15 santim... 60 santim olsun usta...
Sağolasın teklifin için, baklım nasıl olacak...
Bu arada atölyenin içleri bitti, tezgahlar filan herşey oturdu, güzel bir mekan oldu :) Yarın filan bir atölye turu yaparım resimli... Tek eksiğim Amerika'dan gelecek diskim, motoru ve hız kontrolörü hazır.
Toz emme sistemi harika oldu, saatlerce zımpara yaptım bugün bir eklenti yapmak için, 1 gram toz yoktu havada....
-
emrenin bu güzel teklifine bende katılıyorum, hadi yapalım. bu olayı geleneksel bir hale getirelim ve her yıl tekrarlayalım. güzel bir başlangıç olur.
daha önce birkaç kablo çalışmam olmuştu. aradan uzun zaman geçti, tekrarlamak hoş olacak.
emre 15 mm bence çok ince olur ben 15 mm kablodan 15 veya 20 mm yüz elde edebildim ve bence bu biraz ince olur. kabloyu tavlayıp burduğunda daha da inceliyor meret. körük kaynağından sonrada, sırtta ve yüzde oluşan kenar bozukluklarınıda alınca da inceliyor. boy uzuyor ama enden çok kaybediyor.
anca iki parçayı kaynatıp, daha sonra bunları tekrar birleştirek bir bıçak yüzü oluşturma yoluna gidersek düzgün bir en elde edilebiliyor.
sefa hocam eğer bulabilirsen 2 yada 3 cm kalınlığında olanlardan alırsın bana, 1 metre olursa sevinirim. burada kalın halat bulmak problem.
( iki eşit parça halinde de gönderebilirsin, ücretide vereceğin hesaba göndeririz hocam ;) teklifin içinde çok teşekkürler.)
-
Hımm o kadar küçülüyorsa haklısın, sağol Gökhan, eee 2 santim yapalım o zaman :-\
-
çelik halata bağlı kalmayıp zincir de denesek ( mi acaba) nasıl olur? olur mu?
-
Motosiklet ve bisiklet zincirleri, rulman bilyalarından filan yapıyorlar, ancak araya karbon çeliği tozu doldurup hava almaz bir kutuda hidrolik preste presliyorlar, sonra dövüyorlar. Ben bu sinterleme tozu gibi bir toz bulamadım buralarda... Ben de o kadar toz üretmiyorum, zaten çıkan toz da talaşla vs. ile karışıyor...
-
emrenin bu güzel teklifine bende katılıyorum, hadi yapalım. bu olayı geleneksel bir hale getirelim ve her yıl tekrarlayalım. güzel bir başlangıç olur.
daha önce birkaç kablo çalışmam olmuştu. aradan uzun zaman geçti, tekrarlamak hoş olacak.
emre 15 mm bence çok ince olur ben 15 mm kablodan 15 veya 20 mm yüz elde edebildim ve bence bu biraz ince olur. kabloyu tavlayıp burduğunda daha da inceliyor meret. körük kaynağından sonrada, sırtta ve yüzde oluşan kenar bozukluklarınıda alınca da inceliyor. boy uzuyor ama enden çok kaybediyor.
anca iki parçayı kaynatıp, daha sonra bunları tekrar birleştirek bir bıçak yüzü oluşturma yoluna gidersek düzgün bir en elde edilebiliyor.
sefa hocam eğer bulabilirsen 2 yada 3 cm kalınlığında olanlardan alırsın bana, 1 metre olursa sevinirim. burada kalın halat bulmak problem.
( iki eşit parça halinde de gönderebilirsin, ücretide vereceğin hesaba göndeririz hocam ;) teklifin içinde çok teşekkürler.)
Gökhan ilk fırsatta alır gönderirim, ücretin önemli birşey tutacağını sanmam, hurdacıya gidersem hiç sanmam ;) yalnız bugün rahatsızım biraz ( farenjit olmuşum) normalde yarın sanayiye gidecektim ama bu durumda yarın gidemem, zaten şiddetli yağış var. Haftaya olur sanıyorum
-
kith için illa cable damascus mu yapmak gerek? :o
:D :D :D :D Şaka şaka... Sırada niyetlendiğim çok bıçak var ama makineleri bitirince işler rayına girer. Bir tane de aranızdan bir şanslıya yapıveririm.
-
Valla aslında bizim KITH'de olacaksa bence hiç dert değil, damascus olayını şart yapmayıveririz. Zaten benim de başarılı olabileceğim meçhul :(
-
Bugün sanayideydim, hurdacılara gidemedim zamanım azdı, malzemeci bir tanıdığa uğradım, ellerinde galvanizssiz çelik halat var, ortası kendirsiz olarak en kalın çap 24mm epeyce kalın bir malzeme, orta kısmı daha ince bir malzemeden örülmüş, eğer gözüm beni yanıltmadıysa orta örüm ( kendir yerine olan ) sanki ana örgünün tersine bir hatveye sahipti. Fiyat biraz pahalı gibi, metresi KDV ekleyince 25 tl. Bir metre damascus yapmak için çoook fazla bir ölçü, daha araştırma bitmedi, bir de hurdacılara bakacağım orada çok daha ucuz olduğunu sanıyorum , hoş bundan da yarımşar metre alsak işleri rahat rahat görür. Durum budur
-
Metresi 25 bence fazla değil, sonuçta temiz ve kalın, Hurdacıda olan ne olursa olsun oldukça paslı olacaktır eğer galvanezli değilse. Tabii yine sen bilirsin baba.
Diğer dir sorunumuz tel halatın düşük karbonlu olması ihtimali. Çok mümkün bir ihtimal, sonuçta dayanım ve süneklik gerektiren bir iş yapıyor bu halatlar... Bunun için daha kablo damaskusu yapmadan önce bir parça üzerinde ısıl işlem testleri yapmak en mantıklısı olacak...
http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=15621 (http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=15621) burada bir tartışma var konu hakkında. Ters bükümlülerde genelde tüm halatları ayırıp, iyice temizleyip, sonra hepsini ocak kaynağı ısısında bol boraks ile birlikte aynı yöne büküyorlar. Bu büküm sırasında da çoğu tel zaten kaynaklanıyor. İkinci bir ocak kaynağı ısısın da da dövülüyor. Normal katmanlı damaskustan daha kolay uygulanabilirliği var gibi görünüyor...
Sefa Ustam, fazla oluyorum ama karbon çeliği ya da nikel tozu bulabilir miyiz? Ben aradım baya ama bulamadım...
-
çelik halatların içeriğindeki karbonu ve kimyasal kompozisyonu biliyordum ama unuttum biraz evi karıştırayım ( vinç fabrikasında 5 yıl çalışmıştım :) :)) döküman bakayım, ama yanılmıyorsam bunların içerisinde krom da var eser miktarda da olsa. Nikeli ne yapacaksın, aralara mı serpiştireceksin ::) ( karbon çeliğini anlamadım nasıl yani??)
-
Mozaik damaskus denemesi yapabilmek için gerekli olan bişey.
(http://farm2.static.flickr.com/1028/1008430684_075c280704.jpg)
Şunun gibi birşey yapmak için mesela ;)
Sinterleme için hammadde olarak genelde tedarikçileri var ama oldukça eminim ki tonlarla satışı olacaktır bunların da. Metal parçaları önce şekillendirip hava geçirmez bir kabın içinde aranjman yapıyorsun, ardından aradaki boşluklara nikel ya da çelik tozu koyuyorsun, sonra kabı kapatıp ocak kaynağı ısısında presliyorsun. Sonuç mozaik damaskus...
(http://www.sunfishforge.com/pics/donbolster04.jpg)
http://www.tozmetal.com/turkce.htm (http://www.tozmetal.com/turkce.htm)
http://www.sinter-metal.com/ (http://www.sinter-metal.com/)
Böyle firmalar var ancak eminim nasıl bir şekilde peki kaç ton size gerek diye soracaklarından :D
-
eğer tozu fazla miktarda istemiyorsan sana bir iki tane 3mm çapında 30 cm uzunluğunda saf nikel göndereyim sen de onları eğeleyip toz yap.
Bu arada eğer aralara serpiştireceksen bronz dene ( özellikle nikel bronzu)
çelik halatlara baktım karbon oranını bulamadım ama sert olduğunu biliyorum, iyi haber buldum bu ara eğer orta çekirdekte kendir halat değil de normal tel halat kullanılıyorsa bu kısım yumuşak ( adi karbonlu) malzemeden üretiliyormuş
( sen bu mozaik desenleri beğeniyormusun? ben kendi adıma hiç estetik bulamadım ::))
-
Açıkçası beğenmek değil sorun, bir süpriz yapmak istiyordum, ama süprizi bozalım peki :)
Üstünde mozaik damaskus ile "bıçak sanatı" yazan bir bıçak çeliği üretmek gibi bir hayalim vardı, birimiz kabzasını diğeri kılıfını filan yapıp bu forumun bir maskotu olacaktı. Malzemeleri topladığımda size açacaktım fikrimi...
Ne dersiniz hoş olmaz mı :2up
-
bence olur, bana uyar.
-
Bu linkte farklı bir teknikle yazı yazan var: BritishBlades.com - Letter inlays in a 3 core bar (http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=95069)
(http://i4.photobucket.com/albums/y147/mmaxen/new-bar-photo.jpg)
(http://i4.photobucket.com/albums/y147/mmaxen/d-bar.jpg)
-
Bu linkte farklı bir teknikle yazı yazan var: BritishBlades.com - Letter inlays in a 3 core bar (http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=95069)
Çok zekice Eylem, teşekkürler link için. Harbiden güzel bir yöntem, bu aklıma başka bir fikir getirdi. Hımm, dur bakalım yapabilecek miyim? Hoş bir fikir verdin, sağolasın....
-
Konu daha fazla dağılmasın diye konuyu böldüm : http://www.bicaksanati.com/forum/bicakcilik/taslama-acilari/msg502/ (http://www.bicaksanati.com/forum/bicakcilik/taslama-acilari/msg502/)
-
akadaşlar çelik halatlar konusunda bir hatırlatma yapmalıyım; pek çok çeşit kablo var. sadece galvanizsiz olması yetmiyor orta yerinde plastik fiber kendir gibi hç bir şey olmamalı. krbon çeliğinden olmalı. pulluk halatı diye çevrdiğim bir halat türü tavsiye ediliyor. 1065, 1075, 1090 imiş. pek kolay bir işlem değil. küçük çaplılarda yüksek oranda dekarburizasyon olacagı için önerilmiyor. sanırım dene yanıl yolu bekliyor bizleri...
-
aslında kendi halatımızı kendimiz yapsak nasıl olur?
bildiğim kadarıyla yay yapmak için çelik teller satılıyor ve hatırladığım kadarıyla bunların karbon çelik, takım çeliği ve hatta pazlanmaz olanlarıda var. ( tam içerikleri bilmiyorum tabii )
1 yada 2 mm kalınlığında teller alsak ve bunlardan yapacağımız balyayı ısıtıp bursak, ve bunlardan damascus yapsak nasıl olur. ?? ;)
-
Konuyu hortlatalım biraz ;) değiş tokuş etkinliğinde kullanacağım halat-damascusu, elime geçen bir parça halattan dövdüm, kaba işi bitti sayılır. Görünüşe göre bir hançer olacak. İşin diğer iyi yanı, dövme işleminin her aşamasını video olarak kaydettim, yakında ( bıçak bitince) paylaşırım. halat damascus yapmak kesinlikle sorunsuz yürüyen bir iş, çok kısa sürede olup bitiyor, diğer damascuslar gibi değil, ocağı olan herkese öneririm. ;)
-
Konuyu hortlatalım biraz ;) değiş tokuş etkinliğinde kullanacağım halat-damascusu, elime geçen bir parça halattan dövdüm, kaba işi bitti sayılır. Görünüşe göre bir hançer olacak. İşin diğer iyi yanı, dövme işleminin her aşamasını video olarak kaydettim, yakında ( bıçak bitince) paylaşırım. halat damascus yapmak kesinlikle sorunsuz yürüyen bir iş, çok kısa sürede olup bitiyor, diğer damascuslar gibi değil, ocağı olan herkese öneririm. ;)
:2up :2up :2up :2up :2up :2up :2up :2up
-
ekleme yapayım, bulduğum halatın ortasında kendir vardı, ama çıkarması sorun olmuyor eski olmasına karşın itiraz etmeden çıkıyor, bu arada onu çıkarırken acaba dedim bu arkadaşın ortasına bir kaç tutam nikel tel koyulsa ::) ardından katlama yapılsa acep nasıl olurdu ::)
-
ekleme yapayım, bulduğum halatın ortasında kendir vardı, ama çıkarması sorun olmuyor eski olmasına karşın itiraz etmeden çıkıyor, bu arada onu çıkarırken acaba dedim bu arkadaşın ortasına bir kaç tutam nikel tel koyulsa ::) ardından katlama yapılsa acep nasıl olurdu ::)
Bence mükemmel olurdu, hatta katladıktan sonra merdiven figürü için yapılan yarım kesik sonra düzleme yapılıp komplike bir figür çıkarılabilirdi mesela ::)
-
Denemeye değer gibi görünüyor ::)
-
Sefa kolay gelsin. Nasıl bir güzellik çıkaracağını merakla bekliyorum.
-
aslında kendi halatımızı kendimiz yapsak nasıl olur?
bildiğim kadarıyla yay yapmak için çelik teller satılıyor ve hatırladığım kadarıyla bunların karbon çelik, takım çeliği ve hatta pazlanmaz olanlarıda var. ( tam içerikleri bilmiyorum tabii )
1 yada 2 mm kalınlığında teller alsak ve bunlardan yapacağımız balyayı ısıtıp bursak, ve bunlardan damascus yapsak nasıl olur. ?? ;)
Gökhan'ın fikrine ne diyorsunuz?
-
Denemek lazım, olabilecek bir iş, farklı bir şey çıkabilir.